Съвременни конфликти ⇒ Войната в Украйна

[Super_Hornet]

Музичко беше украински националист и нищо повече, недейте да се гаврите така с един мъртъв човек.

Хахах, в тая тема само майтапи.

[кало]

Боже, "целият цивилизован свят". Няма ли да се спре с тая откровена цинична простащина? Какъв цивилизован свят...? Тоя, дет изби милиони ли? С какво е по-добър, щото няма съмнение, че в простоватото разбиране за "цивилизован" се влага именно тоя оценъчен характер, от което и да е племе от амазонието?
Аре, стига тъпотии. Спорът явно е безсмислен, щото става дума за нечия религия.

centara,

1. Това оправдава ли нарушаването на поетите ангажименти от страна на Русия?

Хм, не. Но и не обяснява липсващата ти чувствителност по отношение на редицата други нарушения.

2. Частите, които Русия прати бяха без опознавателни знаци и не си стояха в базите, а окупираха административни сгради, украински военни части и летища. Това пише ли го в споразумението за ползване на черноморските военни бази?

Нямала е право да се защити от явната опасност? На фона на операциите по самозащита на САЩ и НАТО в Афганистан, Ирак, Либия и Сирия ли? Хехе. Ще повторя - намесата им беше по инициатива на кримското и севастополското ръководство. Или и това отричаш?

Янукович беше легитимен президент докъм 22.02-23.02. След това вече може да иска помощ и от арменския поп.

Ама тоя срок на легитимност със зарчета ли го изчисли или щото така вика религията? Съвсем несериозно стана.

На референдума неутрални наблюдатели нямаше, само шайка платени идиоти като тези от АТАКА.

Че Атака са идиоти е ясно. Ама, неутрален според теб е само този, който е на твойто мнение и страна, така ли? Бая бяха поканени - да са отишли.

загуба на политическа легитимност от страна на Янукович и последващо преминаване на правомощията му в изпълняващия длъжността.

По същия начин на 9-ти септемри 1944-та у нас имаше "загуба на политеческа легитимност". Някой друг глупав евфемизъм за преврат имаш ли?

Всъщност днешна Русия е къде по-фашистка държава от Украйна.

Защото - 1. забраняват книги и ги горят 2. викат на митинги - "съседът на бесилката" 3. Спират излъчването на ТВ и радио-канали 4. Забраняват издаването на песни и музиканти заради позицията им 5. Искат забрана на всякакви други езици в страната си 6. Пречата на различните народности да учат родния си език в училище 7. Обучават деца на омраза към даден етнос 8. кланят се на един от най-приближените съюзници на Хитлер, автор на геноцид, участник в Холокоста, обявен за терорист и от САЩ 9. щурмови отряди националисти ходят по улиците и бият, чупят каквото чуждо не им хареса
Или тва не беше в Русия?

Няма смисъл да продължавам. След цитираната откровена глупост, повече от явно е, че си твърде религиозен, за да участващ в разговор за възрастни. Аре



....

[General Lukov]

кало, коя е тая религия бе, само за нея говориш, а не искаш да конкретизираш.
....
Иначе по другия въпрос ако визираш Степан Бандера (дето му се кланяли като съюзник на Хитлер), той е лежал в немски концлагер, така че аргументацията ти олеква на макс....

[Stan]

... Това беше мантра повтаряна от зората на конфликта, но явно поради липса на нови опорни точки, е изкарана от нафталина

5. Искат забрана на всякакви други езици в страната си 6. Пречата на различните народности да учат родния си език в училище 7.

Аз, така само да попитам, щото нали съм си българин, та гледам на проблема през български очи, та да попитам - като точно тези мантри, дето ги избълва, се отразиха на преподаването на български език или на неговото ползване?

Между другото, има ли нещо "фашистко" в изказвания като това:
"В Украйна живеят украинци. Всяко малцинство, независимо от къде е, което иска да живее, работи и яде в Украйна трябва да говори украински език и трябва да уважава и спазва украинските закони. Украйна не се нуждае от малцинствата. Малцинствата се нуждаят от Украйна и ние няма да им предоставим специални привилегии."

[Thorn]

Ура! По тая логика - да живее всяка насилствена асимилация. Сърбите да имат пълни права да сърбизират окончателно българите в Западните покрайнини и унгарците във Войводина! Унгарците не само там, но и в Румъния и Словакия да го духат, на албанците в Македония да им бъде наложено да говорят само на македонски (или македонците на албански - зависи кой се окаже малцинство), всякакви татари, дагестанци и прочие народчета в Русия срочно да си забравят езиците, каталунците, бретонците, корсиканците и баските моментално да забравят всичко, за което се борят, а 40% валонци в Белгия спешно да почват да учат холандски!

