Съвременни конфликти ⇒ Израел-Палестина

[vassiln]

Тоест....да лъжат, така ли

Ми нека видим кой кого е нападнал.
https://en.wikipedia.org/wiki/Six-Day_W ... ing_fronts

Ясно, че израелската атака е била превантивна, и най-вероятно Египет, Сирия и може би Йордания са възнамерявали в бъдещето да нападнат Израел. Но да определяш 5 юни 1967 г. като нападението на пет арабски армии срещу Израел, е меко казано преувеличено.

[Dinain]

Непонятно ми е какво общо има изписаното с " "все по-добрите отношения с Москва" (втф!)

Василн, явно имаме сериозно неразбиране на значението на думите в българския език. По-подробно ще пиша после.

Щом във времената на санкции срещу Русия, обемите на външнотърговския обмен (по количество стоки) се запазват, явно отношенията се подобряват. Не може да запазваш същата търговия с лошия човек, ако другите го режат, и това да не е признак за близост. Както се казва, приятел в нужда се познава. Ето нашия външнотърговски оборот с Русия пострада, но израелските домати се купуват в матушката.
Или смяташ, че във времена, в които цивилизованият свят съкращава сътрудничеството и търговията си с Русия, запазването на същите обеми не е признак на подкрепа за тази страна?
А че трябва да се мотивираш и аргументираш по някакъв начин, си напълно прав. Жалко, че се обаждаш без да си направиш труда за това, но явно е някаква твоя постоянна проблематика. Въпреки че поста ти е характерно безсъдържателен, няма да те докладвам.

Мислех да пиша пространствен отговор, но пак не ми остана време, и като прегледах пак "аргументацията" ти от съветски гащи и надуваеми дюшеци, се отказах от подробен отговор.

Така, ще започна с елементарна логика на езика. Вече ти я обяснявах веднъж за Иран.

Когато твърдиш, че нещо "все повече ставало нещо", тоест твърдиш, че има някаква промяна, ТРЯБВА да посочиш изходна точка и точка на замерване. Както и измерваема величина.

Ще ти го обясня като на малко дете. Все едно твърдиш, че имаш теч на гориво в колата и като те питам как разбра, да отговориш "Ами сега имам в резервоара 20 литра".

Това НЕ значи нищо само по себе си, без информацията колко литра си имал по-рано. Защото може да са били същите 20 литра, което значи че количеството гориво в резервоара ти не се е променило, може и да са били 10 литра, което значи че някой тайно ти долива бензин през нощта.

Иначе казано, същата табелка или същите гащи можеше да снимаш преди 10 и преди 20 години, това не означава абсолютно нищо.

След това наистина елементарно обяснение, искам да те насоча към базови, елементарни източници на информация, които са за предпочитане пред руски форуми и нечии свободни съчинения. Не, "руски не се говори практически навсякъде", и, не, руски не говори "над половината население":

Населението на Израел е 9.2 млн. души вече. Ето ти данни от преди 9 години, точно когато е цитатът на Путин:

According to a 2011 Government Social Survey of Israelis over 20 years of age, 49% report Hebrew as their native language, Arabic 18%, Russian 15%, Yiddish 2%, French 2%, English 2%,[2] 1.6% Spanish, and 10% other languages (including Romanian, German and Amharic, which were not offered as answers by the survey). This study also noted that 90% of Israeli Jews and over 60% of Israeli Arabs have a good understanding of Hebrew.

https://en.wikipedia.org/wiki/Languages_of_Israel

Объркал е 50% и 15%, какво да му придиряме.

Виждаш ли колко е полезно да знаеш английски? Иначе нямаше да имаш достъп до тази обшественодостъпна информация.

И когато стигнем до същината на въпроса:

https://en.wikipedia.org/wiki/Israel%E2 ... _relations

Можеше да се досетиш, че износът на зарзават от Израел идва да замести спрения износ от ЕС след 2014 г., а срещите на Биби с Путин са изключително във връзка с войната в Сирия и координация на действия там, а не защото извира огромна любов между тях.

