Съвременни конфликти ⇒ Войната в Украйна

[Dinain]

Ти си този, който се подиграва, аз просто казвам истината.
Ако не се подиграваше, може би щях да ти я спестя.

На светлинни години си от истината.
Тя е проста - понякога грешиш, а аз съм прав. Това те вбесява, защото не си свикнал някой да те оборва. Затова се опитваш да се заяждаш с мен при всяка възможност, "за отмъщение", на инат.

Само че зле подбираш възможностите. Поне подбирай такива, в които не съм прав.

Това е всичко. Това е истината.

[centara]

Ти си този, който се подиграва, аз просто казвам истината.
Ако не се подиграваше, може би щях да ти я спестя.

На светлинни години си от истината.
Тя е проста - понякога грешиш, а аз съм прав. Това те вбесява, защото не си свикнал някой да те оборва. Затова се опитваш да се заяждаш с мен при всяка възможност, "за отмъщение", на инат.

Само че зле подбираш възможностите.

Това е всичко. Това е истината.

Мноооого се надценяваш. Няма как да се вбеся от човек, който не прави елементарни разлики между образци военна техника и пише лубриканти вместо смазочни материали.
Не се заяждам, просто понякога се забавлявам като изкарвам на показ комплексарщината ти. Нали форумът беше за забавление?
Не би трябвало да е проблем, след като ти директно се подиграваш на събеседниците ти.
Толкоз с "простата" ти истина.

[karamba]

Решението беше взето на 14.07. Това е периодичното изследване на всеизвестния Киевски международен институт по социология.
Друго проучване имаш ли?

Например даване на линк към някое от тези неща, които четеш не от днес и от вчера, би било полезно.

Нямам нужда от проучвания, стига ми ежедневното следене на всички по-значими украински интернет ресурси. Както казах и по-горе, аз подобна буря в социалните мрежи не съм виждал от началото на войната, включително при отстраняването на Залужни. Пък ти си карай на проучвания, които дават 52% одобрение на Сирски ха-ха-ха.

Какви линкове да ти давам. Ето ти един от най-големите украински телеграм канали, погледни реакциите и сам си направи изводите. Надявам се, че няма да ти е трудно да схванеш кое емотиконче какво означава:

https://t.me/vanek_nikolaev/41646

Сега разбрах "научния" ти подход. Просто питах за разяснения по методиката на събиране на данни. Благодаря.

Методиката ми на събиране на данни е четене на украински телеграм канали, форуми, фейсбук групи, X акаунти и т.н.

Навремето, когато пишех тук, често цитирахме ВОЛ, понеже там пълно с активни военни. Вземи влез и чети там настроенията. Ето ти от днес, военен:

по ходу мне прийдется писать длиннопост.
начну с очень дальней истории . с того , откуда начинался генерал Сырский. с МВОКУ .
История
я , как очень давно варящийся в военной среде, отмечу что выпускников МВОКУ ( училища совершенно специфичного , блатного и т.Д.) абсолютно не любили в войсках , даже в совке. выпускники этого заведения отличались огромным ЧСВ ( кркмлевские курсанты, бальные танцы, конная подготовка ) имея при этом , в основной своей массе ,очень средние знания и умения. но учитывая, что в МВОКУ попадал блатняк , то в войсках они на долго не задерживались и очень очень скоро эти персонажи уже руководили войсками из кабинетов и с погонами с большими звездами . МВОКУ это сырский, хомчак, наев
это небольшое вступление , для понимания "анамнеза".

в принципе можно личные качества и не упоминать , ибо в истории бывали блестящие и даже гениальные военные руководители , с зашкаливающим самомнением , презрением к подчиненным , мстительностью ит.д. хотя было лично неприятно наблюдать , во времена ООС - прибытие Сырского на аэродром Крама с личным поваром , шлюхой и фитнес-тренером.
теперь про некоторые "вопросы" к генералу Сырскому .

