Съвременни конфликти ⇒ Войната в Украйна

[Христо Спириев]

Русия искаше Крим + сухопътен коридор минимум до Крим , максимум до Приднестровието . С Крим успя . С коридора се провали (и след намесата на Запада ) . Сега ще гледа да се отърве от Донецк и Луганск , но във вида в който са - с кремълското управление .Евентуално с някаква сделка в Сирия . Защото и парите свършват .

[General Lukov]

На мен ми е интересно защо не се коментира, че първоначалната еуфория на местните руснаци в Крим отдавна отмина и хората се сблъскаха с реалността. Островът е практически сива (икономическа) зона, непризната от никой, стандартът на живот спада, корупционните похвати присъщи за Московията се екстрапулираха и в Крим много бързо. Унинието започва да взема връх и вече ги няма възторжените митинги и развяване на знамена от 2014г. Даже имаше интервю с един местен руснак, който си призна че е посрещнал с голям възторг "връщането на Крим към майката родина" и "освобождението от украинските фашисти", но сега казва че нещата се връщат в изходно положение и че за него няма разлика дали го ограбва украински олигарх или руски олигарх. За властниците заиграването с етническата карта вече не е актуално (целта е постигната с анексията) и започва експлоатацията на населението от местните московски наместници-дерибеи без оглед на това дали си руснак или не.
Има и други подобни случаи в историята, разбира се.

[kramer]

Както казах, Русия си е самодостатъчна и никакви санкции не я плашат. Най-вече, поръчково-либерастките напъвания на разни балкански гномчета.

Интересно, откога Германия и Франция са балкански гномчета?

Е, Франция май като гледаме на къде отива...

И като гледам горките Михели ще останат на края да бачкат за всички...Както е било през първата половина на 19 век..До като и на тях им писне на края..

[ValBo]

Пък според ВалБо не е искала Крим....

Като вадиш нещата от конспекта, и после ги повториш 10-тина, по-интересно ли става?
Мнението ми беше в отговор на Луков, че Русия е гарант на целостта.
В тази връзка е споменаването, че не Русия поиска официално Крим, а последните направиха референдум за присъединяване. Правиш разлика нали?
Може референдумът да е бил всякакъв, но де факто и де юре е това.
В света в последно време се говори, а и се проведоха няколко референдума за отделяне. Ако бяха минали, и те ли щяха да са незаконни?
Или само тоя?

[iasen ianakiev]

А ти не се радвай, това са загинали братя-славяни, подлъгани от соросоида..

Това изобщо не ме радва!

[General Lukov]

В света в последно време се говори, а и се проведоха няколко референдума за отделяне. Ако бяха минали, и те ли щяха да са незаконни?

Да. В Каталуния си направиха такъв квази-референдум 2014г. за отделяне, който "мина", но испанския конституционен съд го обяви за нелегитимен, защото няма разрешение на испанския парламент и блокира решението, както и всички опити на Каталуния да се отдели като държава. Духът на генерал Франко още дебне там.

[Ksantip]

Пък според ВалБо не е искала Крим....

Като вадиш нещата от конспекта, и после ги повториш 10-тина, по-интересно ли става?
Мнението ми беше в отговор на Луков, че Русия е гарант на целостта.
В тази връзка е споменаването, че не Русия поиска официално Крим, а последните направиха референдум за присъединяване. Правиш разлика нали?
Може референдумът да е бил всякакъв, но де факто и де юре е това.
В света в последно време се говори, а и се проведоха няколко референдума за отделяне. Ако бяха минали, и те ли щяха да са незаконни?
Или само тоя?

Проблемът не е в самия референдум, а в това че беше проведен след окупация от войски на чужда държава. Все едно Франция (примерно) да прати армия, която да окупира Шотландия и тогава да се проведе референдум за отделяне от Великобритания. Аз не се съмнявам в желанието на мнозинството от кримското население към онзи момент да се присъедини към Русия, но потъпкването на суверенитета на която и да е държава е проблем. Кой знае Путин как е псувал Хрушчов за простотията му , която създаде толкова неприятности .