[vassiln]

Динаин се опитва да ми припише твърдения, каквито не съм изказвал. Изглежда в мечтите ти съм твърдял, че 50 процента от израелците говорят руски. Подобно (уишфулно) подменяне на реалността почва да става типично.
Разбрахме, че израелците с отвращение изнасят зарзават, а руснаците със сълзи на очи са принудени да им продават нефт.
Дванайсет ("изключително") пъти Нетаняху ходи в Москва, носи щабни карти, и се почват разправиите. Двамата с Путин чертаят с пергелите и се карат! Значи, това са посещения на горест и спорове.
Ку-ку?
След малко ще продължа, че ми пада батерията.

[vassiln]

Преди да продължа, да си изпълня задълженията:
Тези дни израелският морски спецназ отчита успех - прехванали са лодка на Хамас, която возела оръжия към Газа. Полковник Готман рапортува гордо, а аз, съобразявайки се с призива на IDF, споделям видеото:

https://youtu.be/XBeIVfRGaJg

Е, малко тактически пропуснаха частта какво се случва с двамата морски терористи, но се видя, че стрелят по лодката, а после като я закачат на буксир, в нея няма признаци на живот. Сигурно наглите терористи са оказали съпротива, и се е наложило да ги застрелят. (Иначе има опасност да се гръмнат при наближаване на абордажния екип на израелците, така че е по-сигурно превантивно да ги гръмнат ).

[Almasy]

така че е по-сигурно превантивно да ги гръмнат ).

И по-правилно.

[vassiln]

А в САЩ протестират - не можело полицията да ги гърми превантивно.

Марокански евреин и руски евреин си хортуват дружески в навечерието на Деня на победата (един от официалните празници в обетованата страна):
https://www.youtube.com/watch?v=eZS6AI6U-q4

[Almasy]

А в САЩ протестират - не можело полицията да ги гърми превантивно.

Ми да протестират.
Аз казвам - дум.
С терористи не може да се преговаря.

[vassiln]

Въпрос на мироглед. В случая твоя може да е напълно рационален и по демографски причини - и Газа, и САЩ са пренаселени (съответно с негри и палестинци).
Но ако се окажат рибари, и в лодката се намерят терористически лефери и ципури, какво ще стане? Еми нищо - така или иначе никой не е видял.

Да се върнем към темата.
Улични интервюта с израелци, произхождащи от бившия СССР:
https://youtu.be/NH9ZoNyBHMo

Айде, това, че не забравят руския, мога да го разбера. Но че има млади хора, които изобщо не са го учили в училище, и са се самоограмотили да го научат, е това не го разбирам.

[Almasy]

Амчи нещо не видях (чух) да шпрехат на русише.
А пък да се върне некой там или само да иде дори - ич биля.

[vassiln]

Ама бабушката в кухнята си я държат.

Извинявам се за детското ниво на следващия клип (for dummies), но трябва да подбера материали, които са по-лесно смилаеми за Dinain.
Дразни ме заглавието в стилистиката на Руслан Трад - да маскираш твърдението като въпрос. Но нейсе.
https://youtu.be/h3TZQ5yzxvU

И изглежда, че водещият, за разлика от Собственика, живее в Израел.

[Almasy]

Мтъй....Да допуснем, че си прав и има известно стопляне на отношенията между Израел с Расюшката.
И ся кво - твойте газианци ептен голям ще го ядът - довчерашния голям брат се съюзи с архиврага
До такава степен, че божеството не счита вече, че Израел има каквато и да е вина за свалянето на руския самолет (колко бързо се мени позицията на рАасийското външно е съвсем отделен въпрос)

[vassiln]

Какво ти "известно стопляне" - сега наблюдаваме исторически връх в отношенията между двете страни. Или по-скоро сме близо до него - може да се окаже, че е бил през 2014 г. и от тогава са на плато или има известно минимално охлаждане.
Но ще го разсъждавам по-късно, че сега трябва да свърша малко работа, да ме извинява Dinain, че оставих аргументацията си недовършена - не съм изложил тенденцията, приемам укора му.

