Съвременни конфликти ⇒ Войната в Украйна

[T-72]

Понеже в Сирия се раздвижи нещата, конфликта в Украйна малко ми остана на заден план.Моля да бъда извинен за което!
В тези първи месеци на новата година се навършват 3 години от последната голяма битка в този трагичен конфликт.
Битката за Дебалцево.
Ето малко кадри от Украинска страна, представяща тяхното изтегляне ( някой биха казали бягство) от района на Дебалцево!
https://www.youtube.com/watch?v=UWE7x7yykR4

А ето и от Опълченска гледна точка:
https://www.youtube.com/watch?v=rddxPkKimyY

[Stan]

Ето ви две карти.
Карта на землищата на европейските народи през 1918г.

...
И разпространението на украинския език в началото на XXв. (и това е по времето на активната русификация, "Малорусия" и т.н.).

...
Доколкото знам е имало и някакви разселвания още по царско време на украински селяни в казашките степи и това е една от причините казаците масово да се бият на страната на белите в Гражданската война, защото болшевиките обещават да разделят казашките земи между малоимотните пришълци, а това никак не се харесва на казаците. По принцип Торн е прав, че след войната в СССР започва процес, насърчаващ развитието на отделните националности, но в рамката на създаването на "съветски човек", който не е казах, руснак, украинец и т.н., но говори на руски, та предполагам, че оттам идва тази русификация, спомената от Динаин.

Двете карти ме впечатлиха. Айде долната си е чиста украинска пропаганда, но горната си искаше проучване. Все пак интересно откъде накъде примерно Севастопол или Донбас ще говорят украински. Ами говорят, защото така му се иска на съставителя на картата - литовски националист от 1918, който естествено мрази руснаците. За достоверноста му говори примерно огромното "литовско" петно, което е изпраскал и което би предизвикало само смях примерно във Вилна същата година.

Виж резултатите от единственото преброяване в Руската империя от 1897г. Етносът не фигурира, но има майчин език, като украинския е наречен малоруски и се оказва, че в цялата империя руският е майчин за 55,667,469 души, а на малоруски/украински говорят 22,380,551. Не ми се струва невероятно тези карти да са верни, но понеже в момента нямам време да се ровя в данните по области ето ти линк към самото преброяване.
http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_97.php?reg=0

Страшно добро попадение! Официалната статистика на руската империя направо ритуално закла днешната руска пропаганда и нейните български радиоточки, които като мантра повтарят, че това са традиционно етнически руски земи. :lol
Ето ги и данни от въпросната статистика:

Таврическа губерния, демек Крим и земите непосредствено северно от него
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0 ... 0%B8%D1%8F
селско население
- руснаци - 404 463 души
-украинци - 611 121 души
- татари - 196 854 души
общо население 1 447 790 души селско население руснаците са под 28 % от общото население и точно с 50% по-малко от украинците.
градско население:
- руснаци - 142 062 души
- украинци - 30 197 души
- татари - 49 640
Общо градско население - 289 319 души.
Общо в губернията руснаци - 546 525 души, украинци - 641 318 души.


Полтавска губерния:
селско население:
- руснаци - 72 941 души
- украинци - 2 583 133 души
Общо селско население - 2 778 151 души.
градско население:
- руснаци - 31 246 души
-украинци - 156 752 душ
Общо население - 274 294

Екатеринославска губерния
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0 ... 0%B8%D1%8F
Селско население=
- руснаци - 364 974 души
- украинци - 1 456 396 души
Общо селско население 2 113 674 души. Демек руснаци - 17,3 %, т.е. 4 (четири!) пъти по-малко от украинците
градско население
- руснаци - 98 047 души
- украинци - 58 166 души
Общо градско население - 241 005 души

Харковска губерния
- руснаци - 440 936 душ
-украинци - 2 009 411 души
Общо население - 2 492 316 души.

[T-72]

малко старо, ама сега го видях:

Во Франции зарегистрировали представительство "ДНР" как общественное объединение

Подробности читайте на УНИАН: https://www.unian.net/war/2148001-vo-fr ... nenie.html

[rki]

малко старо, ама сега го видях:

Во Франции зарегистрировали представительство "ДНР" как общественное объединение

Подробности читайте на УНИАН: https://www.unian.net/war/2148001-vo-fr ... nenie.html

Забравили сте да цитирате най-важното - никой не им придава важност на тези ....

Французские власти официально не признают это объединение, которое не имеет дипломатического статуса и не может приобрести связанных с ним привилегий и иммунитетов", - заявили в МИД Франции.
"Наша позиция неизменна: Франция верна территориальной целостности Украины в пределах ее международно признанных границ и полному восстановлению ее государственного суверенитета; Франция не признает сепаратистских образований в отдельных районах Донецкой и Луганской областей, с которыми мы не имеем отношений", - почеркнули в ведомстве.