[ValBo]

И точно тук е двоякият момент.
Ако следваме световният прецедент, ако световното право беше прецедентно, дали са присъствали войски в Крим е без значение, защото вече има подобно международно решение.

[General Lukov]

Ами не знаете ли че Хрушчов е гадна укра, затова го е направил.

[kramer]

Отсвирено, както е прието да се казва.

[ValBo]

Ами не знаете ли че Хрушчов е гадна укра, затова го е направил.

Много са вариациите по темата.
След войната Крим е обезлюден. Малкото останали хора не разбират много от земеделие в подобни райони, до Русия е далеч, много повече може да се получи от УССР, защото е близко, пък и нали са едно.
Никой не е мислил че СССР ще се разпада

[Stan]

След войната Крим е обезлюден. Малкото останали хора не разбират много от земеделие в подобни райони, до Русия е далеч, много повече може да се получи от УССР, защото е близко, пък и нали са едно.
Никой не е мислил че СССР ще се разпада

Нека сме точни, обезлюдяването на Крим е следствие от насилственото депортиране на татари, българите и гърците.

[Ksantip]

И точно тук е двоякият момент.
Ако следваме световният прецедент, ако световното право беше прецедентно, дали са присъствали войски в Крим е без значение, защото вече има подобно международно решение.

За Косово ли става въпрос?
Международното право казва ли нещо за случите, в които референдум не може да бъде проведен заради нежеланието на централната власт (както беше в Косово и както най-вероятно щеше да стане в Крим ако ги нямаше "зелените човечета")?

[ValBo]

След войната Крим е обезлюден. Малкото останали хора не разбират много от земеделие в подобни райони, до Русия е далеч, много повече може да се получи от УССР, защото е близко, пък и нали са едно.
Никой не е мислил че СССР ще се разпада

Нека сме точни, обезлюдяването на Крим е следствие от насилственото депортиране на татари, българите и гърците.

А дългите битки на полуострова нямат нищо общо?

[Stan]

И точно тук е двоякият момент.
Ако следваме световният прецедент, ако световното право беше прецедентно, дали са присъствали войски в Крим е без значение, защото вече има подобно международно решение.

За Косово ли става въпрос?
Международното право казва ли нещо за случите, в които референдум не може да бъде проведен заради нежеланието на централната власт (както беше в Косово и както най-вероятно щеше да стане в Крим ако ги нямаше "зелените човечета")?

Интересно, привържениците на руският империализъм, защо като стане дума за Крим, веднага, казват "ами Косово?" Аланкоолу, що първо не видите предисторията на откъсването на Косово и по-точно, отнемането на автономията му, което съвсем логично генерира сепаратизъм.

[Stan]

След войната Крим е обезлюден. Малкото останали хора не разбират много от земеделие в подобни райони, до Русия е далеч, много повече може да се получи от УССР, защото е близко, пък и нали са едно.
Никой не е мислил че СССР ще се разпада

Нека сме точни, обезлюдяването на Крим е следствие от насилственото депортиране на татари, българите и гърците.

А дългите битки на полуострова нямат нищо общо?

някакви конкретни данни, как дългите битки са се отразили на селяните.

[ValBo]

И точно тук е двоякият момент.
Ако следваме световният прецедент, ако световното право беше прецедентно, дали са присъствали войски в Крим е без значение, защото вече има подобно международно решение.

За Косово ли става въпрос?

Да!
Положението е точно същото. В района има чужди войски, които са там защитавайки малцинствата от държавата (в случая сърбите).
Аналогичен случай е и в наше село. Група рускоговорящи, обезпокоени от надигащите се бандеровци, които искат да забранят руския език, решават да се защитят. На ООН им е през....
Та Русия се намесва, къде законно, къде не, за да защити малцинствата близо до границата си.
На вас може всякак да ви изглежда, но там помнят на какво са способни бандеровци. И страха си е основателен.