[Dinain]

Динаин се опитва да ми припише твърдения, каквито не съм изказвал. Изглежда в мечтите ти съм твърдял, че 50 процента от израелците говорят руски. Подобно (уишфулно) подменяне на реалността почва да става типично.
Разбрахме, че израелците с отвращение изнасят зарзават, а руснаците със сълзи на очи са принудени да им продават нефт.
Дванайсет ("изключително") пъти Нетаняху ходи в Москва, носи щабни карти, и се почват разправиите. Двамата с Путин чертаят с пергелите и се карат! Значи, това са посещения на горест и спорове.
Ку-ку?
След малко ще продължа, че ми пада батерията.

Това пише в цитата, който си сложил ти. Нали това са ти "аргументите", цитати на Путин и цитати от анонимни руски форуми?

Разбирам, че си уязвен.
Мислещите могат да разберат, четящите да прочетат. А тези с пожелателното мислене могат да слагат снимки на гащи с щампа "СССР" и да наричат това "аргумент".

[Dinain]

Амчи нещо не видях (чух) да шпрехат на русише.
А пък да се върне некой там или само да иде дори - ич биля.

И аз хвърлих око на клипа, и се затвърждава мнението ми за Василн. Този човек понякога си говори сам.

Василн, докога ще пускаш материали, показващи точно обратното, на което ТИ твърдиш, че показват?

Или по-скоро сме близо до него - може да се окаже, че е бил през 2014 г. и от тогава са на плато или има известно минимално охлаждане.

Ами айде де?! Първо беше " Все повече подобряващи се отношения", сега май било "плато" или даже "охлаждане"?

Ами да, едно от трите е, то трети вариант в науката не съществува така или иначе. В крайна сметка ще осмислиш ли твърдението си или ще го променяш всеки ден на 180 градуса?

[vassiln]

Е, аз не мога всеки ден на 180 градуса. Даже и ти не можеш. Но моля за извинение, сега съм през телефона и не мога да представя данни.

[vassiln]

Амчи нещо не видях (чух) да шпрехат на русише.
А пък да се върне некой там или само да иде дори - ич биля.

И аз хвърлих око на клипа, и се затвърждава мнението ми за Василн. Този човек понякога си говори сам.
...

Долавям известно озлобление. Динаин, дали съм ти сторил нещо? Не трябва да се подхожда към събеседниците така напльевательски.

Както и да е, да се върнем към темата - има ли русификация в Израел.
(Неотдавна Amazon изказа впечатление, сякаш в САЩ имало латинизация. viewtopic.php?f=1&t=453&p=153113&hilit= ... B0#p153113Гледам, че латиносите през 2017 г. са били грубо 17% от населението. Dinain не е рипал да оспорва това твърдение. Но когато се твърди русификация на матушката, вече става болно и почваме да се обиждаме. )
И колко е процентът на "русские" в Израел? Питаме английската Уикипедия:

As of 2017, there are up to 1.5 million Russian-speaking Israelis out of total population of 8,700,000 (17.25%).

Сиреч, рускоговорящите в Израел са малко повече от испаноговорящите в САЩ, но русификация според някои няма.
Понеже Собственикът сподели, че се е самообучил на руски, за да му направя удоволствие, ще цитирам източници и от този език:

Русский язык является одним из самых распространённых в Израиле, особенно в среде репатриантов (алия́) из стран бывшего СССР: РФ, СНГ, Балтии. Только после 1989 г. в Израиль прибыло более 1 млн репатриантов, для абсолютного большинства которых русский язык является родным или по крайней мере вторым языком. В отличие от многих других иммигрантских языков, русский язык в Израиле демонстрирует тенденцию к устойчивому сохранению и передаче молодому поколению. В данный момент в Израиле русским языком в совершенстве владеет более 20 % населения[1] (по оценкам 2016-2019 гг. - уже не более 15-18%), а также функционирует значительное количество русскоязычных СМИ.