1. Формирование ланок управления по принципу не "компетентности и фаховости " , а по принципу личной преданности и готовности выполнять любые приказы и указания ГК без возражений. Список комбригов снятых с посад и даже убранных со службы, за попытки возражать , приводить аргументы против решений ГК в наличии . Сырский , как продукт поздней совковой армии и МВОКУ, строит единственно знакомую и понимаемую им систему " я - начальник , ты- дурак" . эдакую маленькую советскую/российскую армию .
и это извините - тотальный пиздец

2. Строительство системы , при которой формирование "наверх" докладов осуществляется по принципу "докладываем только хорошее , про плохое молчим или пытаемся как то приукрасить " . можете спросить операторов ГШ , как готовятся доклады Сырского на Ставку . Где " вот этот слайд уберите - там на карте много видно захваченой территории " и "поменяйте кв .км захваченной территории на проценты - будет лучше выгдядеть" . и такая "герасимовщина " идет вниз , проникает в корпуса/бригады . Результат тоже налицо . проеб левого фланге Константиновки абсолютный результат такого конструкта при формировании докладов

3. создание/формирование/комплектование штурмовых полков. про это сказано и написано уже достаточно . отмечу два момента. первое - Сырский прекрасно понимает ситуацию в них . потому что когда окончательно "сьехал крышей" Манько , то Сырский его оперативно убрал . у Сырского есть информация и понимание процессов внутри полков и его "бездействие " - абсолютно осознанное.
второе - комплектование. когда в полк за два месяца поступает пополнения , по численности , равное пополнению двух корпусов, то это как минимум должно вызывать вопросы.

Хватит " вопросов" к генералу Сырскому?

Апд. Отдельно хочу прокомментировать использование к Сырскому термина "мясник" . Тут не все так просто . Командир ( и это на войне касается командира любого уровня) вынужден отправлять своих подчиненных туда где они подвергаются опасности . по другому не получается. вопрос в другом - насколько херово ( морально) ты , как командир , себя после этого чувствуешь и насколько это ощущение будет помогать ( а может и мешать) принимать правильные решения.

АПД2. Еще один момент . То что Сырского в войсках не любят , то как бы и Б-г с ним ( он не сто долларов , чтоб нравится всем ) . Сырскому в войсках не верят . И вот это огромная проблема .

А ето в какво го обвинява Стерненко. Тука вече направо може да се говори за умишлен саботаж, което напълно се връзва с точка 1 от горния цитат. Впрочем, във видеото има просто брутални истории, прикривани от Сирски и кликата му.

https://x.com/OKhudetska/status/2078056397946626525

И такива са настроенията навсякъде. Аз засега не съм видял един действащ военен да излезе с публична подкрепа за Сирски.

Но ти продължавай да си говориш за 52% одобрение и "научни подходи".

p.s. А да и между другото, там се говори за някаква журналистка, която имала "преки доказателства" за заградотряди. Т.е. явно наистина и тази супер практика вече е започнала да се ползва.

[Archer]

Карамбата е прав

I can confirm that throughout 2023–2024 we suffered enormous losses because of repeated counterattacks to retake tree lines and ruins, and it all followed the same pattern.



By 2025–2026, this entire Syrskyi-style way of fighting had become impossible because of drones. Yet attempts to continue fighting this way have not stopped. Fighting through unjustified losses and constant micromanagement without sustained support has simply become a habit. If earlier this approach cost us Ocheretyne, now it is Siversk. The strategy remains the same: weaken our own forces and allow the enemy to gain the advantage.



https://x.com/i/status/2078074158043336881

[Dinain]

Ти си този, който се подиграва, аз просто казвам истината.
Ако не се подиграваше, може би щях да ти я спестя.

На светлинни години си от истината.
Тя е проста - понякога грешиш, а аз съм прав. Това те вбесява, защото не си свикнал някой да те оборва. Затова се опитваш да се заяждаш с мен при всяка възможност, "за отмъщение", на инат.

Само че зле подбираш възможностите.

Това е всичко. Това е истината.

