Съвременни конфликти ⇒ Войната в Украйна

[Thorn]

"Навсякъде" не е имало. А за руския политиката е била различна в различна периоди.

[Thorn]

След войната вече няма налагане на кирилицата,

Кирилицата е наложена в молдавския език далеч преди войната. Така, че, аз съм прав, а ти не.

[Archer]

Казваш добре въоръжени.
Босичък съм тука, ама тук там чета, че реално са много зле въоръжени.
Или не е така?

Така е което си е изцяло тяхна заслуга, говоря за годините преди 2014та никакви поне и минимални усилия за модернизацията на армията.
Иначе парадоксалното е че украинската военна промишленост е в състояние да произведе доста от нещата които съм изброил, като се почне от униформи, каски, жилетки, всякакви лекострелкови оръжия, нощни и термални прицели, радиостанции и т.н ( е няма да са на нивото на американските ама ще свършат работа) способни са да си модернизират техниката.

Докато от другата стана на границата са руските ихтамнети и артилерия, това ми се струва напълно неизпълнимо.

Еми и аз за това казах възможно най бързо да овладеят границата, според мен ония няма да стрелят отсреща ако е прекалено явно.

[T-72]

https://www.youtube.com/watch?time_continue=8&v=TUUMFICZL_o
https://www.youtube.com/watch?time_continue=16&v=YPemDq-W-a4

[Dinain]

След войната вече няма налагане на кирилицата,

Кирилицата е наложена в молдавския език далеч преди войната. Така, че, аз съм прав, а ти не.

Лъжеш. Наложена е именно след съветската окупация.

Following the Soviet occupation of Bessarabia and Northern Bukovina, it was established as the official alphabet of the Moldavian Soviet Socialist Republic until 1989, when a law returned to the standard, Latin-based, Romanian alphabet.

There were several requests to switch back to the Latin alphabet, which was seen "more suitable for the Romance core of the language," in the Moldovan SSR. In 1965, the demands of the 3rd Congress of Writers of Soviet Moldavia were rejected by the leadership of the Communist Party, the replacement being deemed "contrary to the interests of the Moldavian people and not reflecting its aspirations and hopes".[2]

Всичките ти “факти” са такива, що се отнася до Русия.

Злите украинци искали да бодат на вилици руснаците, а нито дума за Голодомора, русификация, имперската политика, нахлуването и окупирането на чужди земи, вмешателството във вътрешните дела, газовия шантаж. Само руснаците едни хрисими, целите в бяло, а злите украинци искали да ги бодат без причина.

[rki]

[Thorn]

Кирилицата е наложена в молдавския език далеч преди войната. Така, че, аз съм прав, а ти не.

Лъжеш. Наложена е именно след съветската окупация.

Following the Soviet occupation of Bessarabia and Northern Bukovina, it was established as the official alphabet of the Moldavian Soviet Socialist Republic until 1989, when a law returned to the standard, Latin-based, Romanian alphabet.

There were several requests to switch back to the Latin alphabet, which was seen "more suitable for the Romance core of the language," in the Moldovan SSR. In 1965, the demands of the 3rd Congress of Writers of Soviet Moldavia were rejected by the leadership of the Communist Party, the replacement being deemed "contrary to the interests of the Moldavian people and not reflecting its aspirations and hopes".[2]

Всичките ти “факти” са такива, що се отнася до Русия.

През 20-те и 30-те съществува Молдавска АССР горе долу съвпадаща със сегашното Приднестровие. Там кирилицата е наложена именно в рамките на кампаниите през 20-те години за които ти разказах по-горе. Формално СССР не признава никога окупацията на Бесарабия от румънците и я счита именно за част от МАССР. През 1940 СССР освобождава окупираната молдавска територия (това е съветската официална гледна точка естествено) и започва да прилага законите на МАССР за цяла Молдавия. Затова ти казах, че кампанията за кирилизиране на азбуки е именно ограничена във времето кампания от 20-те и 30-те години, а молдавският случай е специален.

Ако не съществуваше МАСР през 20-те, а я създаваха през 1940, щеше да си остане с латиница.