Оказва се, че руският е доста витален в Израел, трудно го забравят:

Из числа прибывших из бывшего Советского Союза в период после 1989 года, русский язык в быту сохраняют 90 % репатриантов первого поколения, 78 % второго поколения и 72 % третьего поколения. Количество браков за пределами общины составляет 15 % для первого поколения, 20—25 % для второго. Из этих данных министерство абсорбции делает вывод о появлении за последние 25 лет в Израиле автохтонной русскоязычной субэтнической группы[5]. Для выходцев из других языковых пространств (кроме английского) сохранение языка в третьем поколении не превышает 1—5 %. В то же время сохранение русского языка у прибывших из СССР в 1970-х годах не превышает 10—15 % в третьем поколении, хотя и отмечается некоторое восстановление русскоязычности под влиянием эмигрантов новой волны[6].

Дори и имигрантите от 70-те започнали да си възвръщат рускоезичността под въздействието на последната масова вълна.
Имало даже и идеи да го правят официален език(!):

Из-за довольно широкого распространения русского, в парламент неоднократно вносились законопроекты по легализации официального статуса русского языка в стране. Последний законопроект, в котором предлагается повысить статус русского языка в Израиле, был внесён в израильский Кнессет в августе 2008 года[7].

Мани това, но и почнали да го преподават в някои училища като втори чужд език:

С 2008 года русский язык также получил статус одного из вторых иностранных языков в израильских школах. Министерство просвещения обязалось рассмотреть вопрос возможности сдачи на аттестат зрелости на русском не только для детей репатриантов, как было ранее, но и для всех желающих[8]. По состоянию на 2010 год[9] русский язык как учебный предмет преподавался приблизительно в 150 школах Израиля, его изучали около 7000 учащихся средней и старшей школы (7—12 классы).

Източник: Русский язык в Израиле

За да не засегнем другите, докато угаждаме на Собственика, да цитираме и малко от английски (аз не го разбирам, но все пак):

Although free Hebrew courses are offered to every immigrant, some immigrants did not take them.[citation needed] In 2013, about 26 percent of Russian immigrants did not speak fluent Hebrew.[20] Russians often settle close to each other, forming Russian-speaking neighborhoods with store window advertisements in Russian and banks with at least a few Russian-speaking workers.[17] Ashdod, the fifth largest city in Israel, absorbed a particularly large number of immigrants, accepting over 100,000 Soviet Jews from 1990 to 2001.[21] The Yud-Yud Gimmel neighborhoods in southern Ashdod, where immigrants account for 75 percent of the population of 26,000, were dubbed "Israel's Russian ghetto".[22]
The process of integration into mainstream Israeli society is slow, because many Russian-speaking adults prefer to not learn Hebrew and are reluctant to give up their Russian cultural background. Language professors Elana Shohamy and Bernard Spolsky attributed this to a "strong loyalty to their ethnic language".

Но това е едната страна на въпроса за русификацията. Все пак горе иде реч за рускоезични евреи. Обаче, оказва се, че си имаме и солидна руска диаспора. Именно етнически руснаци.

People of full or partial ethnic Russian ancestry number around 300,000 of the Israeli population from the immigrants from the Soviet Union and post-Soviet states,[1][2] and the number of Russian passport holders living in Israel is in the hundreds of thousands.[3]

Глейте са, не стига, че в обетованата страна имаме един от най-големите в света проценти рускоговорящи, но имаме и сигурно една десета от еврейското мнозинство с руски паспорти, и не бързат да ги горят. И поне в религиозно отношение не са особено православни:

Their religious affiliation is largely atheist or non-religious, though about 40,000 follow the Russian Orthodox Church according to a recent census and it is estimated about 10,000 are embracing Messianic Judaism.[citation needed] A notable number of the community have also undergone conversion to Orthodox Judaism due to affiliation to the Jewish community through their ancestry or because of marriage.

Някои, пише английската Уикипедия, си сменили религията заради брак. Нали помните, че в тази демократична държава гражданският брак е непознат, имало само църковен?