Мноооого се надценяваш. Няма как да се вбеся от човек, който не прави елементарни разлики между образци военна техника и пише лубриканти вместо смазочни материали.
Не се заяждам, просто понякога се забавлявам като изкарвам на показ комплексарщината ти. Нали форумът беше за забавление?
Не би трябвало да е проблем, след като ти директно се подиграваш на събеседниците ти.
Толкоз с "простата" ти истина.

Нямам какво да добавя - всичко написано от мен стои.

[Dinain]

И такива са настроенията навсякъде. Аз засега не съм видял един действащ военен да излезе с публична подкрепа за Сирски.

Но ти продължавай да си говориш за 52% одобрение и "научни подходи".

p.s. А да и между другото, там се говори за някаква журналистка, която имала "преки доказателства" за заградотряди. Т.е. явно наистина и тази супер практика вече е започнала да се ползва.

Инсайдерските Телеграм канали на ротните командири strike back!

Щом нещо "се говори", явно е "истина".

Нямам намерение да водя този разговор относно информационните балони наново - нали ти пожелах приятен ден след като разбрах каква е методиката ти..

[Dinain]

Карамбата е прав

I can confirm that throughout 2023–2024 we suffered enormous losses because of repeated counterattacks to retake tree lines and ruins, and it all followed the same pattern.



By 2025–2026, this entire Syrskyi-style way of fighting had become impossible because of drones. Yet attempts to continue fighting this way have not stopped. Fighting through unjustified losses and constant micromanagement without sustained support has simply become a habit. If earlier this approach cost us Ocheretyne, now it is Siversk. The strategy remains the same: weaken our own forces and allow the enemy to gain the advantage.

https://x.com/i/status/2078074158043336881

Абсолютно е прав - сега провери и кога Сирски стана главнокомандващ.

Ето ти изпепеляващо мнение за Залужни. И ся ко?
Разни хора, разни мнения, пишат и бришат.

When you read Zaluzhny, keep in mind several things.

1: The guy was an incompetent idiot who lead catastrophic blunders
2: His political rival is Zelenksyi and he cannot ever say Zelenskyi has done anything positive without undermining himself
3: His entire Aura hinges on him being “the only one” who can fix the situation, even though he played a huge role via the above said blunders

The dude talks about how drones stop you from advancing quickly in breakthroughs (which isn’t true, btw its like the thing they are most famously not capable of doing), meanwhile he’s the fucking idiot who tried to break through to Tokmak. I swear half of the shit he writes is him learning lessons he should have known prior to fucking everything up

https://x.com/i/status/2075092770365067459

[Dinain]

Нова бинго карта.

[Dinain]

Аз засега не съм видял един действащ военен да излезе с публична подкрепа за Сирски.

fucking morons lol

https://x.com/i/status/2078462198158962903

Поздрави от Скеля от двореца на културата в напълно завзетата Константиновка. И ред други украински геолокации.

https://x.com/i/status/2078065846979604950
https://x.com/i/status/2078463105181303106
https://x.com/i/status/2078462198158962903

Цялото видео в две части:

The Ukrainian 425th Regiment "Skelya" reports directly to Sirskyi and Zelenskyi that Kostyantynivka was cleared.

The truth is that the city was NOT cleared, that this is a stupid propaganda stunt just like Russia's, only contributing to the risk of the exposure of their position.

The direct nomination of Zelenskyi and Sirskyi should already tell enough about who this (false) claim is directed to and for what purpose.
I can only hope that, at least, they report the true state of affairs to the command.

Unfortunately, such stunts work very well to show them to the general public, so it's only fair to believe that they will continue to be replicated for many months or years to come.

https://x.com/i/status/2078443463557726578
https://x.com/i/status/2078453034523271595

[centara]

На светлинни години си от истината.
Тя е проста - понякога грешиш, а аз съм прав. Това те вбесява, защото не си свикнал някой да те оборва. Затова се опитваш да се заяждаш с мен при всяка възможност, "за отмъщение", на инат.

