Съвременни конфликти ⇒ Израел-Палестина

[Dinain]

Те живеят на тази земя от поне 1300 години, а евреите - по-малко от век. Вече са набутани в неплодородни и невъзможни за самостоятелен живот резервати, точно като коренните американци. И една цивилизована държава, претендираща за поддръжка на демократичния и либерален свят, не би следвало като решение да предлага завоюване на чужда земя с прогонване на коренното население под дъжд от бомби. Не и ако все още претендира да се различава морално от Хитлер.

Тоест Йерусалим е на 100 години?

Майтап бе, зарежи глупавите си опорки, още повече лъжливите. Забравих как се казва тази земя между Судан и Египет, но беше майтап.

Решението е многократно предлагано, и многократно отхвърляно - от арабите. В момента няма предложения, има бомби.

Сега кажи за обезглавените деца, не се прави на разсеян.

Кажи и как се прави държава, питах те преди да те изгонят - пак разсеян.

[Dinain]

Между другото, някъдде написаха ли, че тъстът и тъщата на шотландския премиер са заседнали в Газа и не могат да се измъкнат. Вероятно като им падне една бомба на главите, това невероятно ще увеличи подкрепата за Израел в UK.

Не, вероятно защото "тъстът и тъщата на шотландския премиер" не са от планетарно значение.

[Thorn]

Нашият съюзник по НАТО Турция:

Хамас не е терористична организация, а Израел е военопрестъпник.
https://www.trt.net.tr/bulgarian/turtsi ... za-2057141

[Dinain]

https://twitter.com/manniefabian/status ... D9s_A&s=19
Кадри от малкото вторжение вчера и днес.

https://twitter.com/IDF/status/17182772 ... 3PFAQ&s=19
Пленените хамасци потвърждават за тунелите на Хамас под болниците в Газа.

[Изчезнал Безследно]

Те живеят на тази земя от поне 1300 години, а евреите - по-малко от век.

Лъжа - голямата част от арабите мюсюлмани, жители на територята между Средиземно море и река Йордан са потомци на емигранти, заселили се там от средата на 19-ти век насам. Дошли са, защото инвестициите на евреите - богаташи като Родшилд, Монтефиори и барон Хирш (същият, който подари железницата си на България ), а също и даренията на обикновените евреи от цял свят, са направили този район желан за заселване.
Какъв е бил преди това - можеш да научиш от пътеписа на Семюъл Клеменс.

Вече са набутани в неплодородни и невъзможни за самостоятелен живот резервати, точно като коренните американци.

Лъжа - Юдея и Самария (т.нар. Западен Бряг) е плодородна земя, която ражда маслини без изкуствено напояване - евреите отглеждат селскостопанска продукция в пустинята.
Газа, освен че е плодородна и има излаз на море и дава риболовна продукция има и огромни газови залежи в прилежащия шелф.
Но иранските блюдолизци - Хамас нямат никакъв интерес да развиват икономиката.

[Dinain]

Чак сега осъзнах какво е написал... евреите живеели на тази земя "по-малко от век". Тоест преди 1923 г. в Палестина не е имало евреи според Торн.


Основаването на Тел Авив, април 1909 г.
https://israeled.org/tel-aviv/


Jewish settlers in Palestine, in the 1880s.
https://orientxxi.info/l-orient-dans-la ... stine,0733


Workers in Kerem Avraham neighborhood of Jerusalem (between 1852 and 1862)


18th-century Palestinian rabbi Raphael Chayyim Isaac Carregal


Торн, какво точно целиш с лъжите си? Интересно...
И сериозно ли се имаш за капацитет по история?

Как дори теоретично ще имаш претенции за интелигентен разговор, ако лъжеш и се опитваш да фалшифицираш исторически факти?

[Amazon]

Претендираш за добър руски. "Получили" е в минало време. В Биробиджан евреи сега няма, а преди е имало. Иначе, колко са "прекрасни" тези тайги и блата с комари е отделен въпрос.

Това, че са им ги дали го оценявам. Но отново неща в минало време. Нещо отпреди век. Иначе земята, като за Русия не е толкова лоша. Не е Краснодар, но Амурския и Приморския край (нали там беше) са с две идеи по-нормален климат отколкото огромната част от Сибир. Нали точно за това ги предлагаха на китайците.