Докато зачетох уикипедията, попаднах да интересния случай с т. нар. "суботники". Те са една от първите преселнически вълни (алия), още от 19-ти век, дошли са от тогавашната имперска Русия. През 2004 г. обаче им отнемат статуса на евреи, оказват се някакви руски навлеци ортодокси, според израелските големи църковни капацитети. Обаче през 2014-та хооп, и отново ги признават за прави евреи. В същата година, в която Израел почва интензивно да изнася магданоз за Русия.

Russian Subbotnik families settled in Ottoman Syria in the 1880s as part of the First Aliyah in order to escape oppression in the Russian Empire and later mostly intermarried with local Jews. Their descendants included Israeli Jews such as Alexander Zaïd, Rafael Eitan, Ariel Sharon and Major-General Alik Ron.[4][5]

In 2004, the Sephardic Chief Rabbi of Israel Shlomo Amar ruled the Subbotniks were not defined as Jewish and would have to undergo an Orthodox conversion. The Interior Ministry classified the Subbotniks as a Christian sect and ineligible for aliyah to Israel, because no one knew if their ancestors had formally converted to Judaism (and there is much historic evidence that they did not).[6] However, this ruling was abolished in 2014, with Subbotniks allowed to retain their Jewish status in Israel, with an attempt by the Interior Ministry to allow remaining Subbotnik families to immigrate to Israel.[7]

https://en.wikipedia.org/wiki/Russians_in_Israel

Та да оставим на читателя да прецени, има ли, или няма русификация в Израел. То, като изключим Динаин, едва ли е особено вълнуващо за потребителите тук.

[Изчезнал Безследно]

Не разбирам каква е тезата ти. Също така не разбирам термина "русификация". Известно е, че в Израел има голяма и силна рускоговоряща общност. Само през 90-те години имигрираха към 800,000 от бившия Съветски съюз. Под тяхно влияние в страната започнаха да отбелязват 8 март и 9 май. На последните избори, партията "нашият дом Израел", която претендира да ги представлява, получи 7 (от общо 120) места в парламента и в момента е в опозиция. С годините се наблюдава успешно интегриране на имигрантите от бившия СССР в страната и отслабване на секториалните тенденции.

[Almasy]

Само през 90-те години имигрираха към 800,000 от бившия Съветски съюз.

Това ми припомня оня виц:

Сталин пита Берия: Колко евреи имаме на територията си?
Берия: Към 800.000 (цифрата е произволна, че не я помня) другарю Сталин.
Сталин: Ако позволим изселването в Израел, колко от тях ще заминат?
Берия: Към 8 милиона другарю Сталин......

[vassiln]

То май така е станало.

[vassiln]

... Също така не разбирам термина "русификация".

Ами ето една илюстрация:
http://www.kulichki.com/os/chap8.html

Аспектите са различни, може да има културен, икономически, политически, езиков. Последният е най-проявен, но по-важно според мен е отношението на Израел към Русия в политическия аспект. Никоя друга "западно ориентирана" страна не остави без внимание окупацията на Крим и руската намеса в Донбас. А Израел - "наабарот". И сега без да съм проверил, ще предположа, че руските израелски граждани, освен че гласуват предимно за Путин, сигурно гласуват и предимно за Нетаняху. Не съм го проверявал, сега го пиша чисто по интуиция, защото не ме е страх и да сгреша. Може и някой друг да провери, ако му е интересно.

[djio]

Израел, струва ми се, ще е от последните страни, които ще тръгнат да се зъбят на някой, къде какво е окупирал и в кой конфликт се е намесил. Стига да не ги касае пряко.

[Dinain]

Израел, струва ми се, ще е от последните страни, които ще тръгнат да се зъбят на някой, къде какво е окупирал и в кой конфликт се е намесил. Стига да не ги касае пряко.

Разбира се. Пряката връзка Израел да не се занимава е с Крим е, че не иска Русия да се заяде за Голаните. Толкова е очевидно, но за мен е уморително да посочвам всяко едно очевидно нещо в постовете на Василн.

Долавям известно озлобление. Динаин, дали съм ти сторил нещо? Не трябва да се подхожда към събеседниците така напльевательски.

Много е просто. Периодично забелязвам, че водиш някакъв диалог с мен, но без моето участие. Т.е. говориш си сам.