Злите украинци искали да бодат на вилици руснаците, а нито дума за Голодомора, русификация, имперската политика, нахлуването и окупирането на чужди земи, вмешателството във вътрешните дела, газовия шантаж. Само руснаците едни хрисими, целите в бяло, а злите украинци искали да ги бодат без причина.

Интересно какви вилици те гонят, май не си обядвал. "Москаляку на гиляку" значи руснаците [обесени] на клона и е точен аналог на "србе на врбе" или по познатото - "циганите на сапун". Или примерно да кажат чифутите в Аушвиц! Ако за теб това са приемливи лозунги, моят морал е малко по-висок.

За голодомора казах доста думи, върни си малко назад.

За русификацията въпросът не е с две думи, целенасочена украинизация е имало, целенасочена русификация не толкова. За Донбас и Крим въобще пък няма и какво да се говори. Етнически Крим въобще никога не е бил украински, а в Донбас украинско е само част от селското население. Там промишлените градове са нови, създадени са като сериозни центрове в края на 19 век (преди това са незначителни земеделски паланки) и са заселвани с работници от цялата руска империя, впоследствие СССР. Там езикът си е бил и е руски освен в периодите на насилствена украинизация по времето на СССР (изкуствена, неуспешна, но създала проблеми за всички).

Имперска политика - безспорно. Нормално е. Вмешателство във вътрешните дела - безспорно, напълно нормално е, който може го прави. Газов шантаж? И това ли е обвинение? Газът си е техен, нямат задължение да го продават на украинците по искана от клиента цена.

Нахлуването и окупирането на чужди земи? Вярно е. От ТЯХНА ГЛЕДНА ТОЧКА не са чужди.

П. П. Ако си толкова принципен, изкажи си мнението за окупацията от Израел на всички територии, които не са в рамките на територията от 1948 г.

[Dinain]

Кирилицата е наложена в молдавския език далеч преди войната. Така, че, аз съм прав, а ти не.

Лъжеш. Наложена е именно след съветската окупация.

Following the Soviet occupation of Bessarabia and Northern Bukovina, it was established as the official alphabet of the Moldavian Soviet Socialist Republic until 1989, when a law returned to the standard, Latin-based, Romanian alphabet.

There were several requests to switch back to the Latin alphabet, which was seen "more suitable for the Romance core of the language," in the Moldovan SSR. In 1965, the demands of the 3rd Congress of Writers of Soviet Moldavia were rejected by the leadership of the Communist Party, the replacement being deemed "contrary to the interests of the Moldavian people and not reflecting its aspirations and hopes".[2]

Всичките ти “факти” са такива, що се отнася до Русия.

През 20-те и 30-те съществува Молдавска АССР горе долу съвпадаща със сегашното Приднестровие. Там кирилицата е наложена именно в рамките на кампаниите през 20-те години за които ти разказах по-горе. Формално СССР не признава никога окупацията на Бесарабия от румънците и я счита именно за част от МАССР. През 1940 СССР освобождава окупираната молдавска територия (това е съветската официална гледна точка естествено) и започва да прилага законите на МАССР за цяла Молдавия. Затова ти казах, че кампанията за кирилизиране на азбуки е именно ограничена във времето кампания от 20-те и 30-те години, а молдавският случай е специален.

Много обичаш да слагаш някакви магически уточнения (или "заклинания", да речем), които някак си да неутрализират реалностите, противоречащи на теориите ти. Заселването нямало характер на русификация, молдовския случай бил "специален"... да кажа така: заселването има характер именно на русификация, нищо специално няма в молдовския случай, наложена е кирилица след окупацията от 1940 г., три предложения да се върне латиницата са отхвърлени, и всичко това се е случва след ВСВ. Това са историческите факти.
Още един исторически факт: руският език е бил роден за едва 40% от поданиците на руската империя в началото на 20-и век. При разпада на СССР, той е роден за 80% от поданиците. Пък ти разправяй, че не е имало политика на русификация до утре.

Интересно какви вилици те гонят, май не си обядвал. "Москаляку на гиляку" значи руснаците [обесени] на клона и е точен аналог на "србе на врбе" или по познатото - "циганите на сапун". Или примерно да кажат чифутите в Аушвиц! Ако за теб това са приемливи лозунги, моят морал е малко по-висок.

Мислех, че е правописна грешка и си имал предвид "москаляку на вилку". И лозунгите са симптом, а не причина за каквото и да било. Винаги е било така.