Нищо не ви премчи и вие да си регистрирате едно представителство на ОРДЛО в България, .....

[ndragostinov]

Лучшая речь в жизни Чуркина

https://www.youtube.com/watch?v=aRKqcQ2aEio

[rki]

Ето каква е съдбата на "освободените" от украински "плен" папалченци:


https://vk.com/wall-120367381_141891

[T-72]

Из плена. Узники украинских тюрем вспоминают

https://colonelcassad.livejournal.com/3 ... ium=social

[rki]

Морската пехота на ДНР - 9 омсп:

- търсят наборници:


- оплаквания от тормоз:

Screenshot-2018-1-7 9 полк ВС ДНР.png

[Ksantip]

Страшно добро попадение! Официалната статистика на руската империя направо ритуално закла днешната руска пропаганда и нейните български радиоточки, които като мантра повтарят, че това са традиционно етнически руски земи. :lol

Покрай тази карта, обявена от Торн за украински фейк, ми стана по-интересно да проверя данните за населението в степите между Азовско море и Волга и ето какво се оказва, според данните от преброяването.

...
Кубанска област:
Великорусский - 816734
Малорусский - 908818
...
Ставрополска област:
Великорусский - 482495
Малорусский - 319817
...
Донска област:
Великорусский - 1712898
Малорусский - 719655
...
Картата си е съвсем точна, поне към началото на XXв. Оказа се, че има стабилно украинско присъствие и в тази част на Русия. Нямам представа какво се е случило впоследствие с това украиноговорящо население.

[Thorn]

обрусяло е

[Bruchpilot]

Тук - таме из руските форуми се вдига вой, че по данни на Флайтрадар американски разузнавателен дрон е облетял зоната на конфликта и попътно Крим, като е нарушил руското въздушно пространство:

[bigdragon]

Във Флайтрадар данните влизат от транспондера на самолета.
Дали американският разузнавателен дрон има таквози нЯщо и ще лети с включено такова при такава мисия?....

[Ivanov]

https://www.thenation.com/article/four- ... of-maidan/

Four Years of Ukraine and the Myths of Maidan
The history of the Ukrainian crisis, which has made everything it affected worse, is distorted by political myths and American media malpractice.
By Stephen F. Cohen

[Ivanov]

В Грузии приговорили Саакашвили к трем годам лишения свободы. Что дальше?
Саакашвили признан грузинским судом виновным в "злостном злоупотреблении полномочиями" и приговорён к 3 годам лишения свободы.

Отличная получилась логическая "вилка":

- либо Саакашвили - успешный реформатор, но тогда реформированная и избавленная от коррупции судебная система осудила его справедливо;

- либо осуждение несправедливо и является следствием коррупционного сговора - но тогда Саакашвили бездарный реформатор, не достигший ничего в борьбе с коррупцией и в обновлении общества.

Но из любого выбора в этой "вилке" проистекает парадокс: Саакашвили просит убежища от суда успешно реформированной Грузии в нереформированной Украине.

Однако парадоксы - парадоксами, а международное право обязывает Украину после законного решения суда выдать Грузии её экс-Президента.

А вот как поступит Украина - большой вопрос.

https://blogs.korrespondent.net/blog/politics/3925822/

[rki]

[General Lukov]

Относно етническите пропорции винаги ще има спорове кой докъде се е простирал. Ама целта на руснаците е съвсем друга - Да изкарат едва ли не всички украинци, че били руснаци преди векове, което е пълен абсурд, а още по-абсурдни са съпоставките с Македония на хора като Решетников - Явно от гузна съвест, защото именно в Москва беше изобретена македонската нация (не в Белград). След това Тито просто завърши проекта като скулптор недоизваяна фигура...
Иначе от горната карта се вижда че и днес в самата Русия главно пограничните области има територии с етническо украинско мнозинство. Сега какво ? Те да въстанат ли по примера на Донбас, понеже са потиснати и са задължени да говорят навсякъде на руски, а украинския само вкъщи ? Да не отварям тема за автономните републики в РФ, които дори по конституция имат право на бъдещи референдуми за независимост, ама е ясно че никой няма да им го позволи. Както малкия Мук денонсира договора с чеченците от 1997г., в който се предвиждаше след 5 годишен преходен период, през 2002г. в Чечения да се проведе референдум за независимост, който така и не се състоя. Но то двойния аршин с който мерят руснаците спрямо това, което им е изгодно, е ясен на цял свят. За Крим дори няма разрешение от украинския парламент за референдум...докато за Чечения самата руска държава 1997г. е разрешила и одобрила провеждането на такъв.