Абе доста си е нацистко.

[Ksantip]

Спрете с простотиите, защото разговорите пак се отклониха твърде много и темата върви отново към заключване.

[Ksantip]

Ура! По тая логика - да живее всяка насилствена асимилация. Сърбите да имат пълни права да сърбизират окончателно българите в Западните покрайнини и унгарците във Войводина! Унгарците не само там, но и в Румъния и Словакия да го духат, на албанците в Македония да им бъде наложено да говорят само на македонски (или македонците на албански - зависи кой се окаже малцинство), всякакви татари, дагестанци и прочие народчета в Русия срочно да си забравят езиците, каталунците, бретонците, корсиканците и баските моментално да забравят всичко, за което се борят, а 40% валонци в Белгия спешно да почват да учат холандски!

Абе доста си е нацистко.

Стан перифразира едно изказване на Путин (или поне се приписваше на него), просто е заменил Русия с Украйна.

[Христо Спириев]

За предаването на Крим на Украйна , всъщност размяна с Таганрог 1954г- и "ролята" на Хрушчов :

https://youtu.be/J5-GL11aPeA

За законността на референдума , аналогиите с Косово и реакцията на ЦИВИЛИЗОВАНИЯ свят :

https://youtu.be/2-Uj4Qpvf14

За окупацията . Руснак е написал - "Стыдно быть русским ". За българските русофили не зная как е :

https://www.youtube.com/embed/PLG1-FaVyWE

[mitkoik]

Излизат някакакви информации, че украинците са разположили Точка в Адеевка

Breaking #Ukraine regime transferred two TOCHKA-U missiles to #Avdeevka & another six to #Novobahmutovke close to the frontline..

https://www.youtube.com/watch?v=eCop38w7tEc&t=90s

05.01.17. Сообщение от ополчения.

"Тишина сегодня сошла на нет. Бои возобновились по всему фронту. Новоазовский район терпит арт обстрел Саханки и Коминтерново, также минометы и бронетехника. Связь с этим районам очень плохая, поэтому информация скудная. Донецк-Петровка (Трудовские) периодически ЗУшка и стрелковое. Район ЯБП: в 23:15 прилеты мин не прекращаются. Горловка: на юго-западном направлении минометные работают и стрелковое. Калиново в ЛНР: бой продолжается, минометы и бронетехника. Иногда артиллерия".

#BREAKING
Reports that hostilities hv been resumed at the whole front

Breaking #Donetsk,#Kominternovo region South #DPR under powerfull #Ukraine regime Heavy artillery Bombardment.

Май май затишието от последните два дена приключи

[General Lukov]

Порошенко май се отказал от всякакви бъдещи преговори по минския модел и щял да предприеме фронтална атака.
Сядам удобно на дивана с чипс и бира в ръка за да се насладя на предстоящия Total war. Това двугодишно затишие ми дойде в повече.

[Super_Hornet]

Тия май забравиха къф пердах ядоха предния път.

[Amazon]

Порошенко май се отказал от всякакви бъдещи преговори по минския модел и щял да предприеме фронтална атака.
Сядам удобно на дивана с чипс и бира в ръка за да се насладя на предстоящия Total war. Това двугодишно затишие ми дойде в повече.

Може ли източник? Порошенко не е някакъв брилянтен политик, но чак такива лудости до сега не е правил.

Тия май забравиха къф пердах ядоха предния път.

И двете страни в един или друг момент ядоха пердах. Добре че беше Стрелков че с навременното отстъпление спаси опълченците от тотален разгром. По-братоубийствен война здраве му кажи. Все едно да воюват България и Македония.

[antygon]

кало, коя е тая религия бе, само за нея говориш, а не искаш да конкретизираш.
....
Иначе по другия въпрос ако визираш Степан Бандера (дето му се кланяли като съюзник на Хитлер), той е лежал в немски концлагер, така че аргументацията ти олеква на макс....

Демек антифашист, а? Леле.
Ай чети малко - те ти препратка към полската укипедия за Волинската резня - ползвай си преводач ако щеш.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Rze%C5%BA ... y%C5%84ska

[Amazon]

Проблемът не е в самия референдум, а в това че беше проведен след окупация от войски на чужда държава. Все едно Франция (примерно) да прати армия, която да окупира Шотландия и тогава да се проведе референдум за отделяне от Великобритания. Аз не се съмнявам в желанието на мнозинството от кримското население към онзи момент да се присъедини към Русия, но потъпкването на суверенитета на която и да е държава е проблем. Кой знае Путин как е псувал Хрушчов за простотията му , която създаде толкова неприятности .