За русификацията въпросът не е с две думи, целенасочена украинизация е имало, целенасочена русификация не толкова. За Донбас и Крим въобще пък няма и какво да се говори. Етнически Крим въобще никога не е бил украински, а в Донбас украинско е само част от селското население. Там промишлените градове са нови, създадени са като сериозни центрове в края на 19 век (преди това са незначителни земеделски паланки) и са заселвани с работници от цялата руска империя, впоследствие СССР. Там езикът си е бил и е руски освен в периодите на насилствена украинизация по времето на СССР (изкуствена, неуспешна, но създала проблеми за всички).

Глупости на търкалета, "насилствена украинизация". По темата съм ти привеждал премного материали още е БС през 2014 г., няма как да обърнеш историята с хастара навън и да ме убеждаваш, че в СССР нямало русификация, ами имало украинизация. Ти можеш да си вярваш на тези басни, но обективните хора - не.
Няма да се хвана на въдичката за чии били изконните земи - не сме на кръчма: има си международни граници, има си междудържавни спогодби, можеш да разтегляш локуми до утре, но няма да ги промениш. И не става дума за това. Става дума за опитите да оцветиш руснаците целите в бяло, сякаш украинците съвсем безпричинно и вероломно са им се нахвърлили преди 3 години, обзети от необяснимо и внезапно желание да избиват руснаци, ей-така, щото са лоши. Това може да минава в "Спутник".

П. П. Ако си толкова принципен, изкажи си мнението за окупацията от Израел на всички територии, които не са в рамките на територията от 1948 г.

Наскоро имахме разговор за негрите и традиционното насилие над тях, нали? Просто отбелязвам, в случай че си забравил.

[Ksantip]

Ето ви две карти.
Карта на землищата на европейските народи през 1918г.

...
И разпространението на украинския език в началото на XXв. (и това е по времето на активната русификация, "Малорусия" и т.н.).

...
Доколкото знам е имало и някакви разселвания още по царско време на украински селяни в казашките степи и това е една от причините казаците масово да се бият на страната на белите в Гражданската война, защото болшевиките обещават да разделят казашките земи между малоимотните пришълци, а това никак не се харесва на казаците. По принцип Торн е прав, че след войната в СССР започва процес, насърчаващ развитието на отделните националности, но в рамката на създаването на "съветски човек", който не е казах, руснак, украинец и т.н., но говори на руски, та предполагам, че оттам идва тази русификация, спомената от Динаин.

[Ivanov]

П. П. Ако си толкова принципен, изкажи си мнението за окупацията от Израел на всички територии, които не са в рамките на територията от 1948 г.
Наскоро имахме разговор за негрите и традиционното насилие над тях, нали? Просто отбелязвам, в случай че си забравил.

Темата табу ли е

[Dinain]

Темата е тотален и пълен ОТ тук.
А картите на Ксантип не са. И разгромяват торновите теории.

[Stan]

По въпроса за русификацията, само да напомним, че в съветския химн започва със стих:
"Союз нерушимый республик свободных
Сплотила навеки Великая Русь"

[jacksparrow]

Мненията на горните 4 без Иванов не трябва да се взимат на сериозно.

[Ksantip]

Мненията на горните 4 без Иванов не трябва да се взимат на сериозно.

Щом виден познавач на тематиката като теб го казва, значи трябва да е вярно. Какво точно не ти харесва сега?

[Христо Спириев]

...След войната вече няма налагане на кирилицата....

"Навсякъде" не е имало. А за руския политиката е била различна в различна периоди.

Лъжа Thorn. Доказано по-надолу.
Това , че си лъжец вече за всички е ясно. Дори и по други форуми .

Навсякъде е имало задължително налагане на руски език. Дори в България го учехме и всеки петък се излъчваше пряко централната емисия новини на Останкино на руски и след това руски филми.

Как русский язык стал единым, государственным языком всех народов России

Постановление СНК СССР, ЦК ВКП(б) от 13.03.1938 N 324

"Об обязательном изучении русского языка в школах национальных республик и областей"

http://maxpark.com/community/129/content/3425205

► Show Spoiler

Постановление СНК СССР, ЦК ВКП(б) от 13.03.1938 N 324
"Об обязательном изучении русского языка в школах национальных республик и областей"
Совет Народных Комиссаров Союза ССР и Центральный Комитет ВКП(б) устанавливают, что преподавание русского языка в школах национальных республик и областей поставлено неудовлетворительно.