Само че зле подбираш възможностите.

Това е всичко. Това е истината.

Мноооого се надценяваш. Няма как да се вбеся от човек, който не прави елементарни разлики между образци военна техника и пише лубриканти вместо смазочни материали.
Не се заяждам, просто понякога се забавлявам като изкарвам на показ комплексарщината ти. Нали форумът беше за забавление?
Не би трябвало да е проблем, след като ти директно се подиграваш на събеседниците ти.
Толкоз с "простата" ти истина.

Нямам какво да добавя - всичко написано от мен стои.

Чудесно! Веднъж да признаеш, че съм прав! Приятен ден!

[Dinain]

Мноооого се надценяваш. Няма как да се вбеся от човек, който не прави елементарни разлики между образци военна техника и пише лубриканти вместо смазочни материали.
Не се заяждам, просто понякога се забавлявам като изкарвам на показ комплексарщината ти. Нали форумът беше за забавление?
Не би трябвало да е проблем, след като ти директно се подиграваш на събеседниците ти.
Толкоз с "простата" ти истина.

Нямам какво да добавя - всичко написано от мен стои.

Чудесно! Веднъж да признаеш, че съм прав! Приятен ден!

Няма защо, пак заповядай. Имам само едно джентълменско уточнение - понеже добавих едно изречение след като си ме цитирал. За пълнота на написаното от мен, финалната версия на поста е тази:

На светлинни години си от истината.
Тя е проста - понякога грешиш, а аз съм прав. Това те вбесява, защото не си свикнал някой да те оборва. Затова се опитваш да се заяждаш с мен при всяка възможност, "за отмъщение", на инат.

Само че зле подбираш възможностите. Поне подбирай такива, в които не съм прав.

Това е всичко. Това е истината.

[centara]

Пак същата глупост.

[Dinain]

Нали ти казах - нямам какво да добавя и всичко написано от мен стои. Просто уточних, че има още едно изречение, което добавих в последствие.

[karamba]

Инсайдерски канали на ротни командири.

Може би и Михайло Драпатий също е "ротен командир"?

Настроенията са абсолютно едни и същи практически навсякъде. Дори само заради скандалите с командването на 155-та бригада, което вместо да си върши работата на фронта, се занимава с екзекуции на цивилни в тила, и разследването на смъртта "от простудни заболявания" на 26-те (засега) войници от 425 ОШП, всеки нормален човек сам би си подал оставката.

425 ОШП Скеля (по старому Скала) - централното звено на личната армия на Сирски. 155-та механизирана бригада - прикрепена към Скеля и с командващ от февруари насам бившия началник щаб на Скеля. Едно голямо ОПГ под личното командване на Сирски. И да, голямо, понеже въпросният щурмови полк е полк само на хартия, а дефакто се състои от 16 (!) пълнокръвни батальона, с регулярен приток на попълнения. Това полк ли е или дивизия? И тази схема явно се разпространява и на други щурмови полкове, 225 ОШП в това число, където също скандал след скандал. В същото време регулярните корпуси и бригади стоят недоокомплектовани, много от тях - критично.

[karamba]

Абсолютно е прав - сега провери и кога Сирски стана главнокомандващ.

А ти провери какъв беше Сирски преди да стане главнокомандващ и кой ръководи месомелачката при Бахмут и безумните опити за контраофанзива през май 2023, за което най-вероятно и говори този Чорноморец.

Същата работа в момента и в Константиновка. Напълно изгубена кауза, на границата на пълно обкръжение - по причини, описани по-горе - но дай да се хвалим, че държим ситуацията. И после трябвали хора, а не дронове...

[Ksantip]

Иначе да се съглася и аз с Динаин - ако сведем избора до любимата му бинарна опция, аз съм за повече дронове отколкото повече пехота за месни щурмове.

Единствената изненада тук е твоята изненада . Винаги съм твърдял, че месните щурмове са малоумни и това дори не опира до ситуацията с мобилизационния резерв.
...