Те всички по веригата са за пребиване посредством права лопата. Вярно че селяка Хрусчов дава Крим за административно управление на УССР, но борбата за власт между Горбачов и Елцин от една страна, и между тях и руските комунисти от друга, довежда до този нонсенс, Русия, Беларус, и Украйна да станат отделни държави при разпада на СССР. Нещо което е напълно безмислено.

[Sharana]

Те за яденето ядоха бой. Ама предния път си беше си подготвена атака на сепаратистите с цел да вземат Дебалцово и да свържат ДНР/ЛНР, важен ЖП възел беше Дебалцово. Като важна операция явно са имали и подкрепата на "военторга". Сега нито те нито Русия имат полза от изостряне на конфликта и пълномащабни бойни действия отново.
Тъй че подкрепата май ще е колкото да се държат, а не да тръгнат в някакви контра атаки. Това ако в Киев са толкова отчаяни, че сътворят подобна глупост, а не се ограничи с обстрели и дипломатически маневри.

[Amazon]

Минах през мненията, включая изтритите и наистина не разбирам. Тези които са най привлечени от темата, генерират най-много мнения за изтриване и съответно ще причинят заключването на темата. Конкретно Луков, Хорнета и Стан. Направо ако се срещнете с Ksantip, да се прекръстите, щото човека явно е светец, за да се занимава цял ден с вашите мнения.

Започвам да се чудя не е ли по-добре по-редовни непоряди (седмични, че еднодневните явно не работят), отколкото постоянно да заключваме интерестни теми. Вие как мислите?

[ValBo]

По-братоубийствен война здраве му кажи. Все едно да воюват България и Македония.

Там си имат стари традиции в тази част.

[Dinain]

Пък според ВалБо не е искала Крим....

В тази връзка е споменаването, че не Русия поиска официално Крим, а последните направиха референдум за присъединяване. Правиш разлика нали?
Може референдумът да е бил всякакъв, но де факто и де юре е това.
В света в последно време се говори, а и се проведоха няколко референдума за отделяне. Ако бяха минали, и те ли щяха да са незаконни?
Или само тоя?

Никаква разлика. Русия поиска и Русия взе Крим, референдумът е очеизваден фарс без никаква стойност, освен театрална, може би.

Наистина странни въпроси задаваш. Какви други референдуми са проведени под чуждестранна окупация? Не си спомням.

[antygon]

Да, но всичко това са действия на местни гадове, които не изразяват позицията на централната власт. Имах предвид, че не е имало реална опасност украински войски или паравоенни формирования да влезнат в Крим и да започнат да избиват руснаци. Разбира се заканите на някакви крайни елементи са идеални за захранване на пропагандната машина.

Не си съвсем прав. Всичко можеше да тръгне и в друга посока - с погроми, убийства извършвани от Десния сектор и бандеровските уроди.
Ето част от нещата за които си спомням :
Правый сектор» – Крыму: всех порвем поездом дружбы
http://rosukrinform.com/categ-news/item ... haet-krymu
на 02.03. 2014 год. Парубий - това е една от най-нелицеприятните за мен личности - комендат на Майдана, убиец и пособник на убийци - способствал за вкарването на Майдана на снайперите с които се стреля и по протестиращи и по Беркут, обявява мобилизация
..............
Секретарь Совета национальной безопасности и обороны Андрей Парубий написал на своей странице в социальной сети Facebook о мобилизации по всей Украине.
«Согласно решению СНБО, мобилизация происходит по всей стране», - отметил Парубий.
..........
http://www.62.ua/news/486513
Освен това - изстъпленията на всякакви изроди - включително и Ляшко - не в Крим, в Луганск, но е показателно.
ПП - друго бях пуснал - исках това да публикувам : https://www.youtube.com/watch?v=VivY94Cp0s0
И май точно около 23-28 февруари вкараха в Радата проектозакон за отнемане статута на руския като регионален език.
А освен това :
Пак Парубий - на 28.02.2014 :
http://www.segodnya.ua/politics/pnews/p ... 99532.html
Така, че ония дни всичко май е висяло на конец.

[Dinain]

Положението е точно същото. В района има чужди войски, които са там защитавайки малцинствата от държавата (в случая сърбите).
Аналогичен случай е и в наше село. Група рускоговорящи, обезпокоени от надигащите се бандеровци, които искат да забранят руския език, решават да се защитят. На ООН им е през....
Та Русия се намесва, къде законно, къде не, за да защити малцинствата близо до границата си.
На вас може всякак да ви изглежда, но там помнят на какво са способни бандеровци. И страха си е основателен.

