Съвременни конфликти ⇒ Войната в Украйна - обещания, доставки, лендлиз.

[COMMANDER_KEEN]

И аз така предполагам, та за това се чудех какво точно стои зад термина "лицензно производство"...

[Океан]

ама горното са неща, които много малко държави в световен план могат да правят.

Ми нали точно заради това им дават патентите да знаят кое точно как се прави
Отделно това са разработки от преди 20+ години нищо чудно украйнците някой от детаилите да ги опростят в добрия смисъл на думата.

Да знаеш как се прави може да не е достатъчно. То и аз знам как се прави атомна бомба, ама не мога да си я сглобя в гаража. За да направиш някои неща се изискват специални машини, материали и технологии, които са далеч отвъд патента за производство. Специални сплави, 3D принтирани чаркове за самолетен/ракетен двигател, CNC машини за металообработка, литографски машини за производство на чипове... композити - и там са специални машини, автоклави, технологии.

В този ред на мисли, наскоро попаднах на един интересен анализ относно Северна Корея и тяхната ядрена и ракетна програма. Особеното при тях е, че понеже са един от най-силно санкционираните режими и контролът за тях е все пак доста успешен, им е изключително трудно да се сдобият с необходимото оборудване, техника и инструменти, поради което се е наложило да започнат буквално от абсолютното дъно - стъпвайки на примитивната си индустрия да разработят сами машините, които им трябват, за да успеят да произведат каквото проектират. Това е направило процесът много бавен в началото, но в също време ги прави силно устойчиви на външно влияние и е стимулирало много местната индустрия и наука и интересното е, че в момента се наблюдава нещо като бум на жизнения стандарт там, който до някъде се обвързва именно с развитието на високотехнологични местни индустрии.

В същия ред на мисли, много хора не са взимали на сериозно тяхната ядрена програма в началото, но един трезвен анализ показва, че всъщност е била доста добре планирана и изпълнена. Например, много анализатори са очаквали Северна Корея общо взето да повтори технологичното развитие на САЩ и другите ядрени сили - като започне от базова атомна бомба (като първите устройства на САЩ), мине през по-сложни атомни бомби, подсилени с деутерий, после мине през водородна бомба и чак накрая разработи миниатюризирана водородна бомба. Съответно, първият тест на Северна Корея, който беше едва няколко килотона е бил отчетен като провал, понеже очакванията са били да направят атомна бомба с мощност 20-тина килотона като Тринити. Впоследствие се оказва, че Северна Корея директно е отишла към разработката на миниатюризирана термоядрена бомба и първият им тест бил просто да проверят първиячния ядрен заряд, който задейства термоядрената реакция в една термоядрена бомба. Което, човек като се замисли, предвид огромното количество свободно достъпна информация относно ядрените оръжия е логично - защо да повтарят всички стъпки, при положение, че се знае горе долу как функционира едно модерно миниатюризирано ядрено оръжие и един добър ядрен физик може да запълни празните места, които не са публично достояние.

Според мен Украйна, ако иска трайна независимост може би трябва да следва подобен път - максимално голяма технологична независимост - не просто да имат свои разработки, но да произвеждат сами и машините и оборудването, което използват. И в даден момент, трябва да развият и собствена ядрена и ракетна програма.

[Archer]

развият и собствена ядрена

А тая бомба къде ще я изпитват в Донбас ли??

[Океан]

Където преценят. САЩ са направили над 1000 теста, голяма част на територията на континенталните щати, близо до населени места и над 200 от тях надземни. Не е чак толкова страшно. Има снимки как хора наблюдават ядрената експлозия от колите си на пътя.

[Almasy]

Според мен Украйна, ако иска трайна независимост може би трябва да следва подобен път - максимално голяма технологична независимост - не просто да имат свои разработки, но да произвеждат сами и машините и оборудването, което използват. И в даден момент, трябва да развият и собствена ядрена и ракетна програма.

Off Topic

То това трябваше отдавна да прави и Европа.....А не да пълни гушата на САЩ.

[IvanG]

Нито САЩ нито Русия ще ги оставят да развият собствена ядрена програма.

[rki]

Нито САЩ нито Русия ще ги оставят да развият собствена ядрена програма.

Защо си мислиш, че някой ще ги пита?

[Dinain]

Нито САЩ нито Русия ще ги оставят да развият собствена ядрена програма.

Защо си мислиш, че някой ще ги пита?

С оглед на скорошните събития, а и преди тях, това ми хрумна миналата седмица. Много ще се изненадам, ако украинците вече не действат тихичко по въпроса.

Ако утре Зеленски излезе и обяви, че са сглобили първото ЯО, никой няма какво да му каже.

Израел също никога не е правил истински ядрени тестове.

[Archer]

Израел също никога не е правил истински ядрени тестове.

В индийския океан май май са се разписали 70те.

[Океан]

Нито САЩ нито Русия ще ги оставят да развият собствена ядрена програма.

Какво ще направят, ще ги бомбардират?

С оглед на скорошните събития, а и преди тях, това ми хрумна миналата седмица. Много ще се изненадам, ако украинците вече не действат тихичко по въпроса.