Одной из основных причин такого положения в деле изучения русского языка явилась подрывная работа контрреволюционных троцкистско-бухаринских и буржуазно-националистических элементов, пролезших в отдельные звенья партийного, советского аппарата и в органы народного образования, направленная к тому, чтобы сорвать проведение ленинско-сталинской национальной политики и подорвать братское единство народов СССР с русским народом.

Необходимость преподавания русского языка, как предмета изучения в школах национальных республик и областей, диктуется тремя основными мотивами:

Во-первых, в условиях многонационального государства, каковым является СССР, знание русского языка должно явиться мощным средством связи и общения между народами СССР, способствующим их дальнейшему хозяйственному и культурному росту.

Во-вторых, овладение русским языком способствует дальнейшему усовершенствованию национальных кадров в области научных и технических познаний.

В-третьих, знание русского языка обеспечивает необходимые условия для успешного несения всеми гражданами СССР воинской службы в рядах Рабоче-Крестьянской Красной Армии и Военно-Морского Флота.

Совет Народных Комиссаров Союза ССР и Центральный Комитет ВКП(б) постановляют:

1. Ввести преподавание русского языка, как предмета изучения в школах национальных республик и областей, с 1-го сентября 1938 г., предложив ЦК нацкомпартий и совнаркомам республик обеспечить издание соответствующих законов.

2. Изучение русского языка во всех нерусских начальных школах ввести со II класса и во всех неполных средних и средних школах с III класса обучения.

Учитывая наличие большого числа неполных средних и средних школ в Грузинской ССР, разрешить ЦК компартии Грузии ввести изучение русского языка с III класса начальных школ.

3. Определить следующий объем знаний по русскому языку для учащихся начальных, неполных средних и средних нерусских школ:

а) учащиеся, оканчивающие начальную школу (4 класса), должны получить запас русских слов, позволяющий им понимать простую разговорную речь, излагать на русском языке знакомые им явления из окружающей жизни, владеть элементарными навыками чтения и письма по-русски;

б) учащиеся, оканчивающие неполную среднюю школу (7 классов), должны уметь свободно и правильно выражать на русском языке свои мысли, как устно, так и письменно, иметь навыки самостоятельного пользования книгой, соответствующей их возрасту, получить знание основ русской грамматики и синтаксиса и на некоторых примерах получить знакомство с русской литературой;

в) учащиеся, оканчивающие среднюю школу (10 классов), должны знать основные законы и правила русского языка, уметь свободно читать, т.е. понимать художественную и научную литературу и передавать устно и излагать письменно содержание прочитанного, а также свои мысли, правильным русским языком.

4. Внести изменения в действующие учебные планы начальных, неполных средних и средних нерусских школ, отведя в них на изучение русского языка в учебную неделю:

<pre> а) в начальных школах - II класс - 2 часа III -"- - 4 -"- IV -"- - 4 -"-; б) в неполных средних и средних школах - III класс - 4 часа IV -"- - 4 -"- V -"- - 5 -"- VI -"- - 5 -"- VII -"- - 5 -"- VIII -"- - 4 -"- IX -"- - 4 -"- X -"- - 4 -"-.</pre>
5. Поручить наркомпросам союзных и автономных республик, в соответствии с задачами изучения русского языка и новым учебным планом, в 2-месячный срок пересмотреть существующие программы по русскому языку для нерусских школ, не допуская перегрузки программ учебным материалом.

Предусмотреть в программах по русскому языку для V - VII классов изучение, в порядке литературного чтения, лучших образцов художественной литературы с тем, чтобы начиная с VIII класса приступить к изучению систематического курса русской литературы, выделив в этих целях из общего количества часов, отводимых на русский язык в VIII, IX и X классах, по 2 часа в неделю.

6. Предложить наркомпросам союзных республик составить и издать к началу 1938 - 39 учебного года букварь, книги для чтения, учебники по грамматике русского языка, учитывая особенности изучения русского языка отдельными национальностями (учет особенностей родной речи, учет местной действительности и т.п.).