Манджа с грозде направи. Покриване на критериите за членство в ЕС едно, намеса във вътрешната политика е съвсем друго - откъде-накъде ЕС ще казва на суверенна държава кой може да е министър в правителството й и кой не?

Не става въпрос за критериите за членство в ЕС. Европа (ЕС, отделните държави-членки и ОК) има лост за влияние спрямо Украйна. Финансиране, оръжие, политическа и икономическа подкрепа и т.н. Това влияние може, а в някои ситуации и трябва, да бъде използвано, защото подкрепата за Украйна в крайна сметка не е заради черните очи на украинките, а защото за Европа ще е проблем ако Русия спечели. Ако Украйна се намираше някъде между Непал и Бутан и беше нападната, на никого в Европа нямаше да му пука за това. Ерго, щом успехът на Украйна е в интерес на Европа, последната може и трябва да се намесва във вътрешните работи на суверенната държава в името на крайния успех. Всичко това го казвам по принцип, за конкретната ситуация с Федоров знам твърде малко, за да адвокатствам убедено за такава намеса. Но не ми казвай, че сега откриваш възможността за намеса на външни сили във вътрешните работи на суверенна държава .
...

Според мен пък украинските загуби са наполовина.

Относно брояча ти: https://ualosses.org/en/soldier/abakumo ... e-brigade/
Виж сам линковете, които се посочват за източник на информация за категорията на безследно изчезналите - това е някакъв сайт на МВР за обявени за издирване хора. Има и обявени за изчезнали през 1995 г. в него. Затова подозрението ми е, че голяма част от тези "безследно изчезнали" войници просто са духнали и другарите им са ги обявили за изчезнали (какво друго да правят?).

Пропорцията на MIA спрямо KIA е това, което не се връзва.

97,000 неидентифицирани трупа ще имаш някой друг път. Ако твоето поколение беше ходило в казарма, щеше да знаеш че за това от сто години насам в армиите се ползват "войнишки плочки" - една на врата и една в обувката. А в днешно време има и пръстови отпечатъци + ДНК идентификация.

Отзад напред - моето поколение не е ходило в казарма, но сме гледали "Спасяването на редник Райън", така че сме запознати с концепцията за плочките . Ходи ти търси плочка ако безследно изчезналият е бил в окоп в който е паднал 152 мм снаряд. В темата са пускани многобройни репортажи за това как 1-2 войници стоят на позиция по няколко месеца и получават припаси с дрон. Защо е толкова трудно да си представиш, че от много такива групи не оцелява никой, а телата им просто гният из полетата, точно както се случва с русктие трупове. Пак те питам - как иначе обясняваш редовните трансферите на трупове при които украинците получават по 1000 свои? Да, руснаците може и да вкарват понякога някой техен или тяло на цивилен, но ако това беше масова практика украинците щяха да го огласят, а засега продължават да си прибират телата и да ги връщат на близките за погребение.

И последно - можеш ли да ми покажеш къде в брояча има хора, обявени за изчезнали през 1995 г.? Не се заяждам, просто не съм видял такова нещо, а даденият от теб линк води към страница на войник, роден през 1995 г. и изчезнал преди няколко месеца.

[Dinain]

"Ужасна нощ": Жертви и паника край Москва след украинска атака

сем работници са загинали и над 55 са ранени при украинско дроново попадение в два склада в близост до Москва, след масирана въздушна атака в събота, която предизвика пожар и в петролна база, както и многобройни евакуации.
Загиналите са работили в складове на Wildberries - най-големия онлайн търговец на дребно в Русия. В град Котовск в Тамбовска област са загинали седем души и 25 са ранени. Градът е на около 475 километра югоизточно от Москва. Седем от ранените са в тежко състояние. Властите твърдят, че пожарът в Котовск е потушен в събота следобед.

https://www.dnevnik.bg/sviat/voinata_v_ ... 9gKOPUDccw

[karamba]

https://www.ft.com/content/1b34caa6-d90 ... 25a6b1a6=1

Zelenskyy considers sacking commander-in-chief as protests swell

[Dinain]

Абсолютно е прав - сега провери и кога Сирски стана главнокомандващ.