[Желязин]

Едно обективно мнение на бразилец, сражавал се на страната на опълченците сепаратисти


https://youtu.be/EX4UcBBlkoI

[T-72]

Айди поздрав, голяма песен!
https://www.youtube.com/watch?v=qfrpk36C1bY

[kramer]

От блога на Гиндев, какво мислите?
http://gindev.blog.bg/drugi/2018/01/09/ ... -g.1587347

[ivan]

Танкист, песента е на терските казаци и няма нищо общо с тоя башибозук дето го показваш. Напротив точно прадядовците на тия са изтрепали по времето на чичко Ленин истинските казаци. Като се пишете русофили поне бъдете такива докрай. Да смесваш казашка песен/спорно е дали не е чеченска щото в оригиналния текст е На Горе стоял Шамиль/ с тумбата пишман постсъветски интербригадисти е все едно Жика Лазич и Велемир Прелич да запеят "Изгрей зора на свободата" или Сюлейман Паша да ревне "Жив е той жив е." Тия са точно като в поговорката дед Казак, отец син казачии, а он хвост собачий. Тая тълпа мужици и хубават песен хич не си ходят. На тия им отива "Ех Яблочко"

[Thorn]

Чак пък изтребили. Имало си предостатъчно и червени казаци.




Макар, че да - именно терските казаци доста са го отнесли.

[Amazon]

Че тя Русия започва да си изтребва казаците далеч преди болшевиките. Дали ще е руски абсолютозъм, или болшевизъм, кой да търпи такава свобода. А точно любовта към свободата дефинира казаците.

[ivan]

Няма такова нещо като червени казаци. Щом са червени значи не са казаци, а изменници на клетвата към Господаря Император и Отечеството. Не може да бъде казак този, който се бие за властта приела подобна политика към казаците : Из решението на т. нар. Донбюро на ЦК на РКП/б/ «В целях скорейшей ликвидации казачьей контрреволюции и предупреждения возможных восстаний Донбюро предлагает провести через соответствующие советские учреждения следующее: 1) Во всех станицах, хуторах немедленно арестовать всех видных представителей данной станицы или хутора, пользующихся каким-либо авторитетом, хотя и не замешанных в контрреволюционных действиях, и отправить как заложников в районный революционный трибунал. (Уличенные, согласно директиве ЦК, должны быть расстреляны.) 2) При опубликовании приказа о сдаче оружия объявить, что, в случае обнаружения по истечении указанного срока у кого-либо оружия, будет расстрелян не только владелец оружия, но и несколько заложников. 3) В состав ревкома ни в коем случае не могут входить лица казачьего звания, некоммунисты. Ответственность за нарушение указанного возлагается на райревкомы и организатора местного ревкома.
4) Составить по станицам под ответственность ревкомов списки всех бежавших казаков (то же относится и к кулакам) и без всякого исключения арестовывать и направлять в районные трибуналы, где должна быть применена высшая мера наказания»[10][39]
Или си казак или не си. Ако си казак мястото ти е при противниците на червената диктатура подложили на геноцид земляците и роднините ти.
Впрочем точно унищожението на казаците ликвидира здравата имунна система на Руската империя за опазването на границите и от всякакви навлеци. Казаците ги няма и всякакви кавказки и далекоизточни "чурки" се разхождат из територията на империята. При съществуването на казашките войски съответният навлек най много да стигне до граничната станица и там ще си остани/увисне/.

[kramer]

Да де, ама Недорубов какъв е бил? Примерно.
http://yandex.ru/clck/jsredir?bu=uniq15 ... 8340544893

[ivan]

До 1918г е бил казак а след това е ето това: "В Гражданскую войну сначала воевал на стороне белых в 18-м Донском казачьем полку Донской армии. В 1918 году попал в плен и перешёл на сторону красных. С 24 по 30 июня 1919 года находился в плену у белых в районе хутора Башкирка Усть-Медведицкого округа, ввиду заслуг перед Родиной избежал расстрела и был отпущен. Затем снова воевал в Красной Армии — командиром эскадрона в Блиновской дивизии. Участвовал в обороне Царицына. За бои с Врангелем был представлен к ордену Красного Знамени, но орден затерялся. Зато Недорубов был удостоен красных революционных шаровар (галифе).
7 июля 1933 года осуждён по статье 109 УК РСФСР «злоупотребление властью или служебным положением» (разрешил колхозникам использовать на еду оставшееся после посева зерно) — 10 лет ИТЛ. Три года работал в Волголаге на строительстве канала Москва — Волга, за ударную работу был досрочно освобождён.[1]
Демек след като е минал на страната на червените не е казак а червеношалварник. След това е войник от червената армия, но не и казак.