По автономным республикам и областям РСФСР учебники должны быть составлены в тот же срок наркомпросами автономных республик с помощью Наркомпроса РСФСР и с последующим рассмотрением и утверждением в Наркомпросе РСФСР.

Обязать Наркомпрос РСФСР разослать наркомпросам союзных республик для использования в качестве вспомогательного материала все учебники, учебные пособия, книги для чтения и методические руководства по русскому языку.

В целях оказания помощи учащимся в успешном изучении ими русского языка обязать наркомпросы союзных республик издать необходимые учебно-наглядные пособия (орфографические таблицы, картины по развитию речи), русско-национальные словари, серию художественной детской литературы на русском языке для классного и внеклассного чтения учащихся.

7. Установить, как правило, что преподавание русского языка в начальных школах должно вестись учителями, владеющими родным языком учащихся.

8. Предложить ЦК нацкомпартий, крайкомам и обкомам автономных республик и областей, совнаркомам национальных республик и областным исполкомам автономных областей немедленно организовать подготовку учителей русского языка на краткосрочных курсах в количестве, обеспечивающем школы преподавателями русского языка, а также организовать, в период летних каникул, массовую переподготовку наличного состава учителей русского языка и обучение русскому языку местных национальных учительских кадров, в настоящее время им не владеющих.

Обязать Наркомпрос РСФСР выделить в помощь союзным и автономным республикам и областям для проведения курсов по переподготовке кадров учителей по русскому языку в летнее время 150 - 200 человек квалифицированных методистов - преподавателей русского языка, распределив их по республикам по договоренности Наркомпроса РСФСР с соответствующими наркомпросами союзных и автономных республик.

Обязать наркомпросы союзных и автономных республик обеспечить правильный отбор лиц, оканчивающих краткосрочные курсы и допускаемых в качестве учителей русского языка в школы национальных республик и областей.

9. Обязать Наркомпрос РСФСР направить в 1938 году на постоянную работу в пятые, шестые, седьмые, восьмые, девятые и десятые классы неполных средних и средних школ Киргизской, Узбекской, Таджикской, Казахской, Туркменской ССР и автономных республик и областей РСФСР учителей русского языка.

Предложить наркомпросам Киргизской, Узбекской, Таджикской, Казахской, Туркменской ССР, а также наркомпросам автономных республик и областей представить в Наркомпрос РСФСР к 1-му апреля 1338 года свои заявки о потребном числе учителей русского языка.

Обязать Наркомпрос РСФСР направить учителей русского языка в национальные республики и области преимущественно из смежных областей РСФСР.

10. Предложить ЦК нацкомпартий, крайкомам и обкомам автономных республик и областей, совнаркомам союзных и автономных республик и облисполкомам автономных областей, а также наркомпросам союзных и автономных республик ввести с 1 сентября 1938 года обязательное изучение русского языка во всех педагогических училищах, педагогических институтах и университетах, в 2-месячный срок пересмотрев их учебные планы и программы, с тем, чтобы лица, оканчивающие педагогические учебные заведения, хорошо владели русским языком.

11. Обязать Наркомпрос РСФСР оказать необходимую помощь Азербайджанской, Армянской, Туркменской, Узбекской, Таджикской, Казахской и Киргизской союзным республикам, а также автономным республикам и областям РСФСР в укомплектовании до 1 сентября 1938 года национальных педагогических училищ, педагогических институтов и университетов квалифицированными преподавателями русского языка, обязав наркомпросы этих республик и областей представить Наркомпросу РСФСР к 1-му апреля необходимые заявки.

12. Предложить наркомпросам союзных республик по примеру Грузинской ССР создать с осени 1938 года при местных учительских педагогических институтах и университетах аспирантуру для подготовки из национальных кадров научных работников в области русского языка, а при университетах - 3-годичные отделения русского языка и литературы.

13. Обязать Наркомпрос РСФСР оказать необходимую помощь наркомпросам союзных и автономных республик в пересмотре учебных программ, разработке методик преподавания русского языка и литературы, составлении учебников, направив для этой цели в Туркменскую, Узбекскую, Таджикскую, Казахскую и Киргизскую союзные республики, а также в отдельные автономные республики и области РСФСР не позднее 15 апреля 1938 года квалифицированных методистов и учителей русского языка.