А ти провери какъв беше Сирски преди да стане главнокомандващ и кой ръководи месомелачката при Бахмут и безумните опити за контраофанзива през май 2023,

Ма и контраофанзивата ли беше дело на Сирски? Невероятно - излиза, че генерал Залужни нищо никога не е ръководил в тази война.

Ясен си. Буквално дежа вю от преди 3 години, нямам желание за повторение.

ПП

https://www.ft.com/content/1b34caa6-d90 ... 25a6b1a6=1

Пуснато на предната страница.

[Ksantip]

Инсайдерски канали на ротни командири.

Може би и Михайло Драпатий също е "ротен командир"?

Настроенията са абсолютно едни и същи практически навсякъде. Дори само заради скандалите с командването на 155-та бригада, което вместо да си върши работата на фронта, се занимава с екзекуции на цивилни в тила, и разследването на смъртта "от простудни заболявания" на 26-те (засега) войници от 425 ОШП, всеки нормален човек сам би си подал оставката.

425 ОШП Скеля (по старому Скала) - централното звено на личната армия на Сирски. 155-та механизирана бригада - прикрепена към Скеля и с командващ от февруари насам бившия началник щаб на Скеля. Едно голямо ОПГ под личното командване на Сирски. И да, голямо, понеже въпросният щурмови полк е полк само на хартия, а дефакто се състои от 16 (!) пълнокръвни батальона, с регулярен приток на попълнения. Това полк ли е или дивизия? И тази схема явно се разпространява и на други щурмови полкове, 225 ОШП в това число, където също скандал след скандал. В същото време регулярните корпуси и бригади стоят недоокомплектовани, много от тях - критично.

Цитирам те колкото да добавя линк към статията, която обяснява ситуацията в Скеля.
https://babel.ua/en/texts/127938-the-sk ... %20command.

И отговора на Сирски - това било "срамна история" и започвало разследване (преди три седмици почти, не знам какво е станало след това). В частта известна като "полка на Сирски" .
https://babel.ua/en/news/128177-syrsky- ... ommissions.

Като чета такива новини и винаги се сещам за Испанската гражданска война, когато републиканците създават "елитни" части, които получават приоритет при снабдяването, въоръжението и попълненията и после ги хвърлят отново и отново срещу добре организиран и снабден противник, печелят малко терен, който е абсолютно ненужен, на цената на ужасяващи загуби и в крайна сметка губят войната. Брунете, Теруел и Ебро си имат наследници в лицето на Бахмут, Роботино и Курск, а явно и Константиновка може да тръгне по този път.

[karamba]

Абсолютно е прав - сега провери и кога Сирски стана главнокомандващ.

А ти провери какъв беше Сирски преди да стане главнокомандващ и кой ръководи месомелачката при Бахмут и безумните опити за контраофанзива през май 2023,

Ма и контраофанзивата ли беше дело на Сирски? Невероятно - излиза, че генерал Залужни нищо никога не е ръководил в тази война.

Ясен си. Буквално дежа вю от преди 3 години, нямам желание за повторение.

ПП

https://www.ft.com/content/1b34caa6-d90 ... 25a6b1a6=1

Пуснато на предната страница.

Абе ти можеш ли да четеш с разбиране? Безумните опити за контраофанзива през май 2023 = безумните опити на Сирски да си върне Бахмут през май 2023.

За линка - окей, пропуснал съм. Трий. Посипвам си главата с пепел.

[karamba]

Инсайдерски канали на ротни командири.

Може би и Михайло Драпатий също е "ротен командир"?

Настроенията са абсолютно едни и същи практически навсякъде. Дори само заради скандалите с командването на 155-та бригада, което вместо да си върши работата на фронта, се занимава с екзекуции на цивилни в тила, и разследването на смъртта "от простудни заболявания" на 26-те (засега) войници от 425 ОШП, всеки нормален човек сам би си подал оставката.