На мен за Крим и за Донбас ми е все тая. Жалко за хората естествено. Но ми пука, когато политиката е едностранна. Т.е международното право трябва да действа във всички посоки и досега съдът в Хага и ООН, трябваше да са поискали главите на виновниците за Косово, Ирак и тн
Но сами виждаме, че това не става.
Та в света трябва да има повече от един център. Преди стотина години, когато все още САЩ не са пеели в хора, е имало няколко световни сили в Европа, които взаимно са се ръгали в ребрата и са си пречели. Това е давало шанс на малки държави. Сега Европа е аут, а на Русия се пречи да стане на крака. И за да ме разберат конете с капаци, ако няма коректив, нищо не пречи на САЩ да харижат Кържали на Турция, срещу 100 годишна аренда на турски бази
И само Мунчо ще вика тогава, но няма кой да го чуе...

[kramer]

Крим е последната люлка на бялото движение през 1920г. Сега е много интересно да се гледа как наследници на команчите се опитват да вменят някакви украински (хахахах) права на полуострова, ма нещо слаба ракия..

[ValBo]

Крим е последната люлка на бялото движение през 1920г. Сега е много интересно да се гледа как наследници на команчите се опитват да вменят някакви украински (хахахах) права на полуострова, ма нещо слаба ракия..

След демократизацията на индианските племена, кой знае колко команчи не са останали ...

[centara]

Положението е точно същото. В района има чужди войски, които са там защитавайки малцинствата от държавата (в случая сърбите).
Аналогичен случай е и в наше село. Група рускоговорящи, обезпокоени от надигащите се бандеровци, които искат да забранят руския език, решават да се защитят. На ООН им е през....
Та Русия се намесва, къде законно, къде не, за да защити малцинствата близо до границата си.
На вас може всякак да ви изглежда, но там помнят на какво са способни бандеровци. И страха си е основателен.

В горното няма нищо вярно.

[Stan]

И за да ме разберат конете с капаци, ако няма коректив, нищо не пречи на САЩ да харижат Кържали на Турция, срещу 100 годишна аренда на турски бази
И само Мунчо ще вика тогава, но няма кой да го чуе...

Стига с тази, болезнена, патологична американофобия. Даже и на другарката Корнелия Нинова отрочето предпочете да живее и работи в САЩ

[Ivanov]

А мераците към базата на черноморския флот ,според вас нищо общо ли няма ?

[Stan]

Крим е последната люлка на бялото движение през 1920г. Сега е много интересно да се гледа как наследници на команчите се опитват да вменят някакви украински (хахахах) права на полуострова, ма нещо слаба ракия..

След демократизацията на индианските племена, кой знае колко команчи не са останали ...

Както казах, добре е да престанеш с тази болезнена американофобия. Специално щом те интересуват команчите - в момента са около 15 000. Интересното е че през 20 в., популацията им бързо нараства. Между другото това важи и останалите индиански племена в САЩ. Но както и да, при теб е важното просто да се плюе и бълват змии и гущери.

[Stan]

Крим е последната люлка на бялото движение през 1920г. Сега е много интересно да се гледа как наследници на команчите се опитват да вменят някакви украински (хахахах) права на полуострова, ма нещо слаба ракия..

След демократизацията на индианските племена, кой знае колко команчи не са останали ...

Както казах, добре е да престанеш с тази болезнена американофобия. Специално щом те интересуват команчите - в момента са около 15 000. Интересното е че през 20 в., популацията им бързо нараства. Между другото това важи и останалите индиански племена в САЩ. Но както и да, при теб е важното просто да се плюе и бълват змии и гущери.

Между другото, радостта от избора на Тръмп, май взе да поовяхва.
В тази връзка и един виц, който вчера чух по радиото - Говорят си американец и руснак. Американицът почва да се жалва - как може, явно народът в САЩ масово е затъпял и това не вещае нещо добро. А руснака му вика - що? Американецът - ами 40 % харесват Тръп. А руснака му вика - е, не драматизирай толкова, при нас цели 80 % харесват Тръмп.

[ValBo]

А в началото на 20 век само 1500