Както и да е, да се върнем към темата - има ли русификация в Израел.

Първо седни да обясниш какво значи това понятие. Защото обичайно под термин "русификация" се разбира някакъв процес на налагане на нов език (руски), култура (руска), влияние, етнос в смисъл да изместват съществуващите. Ще ти го кажа така - живял съм в тази страна 10 години и съм нейн гражданин, сред всичките ми контакти със съученици, състуденти, колеги, роднини, контрагенти и бизнес партньори от тази страна, мога да ти кажа черно на бяло - такъв процес съществува само в твоето въображение. Няма такова понятие. Никой не говори за такъв процес, никой не го коментира, никой не е притеснен от такова нещо, той даже не съществува като термин. Знаеш ли защо?
Правилно, просто защото не съществува такъв процес.



Сега ще забегна към опита ти за паралел между руските евреи в Израел и Щатите и техния процент испаноговорящи. Който е на нивото на резервоара ти с 20 литра...
Една огромна част от днешните САЩ (грубо днешните Калифорния, Тексас, Ню Мексико, Аризона, Невада, Юта и Колорадо - 3.1 млн. кв. км) е била на Мексико. Тя е придобита след войната от 1846-1848 г. Мексиканци са си живяли в тези територии още от преди те да са на САЩ, това не са някакви емигранти и потомците им. Затова езикът им е символ на тяхната история и културна принадлежност. То дори един от най-големите им щати се казва New Mexico, не се ли досещаш защо? За да се различава от т.нар. Old Mexico, което става днешната държава Мексико.

За разлика от тях, руските евреи не са дошли в Израел, за да си пазят и разпространяват руския език, или да колонизират нови земи с руската си култура! Ако ще сравняваш мексиканците в САЩ с някой, трябва да ги сравняваш с израелските араби. Но това не ти е дошло наум, нали? Израелските араби все повече говорят иврит, но аз не бих очаквал от тях да спрат да говорят арабски. Защото това е част от културата и историческото им наследство.

В отличие от многих других иммигрантских языков, русский язык в Израиле демонстрирует тенденцию к устойчивому сохранению и передаче молодому поколению. В данный момент в Израиле русским языком в совершенстве владеет более 20 % населения[1] (по оценкам 2016-2019 гг. - уже не более 15-18%), а также функционирует значительное количество русскоязычных СМИ.

Дам, ужасяващо е да разчиташ на руската уикипедия. (нали знаеш, че има едни цифрички след цитат, които сочат към линк към източника на тази информация) Конкретния източник, и въпросният "настоящ момент", разбираме че е 2010 г. За съжаление източникът е някакъв сайт http://selfisrael.ru/, който е архивиран и вече не се отваря...

Но - (този цитат ме потресе, честно казано) какви са моите лични впечатления? Хора, с които съм учил в училище, в университет, в казармата, в работа... пристигналите над 13-14 г. възраст говорят правилно, могат да четат и да пишат. Пристигналите по-рано, но над 7-8 г. говорят, четат, но не могат да пишат без грешки. Пристигналите под 7-8 г. възраст може би говорят частично, но не могат да четат и не могат да пишат. Много ясно - откъде да могат, след като никога не са учили езика писмено? Вкъщи могат да научат говоримо от родителите, но да седнат да ги учат на писмо и четмо, и то език с падежи (и те да имат интерес и търпение за това) - голямо изключение. Образователната система в Израел, ако не е ясно, е на иврит за евреите, на арабски за арабите. Няма кой да те учи да пишеш на руски, макар и да се предлага като СИП (както и френски, арабски и други езици). А дошлите в предучилищна възраст, понякога дори не го говорят. Или говорят толкова лошо, че ги е срам да го говорят.

Та какви над 20% от населението владеели съвършено(!!!) руски език?! Пълни глупости. Ясно ми е откъде идва тази цифра "20%" - те просто вземат броя на всички дошли от СССР и техните деца и автоматично заключват, че всичките тези хора говорят "съвършено" руски език. Грънци.