В горното няма нищо вярно.

+1

Косово не е АНЕКСИРАНО от никого, най-малкото САЩ. И се действа с международно решение и участие на куп държави - не една единствена, която да открадне Косово за себе си.

Защо мислите, че биенето на негри оправдава собствените прегрешения? (Да защители някого от бандеровците, ама моля ви се, нека сме сериозни)

Аз до ден днешен не разбрах каква е разликата между анексията на Крим и Аншлусите на Германия от 1938-39 г. Това вече е аналогия, а не някакво си Косово! Същата реторика, все защитават някакви немски малцинства, все окупират, после референдумче и анекс. Каква е разликата?

[Dinain]

Преди това също имаше оранжева революция и антируско правителство. Пък никой не влезе и никой не се отцепи
Защо ли?

Ами айде, още малко сам ще го напишеш. Защото са липсвали едни човечета и решение в Москва...

[ValBo]

Преди това също имаше оранжева революция и антируско правителство. Пък никой не влезе и никой не се отцепи
Защо ли?

Ами айде, още малко сам ще го напишеш. Защото са липсвали едни човечета и решение в Москва...

Едните човечета да не са тия които носеха снимките на Бадера? Които пееха за бесилки, искаха забрана за руския език изгориха 20 човека в Одеса
Да, прав си! При оранжевата революция ги нямаше

[Dinain]

[

Не вярвам, че руснаците влезнаха с цел да защитят местните от нещо, никакви бандеровци не бяха тръгнали към Крим да колят местните, все пак това не е Руанда.

Не си следял събитията внимателно. Ако си спомняш имаше една нацистка гадина Музычко, толкова гаден нацист, че Аваков се наложи лично да организира пречукването на псето. Та той заплашваше с едни "влакове на дружбата", с които бандитите му щели да дойдат в Крим.

Пропускаш и погрома над част от кримските беркути и симпатизанти на парцала Я., които се прибираха след преврата в Киев. Свалиха ги от автобусите и моного грозно ги пребиха, а май имаше и жертви.

Да, но всичко това са действия на местни гадове, които не изразяват позицията на централната власт. Имах предвид, че не е имало реална опасност украински войски или паравоенни формирования да влезнат в Крим и да започнат да избиват руснаци. Разбира се заканите на някакви крайни елементи са идеални за захранване на пропагандната машина.

Безкрайно преекспонирана пропаганда за оправдаване на окупацията.

Видиш ли какво противоречие - те кримчани хем били толкова беззащитни и всеки момент щели да бъдат изколени, а там си имало и без това 25,000 руски военни, а същевременно беззащитните кримчани за два дни превзеха полуострова и разоръжиха няколкото украински бази без да пукне пушка.

Характерно за лошата пропаганда е, че постоянно изпада във вътрешни противоречия.

[Dinain]

Преди това също имаше оранжева революция и антируско правителство. Пък никой не влезе и никой не се отцепи
Защо ли?

Ами айде, още малко сам ще го напишеш. Защото са липсвали едни човечета и решение в Москва...

Едните човечета да не са тия които носеха снимките на Бадера? Които пееха за бесилки, искаха забрана за руския език изгориха 20 човека в Одеса
Да, прав си! При оранжевата революция ги нямаше

Двайсетте човека бяха злополучна подивяла агитка, надвита от друга подивяла агитка. Нема нужда да си приповтаряме клишетата от преди 2 години. Виж предния пост.

[Dinain]

Ура! По тая логика - да живее всяка насилствена асимилация. Сърбите да имат пълни права да сърбизират окончателно българите в Западните покрайнини и унгарците във Войводина! Унгарците не само там, но и в Румъния и Словакия да го духат, на албанците в Македония да им бъде наложено да говорят само на македонски (или македонците на албански - зависи кой се окаже малцинство), всякакви татари, дагестанци и прочие народчета в Русия срочно да си забравят езиците, каталунците, бретонците, корсиканците и баските моментално да забравят всичко, за което се борят, а 40% валонци в Белгия спешно да почват да учат холандски!

Абе доста си е нацистко.

Виж какви гадни нацисти са американците, melting pot му викат от 250 години. Насилствена асимилация отвсякъде. Нема ги тия европейски модерни приумици за светата "разнообразност".

За справка на Кало - цивилизованият свят е тоя, дето повсеместно не признава руската окупация на Крим. Наистина е пресилено да го наричам "цивилизован", защото дори африкански и трето светски държави не го признават. Никой не го признава! Какво да говорим - Русия винаги ще е права за някои, а целият свят крив...