425 ОШП Скеля (по старому Скала) - централното звено на личната армия на Сирски. 155-та механизирана бригада - прикрепена към Скеля и с командващ от февруари насам бившия началник щаб на Скеля. Едно голямо ОПГ под личното командване на Сирски. И да, голямо, понеже въпросният щурмови полк е полк само на хартия, а дефакто се състои от 16 (!) пълнокръвни батальона, с регулярен приток на попълнения. Това полк ли е или дивизия? И тази схема явно се разпространява и на други щурмови полкове, 225 ОШП в това число, където също скандал след скандал. В същото време регулярните корпуси и бригади стоят недоокомплектовани, много от тях - критично.

Цитирам те колкото да добавя линк към статията, която обяснява ситуацията в Скеля.
https://babel.ua/en/texts/127938-the-sk ... %20command.

И отговора на Сирски - това било "срамна история" и започвало разследване (преди три седмици почти, не знам какво е станало след това). В частта известна като "полка на Сирски" .
https://babel.ua/en/news/128177-syrsky- ... ommissions.

Като чета такива новини и винаги се сещам за Испанската гражданска война, когато републиканците създават "елитни" части, които получават приоритет при снабдяването, въоръжението и попълненията и после ги хвърлят отново и отново срещу добре организиран и снабден противник, печелят малко терен, който е абсолютно ненужен, на цената на ужасяващи загуби и в крайна сметка губят войната. Брунете, Теруел и Ебро си имат наследници в лицето на Бахмут, Роботино и Курск, а явно и Константиновка може да тръгне по този път.

Абсолютно едно към едно с въпросните "елитни" части. И доколкото разбирам, Сирски се опитва да мащабира тази практика. И това за сметка на "нормалните" бригади и корпуси. Това е просто сигурен път към поражение във войната. Едно и също се повтаря от Бахмут насам под командването на Сирски и Константиновка е напълно ясно, че ще има същата съдба.

Пускам тук и за 155-та бригада, за контекст.

https://censor.net/en/resonance/4013180 ... t-luchanov

[rki]

[и кой ръководи месомелачката при Бахмут и безумните опити за контраофанзива през май 2023, за което най-вероятно и говори този Чорноморец.

Залужни? Не?

[Dinain]

Манджа с грозде направи. Покриване на критериите за членство в ЕС едно, намеса във вътрешната политика е съвсем друго - откъде-накъде ЕС ще казва на суверенна държава кой може да е министър в правителството й и кой не?

Не става въпрос за критериите за членство в ЕС. Европа (ЕС, отделните държави-членки и ОК) има лост за влияние спрямо Украйна. Финансиране, оръжие, политическа и икономическа подкрепа и т.н. Това влияние може, а в някои ситуации и трябва, да бъде използвано, защото подкрепата за Украйна в крайна сметка не е заради черните очи на украинките, а защото за Европа ще е проблем ако Русия спечели. Ако Украйна се намираше някъде между Непал и Бутан и беше нападната, на никого в Европа нямаше да му пука за това. Ерго, щом успехът на Украйна е в интерес на Европа, последната може и трябва да се намесва във вътрешните работи на суверенната държава в името на крайния успех.

Моля?!
Ако сериозно си написал това, а не на майтап, то имаме тотално различни разбирания за какво е допустима намеса във вътрешните работи.

Не, Европа не трябва и не може да се намесва във вътрешните работи на Украйна, и не съм видял да го прави, и с право не го прави. Що за безумие - по тази логика Европа може да смени президента, да определя закони, направо да вземе Украйна на ръчно управление, "защото й е важно да победи". Съжалявам, но ако ти е толкова важно да победи Украйна - пращаш армия в подкрепа на Украйна, с генерали да я ръководят. Или обявяваш война на Русия и отваряш втори фронт.