Но да се върна към собствения ти източник: значи според него към 2010 г. съвършено(хаха!) владеели руски език 20%, но само няколко години по-късно, "уже не более 15-18%" ("вече не повече от 15-18%"). Чакай малко, значи според собствения ти източник, владеенето на руски език спада с до една четвърт(!) само в рамките на няколко години, та за каква "русификация на Израел" си седнал да ми говориш? Помисли ли какво значение влагаш в този термин, и по-важно, можеш ли да екстраполираш колко процента все още ще говорят руски към 2030, 2040, 2050 г.?

Колкото до твърдението, че трето поколение (кога пък се е пръкнало трето поколение за 29 години?) руски евреи говорели 78% говорели руски език, пак само ще се изсмея. Виж данните за тези дошли през 70-те, че от техните наследници 10-15% говорят руски. Това е по-близко до реалността.

Колкото до изучаването му като втори чужд език, какво скандално има в това? Това беше факт и преди повече от 20 години, но не беше никак популярен - може би защото хората са наясно, че потенциалът му е нисък?

Ще ми се да вникваш в собствените си данни:

По состоянию на 2010 год[9] русский язык как учебный предмет преподавался приблизительно в 150 школах Израиля, его изучали около 7000 учащихся средней и старшей школы (7—12 классы).

Леле, цели 7000 ученици изучавали руски език като втори чужд? Но от колко ученици общо?

In the 2016/17 school year, 1.7 million students studied in primary and post-primary schools, and 152,900 teaching staff taught in them.

Secondary Education
In 2016/17, 707,700 students studied in secondary schools (74.2% in Hebrew education and 25.8% in
Arab education).

https://old.cbs.gov.il/statistical/educ-mung169.pdf - виж стр. 4

В средното образование в Израел учат над 707,000 ученици. Ти бодро съобщаваш, че 7000 от тях изучвали руски език. Нали ти е ясно, че това е по-малко от 1%?
Пак да питам, за каква "русификация на Израел" си седнал да ми говориш? И пак, можеш ли да екстраполираш колко процента все още ще говорят руски към 2030, 2040, 2050 г.?

Заключение

Приеми даденостите: в Израел не са дошли руснаци, а руски евреи. Това е melting pot като Щатите. Така както евреите, дошли от Европа, не са си запазили полския, идиша, немския, руския и прочие, така както евреите дошли от Северна Африка и БИ не са си запазили арабския и фарси, така и руските евреи няма да си запазят руския. И етиопските евреи няма да си запазят тигрит и амарит. И емигрантите, дошли от Европа в САЩ, не са си запазили немски, холандски, италиански, полски и прочие езици. Претопили са се.


ПП

Но това е едната страна на въпроса за русификацията. Все пак горе иде реч за рускоезични евреи. Обаче, оказва се, че си имаме и солидна руска диаспора. Именно етнически руснаци.

Не, нямаме. Ниското ниво на английски език ти е изиграло шега. Става дума за това, че около 300 хиляди били дошли от Русия (като алтернатива на всички останали пост-съветски страни - Украйна, Беларус, Казахстан и т.н.). Което не е никаква новост.

[Dinain]

Добро утро.

Надявам се ще има по-зрял пост на сутринта и посипване главата с пепел.

Този е класически пример на популярната напоследък "липса на аргументация" и "подигравателно цитиране", което докладвам.

Или ще се окаже, че по-зрял пост няма да има, защото ти липсва необходимия интелектуален багаж да осмислиш какво точно съм написал аз и какво точно пишеш ти. Нещо, което подозирам от известно време...

ПП Ако моя пост ти е прекалено дълъг, прочети поста на Изчезнал Безследно.

[vassiln]

Значи, каквото имаше, имаше. Зрял, незрял, модерацията го изтри, сигурно пак си ме докладил за "липса на аргументация" или нещо подобно. Втори път няма да го пиша. Оставаш да си говориш сам, съжалявам.

[Dinain]

Еее, жалко. Значи оставаме с "русификацията", която намалява от 20% на 15-18% за 6 години.

И изцепката на Путин, че над 50% от населението на Израел говорело руски език.