14. Предложить ЦК нацкомпартий, крайкомам и обкомам автономных республик и областей, совнаркомам союзных и автономных республик и облисполкомам автономных областей организовать постоянный контроль и проверку за постановкой преподавания русского языка в нерусских школах национальных республик и областей.

15. ЦК ВКП(б) и СНК Союза ССР обязывают ЦК нацкомпартий, крайкомы и обкомы автономных республик и областей, совнаркомы союзных и автономных республик и облисполкомы автономных областей в месячный срок сообщить в ЦК ВКП(б) о проведенных мероприятиях в осуществление данного решения.

16. Предложить Совнаркому СССР в месячный срок рассмотреть по представлению совнаркомов союзных и автономных республик вопрос об отпуске потребных средств, необходимых для проведения мероприятий по подготовке и переподготовке учителей русского языка для нерусских школ.


* * *
ЦК ВКП(б) и СНК Союза ССР обязывают партийные и советские организации уделить должное внимание постановке преподавания русского языка в национальных школах, разоблачая и в корне пресекая буржуазно-националистические тенденции к подрыву преподавания русского языка в школах.

Вместе с тем ЦК ВКП(б) и СНК Союза ССР подчеркивает, что родной язык является основой преподавания в школах национальных республик и областей, что исключения из этого правила, имеющие место в некоторых автономных республиках РСФСР, могут носить лишь временный характер и что тенденция к превращению русского языка из предмета изучения в язык преподавания, и тем самым к ущемлению родного языка, является вредной и неправильной.


Председатель Совета
Народных Комиссаров Союза ССР
В.МОЛОТОВ

Секретарь
Центрального Комитета ВКП(б)
И.СТАЛИН

...а русификацията въпросът не е с две думи, целенасочена украинизация е имало, целенасочена русификация не толкова. ...

Некомпетентно пропусна да добавиш , че тази "украинизация" я е правил Сталин , болшевиките и чекистите. И не само в Украйна , но същото са правили и в другите републики. Но само до1938г.
http://maxpark.com/community/129/content/3425205

Секретариат отметил, что "харьковской партийной организацией не выполнено указание XII съезда ЦК КП(б)У о выдвижении на партийную работу украинских большевистских кадров. В составе первых секретарей РК в 1933 г. украинцев было 59%, в 1934 г. - 46,9%, в 1935 г. - 44,5%, на 1.1.36 г. осталось лишь 31%..."

Докато след това има целенасочена русификация :

Как население Украины пользовалось родным языком
http://www.demoscope.ru/weekly/2006/0235/gazeta06.php

...материалах первой Всесоюзной переписи населения, проведенной в конце 1926 года....По данным переписи, в СССР в то время проживало 31,2 млн. украинцев, из которых украинский язык в качестве родного признавали 27,5 млн. (88,1%). В республике /мое-Украйна/ из 23218,9 тысячи украинцев украинский язык родным признавали 21848,6 тысячи (94,1%), русский - 1288,9 тысячи человек (5,6%)
.............................................................................
с 1926 по 2001 год удельный вес украинцев среди населения уменьшился с 80 до 77,7%. Вследствие великодержавной русификаторской политики еще большими были потери родного языка украинским этносом. Если в 1926 году им как родным пользовались 94,1%, то в 2001 году - всего 85,3%. Как при советской власти, так и в первые годы независимости наблюдается процесс русификации жителей Украины - а не их "украинизация", - независимо от их происхождения.

Русификация Украины
http://tipa-bandera.livejournal.com/22523.html

Перепрыгнем сразу в конец эпохи СССР. Вот каковы результаты русификаци:
Распределение дисциплин у ВУЗах в 1989 г. по языках преподавания:
11,3% - украинский язык
7,0% - украинский и российский языки
76,3% - российский язык

Човек да се чуди дали си струва да си губи времето да опровергава лъжите ти.

[Ivanov]

14 от обменените украински герой - дезертьори !