Последният, който се опита да прави такива машинации, беше Оранж и неговите лакеи, като се опитваха да уговарят Залужни да атакува президентския пост, за да сменят упорития Зеленски с някой, който ще склони да капитулира пред Путин, за да изглежда Оранж добре. И двамата им казаха едно любезно ДГД!

Според мен пък украинските загуби са наполовина.

Относно брояча ти: https://ualosses.org/en/soldier/abakumo ... e-brigade/
Виж сам линковете, които се посочват за източник на информация за категорията на безследно изчезналите - това е някакъв сайт на МВР за обявени за издирване хора. Има и обявени за изчезнали през 1995 г. в него. Затова подозрението ми е, че голяма част от тези "безследно изчезнали" войници просто са духнали и другарите им са ги обявили за изчезнали (какво друго да правят?).

Пропорцията на MIA спрямо KIA е това, което не се връзва.

97,000 неидентифицирани трупа ще имаш някой друг път. Ако твоето поколение беше ходило в казарма, щеше да знаеш че за това от сто години насам в армиите се ползват "войнишки плочки" - една на врата и една в обувката. А в днешно време има и пръстови отпечатъци + ДНК идентификация.

Отзад напред - моето поколение не е ходило в казарма, но сме гледали "Спасяването на редник Райън", така че сме запознати с концепцията за плочките . Ходи ти търси плочка ако безследно изчезналият е бил в окоп в който е паднал 152 мм снаряд. В темата са пускани многобройни репортажи за това как 1-2 войници стоят на позиция по няколко месеца и получават припаси с дрон. Защо е толкова трудно да си представиш, че от много такива групи не оцелява никой, а телата им просто гният из полетата, точно както се случва с русктие трупове. Пак те питам - как иначе обясняваш редовните трансферите на трупове при които украинците получават по 1000 свои? Да, руснаците може и да вкарват понякога някой техен или тяло на цивилен, но ако това беше масова практика украинците щяха да го огласят, а засега продължават да си прибират телата и да ги връщат на близките за погребение.

И последно - можеш ли да ми покажеш къде в брояча има хора, обявени за изчезнали през 1995 г.? Не се заяждам, просто не съм видял такова нещо, а даденият от теб линк води към страница на войник, роден през 1995 г. и изчезнал преди няколко месеца.

Плочка ще намериш, точно затова както казах, са две, и както ти казах, в днешно време има ДНК анализи, и в историята много окопи е имало, и много снаряди са падали. Но съотношение KIA към MIA 1:1 - такова животно няма никъде.

Вземи ржевската мясорубка, която прилича на тази война - немските загуби са:

162,713 dead
469,747 wounded
35,650 missing

https://en.wikipedia.org/wiki/Battles_of_Rzhev

Значи 20% MIA. При онзи хаос и онези технологии. И там са имали окопи, и там са падали снаряди.

Изчезналия в 1995 г. е в сайта на МВР, не в брояча ти. Посочвам, че това е регистър на МВР с обявени за издирване хора, всякакви. Доколкото виждам, единствената причина да ги слагат в този брояч е че са били войници, когато са обявени за издирване и за последно са видяни някъде в района на фронта. Тоест няма как да знаеш дали просто не са дезертирали. Нещо повече, със сигурност НЕ знаеш, че са умрели, нямаше да са в този сайт на МВР. Ерго теорията ти с неидентифицираните трупове издиша.

[rki]

Впрочем Бахмут бе успешна отбранителна операция - замисълът на руснята бе през Баххмут Часов Яр да достигне Константиновка и оттам да си овори пътя към Слъвянск и Краматорск. Там бе елеминирана една 80000 (осемдесет хилядна) армия, тази на готвача. Това е този по чийто модел и иновации руснята воюва от 2023 насам.

Още помня призивите тук във форума да се изоставят позициите и да се отстъпва докато не се даде генералното сражение при Константиновка. Междувременно героят на всички опозиционери - Залужни, проеба Авдеевка с всички катастрофални последствия от това, но това пак някак си е вина на зеля, ермак и сирски...