Ако утре Зеленски излезе и обяви, че са сглобили първото ЯО, никой няма какво да му каже.

Израел също никога не е правил истински ядрени тестове.

Според мен е много вероятно в Украйна да са си направили някакви планове и да имат готовност и за този сценарий. Според мен това, което за сега ги спира е, че все още получават много сериозна помощ отвън, която биха рискували. Но, ако и Европа ги изостави, както направиха САЩ и останат сами срещу Русия, реално няма нищо да губят и няма да се изненадам, ако се решат на тази стъпка. То, ако правилно си спомням, Зеленски пусна няколко намека в тази посока, когато положението на Украйна изглеждаше най-тежко. Другият вариант, който си представям е активната част на войната да приключи (дали със замразяване по линията на контакт или с пълно отвоюване на окупираните земи) и, като се уталожат нещата и си стъпят на краката, да действат. Според мен травмата от тази брутална война в украинското общество ще е прекалено голяма, за да не целят в даден момент да имат пълни гаранции, а най-големите гаранции това да не се случи отново, по-големи дори от НАТО, е ядрено оръжие.

Впрочем, ако Украйна иска, могат дори да бъдат изрядни по отношение на международното право - договорът за неразпространение на ядрените оръжия позволява на страните членки да го напуснат и да разработват ядрени оръжия, без да нарушават международното право, ако са настъпили извънредни обстоятелства, застрашаващи сигурността им, а след това, което Украйна преживя, не мисля, че някой ще може да оспори извънредните обстоятелства.

Така или иначе, стигне ли се до там, къде ще се проведе опитът е най-малкият проблем. Украйна е голяма държава и наистина рискът не е чак толкова голям - по време на студената война САЩ правят атмосферни опити на полигон на около 100-тина километра от Лас Вегас. А ако тестът е подземен, последствията са още по-малки.

За Израел силно се предполага, че Инцидентът Вела, при който американски сателит засича характерният за ядрена експлозия двоен отблясък, е израелски или съвместен израелски и южноафрикански ядрен опит.

[IvanG]

Нито САЩ нито Русия ще ги оставят да развият собствена ядрена програма.

Какво ще направят, ще ги бомбардират?

С оглед на скорошните събития, а и преди тях, това ми хрумна миналата седмица. Много ще се изненадам, ако украинците вече не действат тихичко по въпроса.

Ако утре Зеленски излезе и обяви, че са сглобили първото ЯО, никой няма какво да му каже.

Израел също никога не е правил истински ядрени тестове.

Според мен е много вероятно в Украйна да са си направили някакви планове и да имат готовност и за този сценарий. Според мен това, което за сега ги спира е, че все още получават много сериозна помощ отвън, която биха рискували. Но, ако и Европа ги изостави, както направиха САЩ и останат сами срещу Русия, реално няма нищо да губят и няма да се изненадам, ако се решат на тази стъпка. То, ако правилно си спомням, Зеленски пусна няколко намека в тази посока, когато положението на Украйна изглеждаше най-тежко. Другият вариант, който си представям е активната част на войната да приключи (дали със замразяване по линията на контакт или с пълно отвоюване на окупираните земи) и, като се уталожат нещата и си стъпят на краката, да действат. Според мен травмата от тази брутална война в украинското общество ще е прекалено голяма, за да не целят в даден момент да имат пълни гаранции, а най-големите гаранции това да не се случи отново, по-големи дори от НАТО, е ядрено оръжие.

Впрочем, ако Украйна иска, могат дори да бъдат изрядни по отношение на международното право - договорът за неразпространение на ядрените оръжия позволява на страните членки да го напуснат и да разработват ядрени оръжия, без да нарушават международното право, ако са настъпили извънредни обстоятелства, застрашаващи сигурността им, а след това, което Украйна преживя, не мисля, че някой ще може да оспори извънредните обстоятелства.

Така или иначе, стигне ли се до там, къде ще се проведе опитът е най-малкият проблем. Украйна е голяма държава и наистина рискът не е чак толкова голям - по време на студената война САЩ правят атмосферни опити на полигон на около 100-тина километра от Лас Вегас. А ако тестът е подземен, последствията са още по-малки.

За Израел силно се предполага, че Инцидентът Вела, при който американски сателит засича характерният за ядрена експлозия двоен отблясък, е израелски или съвместен израелски и южноафрикански ядрен опит.

Много работи, да кажат на руснаците къде да ударят, санкции, да натиснат Европа и те да се включат със спиране на подкрепа че и санкции. То и европейците едва ли ще са много въодушевени ако Украйна се сдобие с ЯО.
Съгласен съм че за Украйна това е най-голямата гаранции.
В момента много говорят за мир и гаранции, ама освен САЩ не мисля, че някой друг може да им даде стабилни такива. Даже като гледам какви дивотио върши тръмпона кой знае какво.ще иска в замяна.

[rki]

Нито САЩ нито Русия ще ги оставят да развият собствена ядрена програма.

Какво ще направят, ще ги бомбардират?