14 звільнених заручників підозрюються в дезертирстві – Бірюков
15009 ПЕРЕГЛЯДІВ 20
П'ятниця, 29 грудня 2017, 16:34

http://www.pravda.com.ua/news/2017/12/29/7167069/

[EddieBG]

Четиридесет и трима души от всички 306 души, които Украйна трябва да върне на сепаратистите, са си излежали наказанията и са освободени, така че няма да участват в организираната размяна, съобщи представителка на украинския парламент, цитирана от ТАСС.

Освен тях, по думите й, има около 10-15 души, които не искат да се върнат на територията под контрола на бунтовниците.

от Дарик

[Bruchpilot]

Мнение на един повоювал "сепаратист" относно доставката на Джавелин в две части:
https://kenigtiger.livejournal.com/1865709.html
https://kenigtiger.livejournal.com/1865901.html
С две думи - положението въобще не е толкова безоблачно, колкото го очертава агиттаблото на мордорските глашатаи.

[T-72]

Мнение на един повоювал "сепаратист" относно доставката на Джавелин в две части:
https://kenigtiger.livejournal.com/1865709.html
https://kenigtiger.livejournal.com/1865901.html
С две думи - положението въобще не е толкова безоблачно, колкото го очертава агиттаблото на мордорските глашатаи.

Ти сериозно ли мислиш че птур-ве те с които сега разполага Украйна не могат да се справят със сепаратистките 64-ки и 72-ки?

[Super_Hornet]

Све пропалала, шеф!

Обичайното мрънкане, докато не се явят бронебурятските корпуси или пък не намерят някоя нова играчка в миньоркисте рудници.

Интересно, обаче ако наистина се появи там Джавелин, дали няма да пробват да пленят нещо?

[Dinain]

Не е въпросът е можене, то и 8.8 cm Pak 43 може, въпросът е колко ефективно.

[EddieBG]

Командир донецкой "Альфы" Ходаковский нарисовал сценарий переворота в ДНР

[Thorn]

Ето ви две карти.
Карта на землищата на европейските народи през 1918г.

...
И разпространението на украинския език в началото на XXв. (и това е по времето на активната русификация, "Малорусия" и т.н.).

...
Доколкото знам е имало и някакви разселвания още по царско време на украински селяни в казашките степи и това е една от причините казаците масово да се бият на страната на белите в Гражданската война, защото болшевиките обещават да разделят казашките земи между малоимотните пришълци, а това никак не се харесва на казаците. По принцип Торн е прав, че след войната в СССР започва процес, насърчаващ развитието на отделните националности, но в рамката на създаването на "съветски човек", който не е казах, руснак, украинец и т.н., но говори на руски, та предполагам, че оттам идва тази русификация, спомената от Динаин.

Двете карти ме впечатлиха. Айде долната си е чиста украинска пропаганда, но горната си искаше проучване. Все пак интересно откъде накъде примерно Севастопол или Донбас ще говорят украински. Ами говорят, защото така му се иска на съставителя на картата - литовски националист от 1918, който естествено мрази руснаците. За достоверноста му говори примерно огромното "литовско" петно, което е изпраскал и което би предизвикало само смях примерно във Вилна същата година.

[Bruchpilot]

Ти сериозно ли мислиш че птур-ве те с които сега разполага Украйна не могат да се справят със сепаратистките 64-ки и 72-ки?

По руски данни - не могат или поне трудно.
А и във всички случаи не е повод за завиране на главата в земята с надежда проблема да изчезне. Поцриотичните глупости колко кофти бил комплекса ги оставям въобщи на страна.
И честно казано ми е малко жал за хора като Бойния котарак – воювали, виждат, че нещата не отиват на добре, въпреки всичко не само не се отказват от идеята, а се опитват да отворят очите на обществото за истината за да се променят нещата към по - добро. В замяна получават обвинения в „непоцриотизъм” и „паникьорство”...

Обичайното мрънкане, докато не се явят бронебурятските корпуси...

Бабы ещё нарожают:

Hidden Content

This board requires you to be registered and logged-in to view hidden content.

...или пък не намерят някоя нова играчка в миньоркисте рудници.

Съжалявам, но не мога да се въздържа:

[T-72]

Ти сериозно ли мислиш че птур-ве те с които сега разполага Украйна не могат да се справят със сепаратистките 64-ки и 72-ки?

Демек според теб Метиса или Корнета не могат да се преборят със споменатите танкове?