С оглед на скорошните събития, а и преди тях, това ми хрумна миналата седмица. Много ще се изненадам, ако украинците вече не действат тихичко по въпроса.

Ако утре Зеленски излезе и обяви, че са сглобили първото ЯО, никой няма какво да му каже.

Израел също никога не е правил истински ядрени тестове.

Според мен е много вероятно в Украйна да са си направили някакви планове и да имат готовност и за този сценарий. Според мен това, което за сега ги спира е, че все още получават много сериозна помощ отвън, която биха рискували. Но, ако и Европа ги изостави, както направиха САЩ и останат сами срещу Русия, реално няма нищо да губят и няма да се изненадам, ако се решат на тази стъпка. То, ако правилно си спомням, Зеленски пусна няколко намека в тази посока, когато положението на Украйна изглеждаше най-тежко. Другият вариант, който си представям е активната част на войната да приключи (дали със замразяване по линията на контакт или с пълно отвоюване на окупираните земи) и, като се уталожат нещата и си стъпят на краката, да действат. Според мен травмата от тази брутална война в украинското общество ще е прекалено голяма, за да не целят в даден момент да имат пълни гаранции, а най-големите гаранции това да не се случи отново, по-големи дори от НАТО, е ядрено оръжие.

Впрочем, ако Украйна иска, могат дори да бъдат изрядни по отношение на международното право - договорът за неразпространение на ядрените оръжия позволява на страните членки да го напуснат и да разработват ядрени оръжия, без да нарушават международното право, ако са настъпили извънредни обстоятелства, застрашаващи сигурността им, а след това, което Украйна преживя, не мисля, че някой ще може да оспори извънредните обстоятелства.

Така или иначе, стигне ли се до там, къде ще се проведе опитът е най-малкият проблем. Украйна е голяма държава и наистина рискът не е чак толкова голям - по време на студената война САЩ правят атмосферни опити на полигон на около 100-тина километра от Лас Вегас. А ако тестът е подземен, последствията са още по-малки.

За Израел силно се предполага, че Инцидентът Вела, при който американски сателит засича характерният за ядрена експлозия двоен отблясък, е израелски или съвместен израелски и южноафрикански ядрен опит.

Много работи, да кажат на руснаците къде да ударят, санкции, да натиснат Европа и те да се включат със спиране на подкрепа че и санкции. То и европейците едва ли ще са много въодушевени ако Украйна се сдобие с ЯО.
Съгласен съм че за Украйна това е най-голямата гаранции.
В момента много говорят за мир и гаранции, ама освен САЩ не мисля, че някой друг може да им даде стабилни такива. Даже като гледам какви дивотио върши тръмпона кой знае какво.ще иска в замяна.

Това с какво е по-различно от това в каквото в момента се случва?

[Dinain]

Европа една част ще приветстват, една част ще порицаят, и ще реват че мир е по-наложителен от всякога. Но няма да спират поддръжката заради това - по каква логика? Та освен да го разработят, да принудят Украйна и да го използва срещу Русия ли това ЯО?

Пипа ще протестира, а САЩ в зависимост кой е президент, ще пише гневни трутове или ще порицае с половин уста. И толкова.

Извинете, но Пакистан (1998) и Индия (1974) си разработиха ЯО, обявиха си го като пичове, тестваха и никой не им е наложил санкции, нито ги е бомбардирал. Израел също, макар да не го обявява официално. Защо да е различно за Украйна?

ПП "Стабилни гаранции" имаше от 1995 г. Нема го майстора вече. "Гаранции от Тръмп" ли? Виц на деня.

[Dinain]

Ново видео с FP-7.
https://x.com/NOELreports/status/2113383275880443940

[Dinain]

ЕС върна €4.7 млрд. на държавите, дали военна помощ на Украйна

България е получила над 234 млн. евро като рефинансиране и възстановяване на разходи за изпратена военна помощ на Украйна.

https://www.dnevnik.bg/evropa/2026/10/2 ... S2Ogr9RKfA

[rki]

Рашистка ЗРАДА



Видео https://x.com/666_mancer/status/2115796821314539574

Как тебе такое, Илон Маск?

[Dinain]

US approves $2.1 billion Patriot missile sale to Ukraine

Oct 30 (Reuters) - The US State Department said on Friday it had approved the sale of 500 Patriot PAC-3 missiles to Ukraine for an ​estimated $2.1 billion, in what would be one of the most significant steps to supply defensive weapons to ‌Kyiv since the start of the second Trump administration.

Ukraine will pay for the interceptor missiles with contributions from Canada, Germany and Norway routed through a program called US JUMPSTART, along with national funds financed by the European Union's Ukraine Support Loan, the State Department said in ​a statement.

https://www.reuters.com/business/aerosp ... 026-10-30/

Външното министерство на САЩ са одобрили сделката за продажбата на 500 ракети PAC-3 за Украйна, финансирани с европейски пари ($2.1 млрд.).

Кога ще станат доставките не е ясно, но годишното производство е 2000 ракети.

[Archer]

Кога ще станат доставките не е ясно, но годишното производство е 2000 ракети.

Нали щяха да им дават лиценз за производство.