[Thorn]

Претендираш за добър руски. "Получили" е в минало време. В Биробиджан евреи сега няма, а преди е имало. Иначе, колко са "прекрасни" тези тайги и блата с комари е отделен въпрос.

Това, че са им ги дали го оценявам. Но отново неща в минало време. Нещо отпреди век. Иначе земята, като за Русия не е толкова лоша. Не е Краснодар, но Амурския и Приморския край (нали там беше) са с две идеи по-нормален климат отколкото огромната част от Сибир. Нали точно за това ги предлагаха на китайците.

Доколкото ми е известно, климатът на Биробиджан е гаден, а мястото си е било дива тайга. Хваналите се на обещанията евреи са били шокирани като са пристигнали там.


Амурския и Приморския край са предлагани на китайците в нечии фантазии, не в нашата реалност.

[Thorn]

Те живеят на тази земя от поне 1300 години, а евреите - по-малко от век.

Лъжа - голямата част от арабите мюсюлмани, жители на територята между Средиземно море и река Йордан са потомци на емигранти, заселили се там от средата на 19-ти век насам. Дошли са, защото инвестициите на евреите - богаташи като Родшилд, Монтефиори и барон Хирш (същият, който подари железницата си на България ), а също и даренията на обикновените евреи от цял свят, са направили този район желан за заселване.
Какъв е бил преди това - можеш да научиш от пътеписа на Семюъл Клеменс.

Вече са набутани в неплодородни и невъзможни за самостоятелен живот резервати, точно като коренните американци.

Лъжа - Юдея и Самария (т.нар. Западен Бряг) е плодородна земя, която ражда маслини без изкуствено напояване - евреите отглеждат селскостопанска продукция в пустинята.
Газа, освен че е плодородна и има излаз на море и дава риболовна продукция има и огромни газови залежи в прилежащия шелф.
Но иранските блюдолизци - Хамас нямат никакъв интерес да развиват икономиката.

Горе долу това са аргументите на африканерите - зулусите били дошли в ЮАР едновременно с тях или даже след тях. Световната общност не ги приема.

Арабите може и да са били дошли като работници, но са дошли като част от арабския етнос, в територия населена с араби. Все едно да са дошли от силистренско в старозагорско. Целият Близък изток е бил арабски, макар и с много и разнообразни малцинства, но арабите навсякъде са били мнозинство, включително и в Палестина. Евреите са били едно от тези малцинства, наред с гърци, арменци, маронити, друзи и т. н. и това че са владеели част от страната преди 2000 години е ирелевантно.

Казваш, че евреите са развили и облагородили областта. Типична аргументация на колонизатори, ама наистина типична.

Казваш, че Газа и Западния бряг са плодородни и т. н. Може, но за малобройно население, не за два милиона в Газа. А западния бряг е сбирщина от анклави, разкъсани, без достъп до море, без нормален транспортен достъп и противно на това което казваш е с огромни проблеми с водата.

[Thorn]

Чак сега осъзнах какво е написал... евреите живеели на тази земя "по-малко от век". Тоест преди 1923 г. в Палестина не е имало евреи според Торн.


Основаването на Тел Авив, април 1909 г.
https://israeled.org/tel-aviv/


Jewish settlers in Palestine, in the 1880s.
https://orientxxi.info/l-orient-dans-la ... stine,0733


Workers in Kerem Avraham neighborhood of Jerusalem (between 1852 and 1862)


18th-century Palestinian rabbi Raphael Chayyim Isaac Carregal


Торн, какво точно целиш с лъжите си? Интересно...
И сериозно ли се имаш за капацитет по история?

Как дори теоретично ще имаш претенции за интелигентен разговор, ако лъжеш и се опитваш да фалшифицираш исторически факти?

В Палестина винаги е имало евреи. Но през 19 век са били доста малко.

[Amazon]

Претендираш за добър руски. "Получили" е в минало време. В Биробиджан евреи сега няма, а преди е имало. Иначе, колко са "прекрасни" тези тайги и блата с комари е отделен въпрос.

Това, че са им ги дали го оценявам. Но отново неща в минало време. Нещо отпреди век. Иначе земята, като за Русия не е толкова лоша. Не е Краснодар, но Амурския и Приморския край (нали там беше) са с две идеи по-нормален климат отколкото огромната част от Сибир. Нали точно за това ги предлагаха на китайците.

Доколкото ми е известно, климатът на Биробиджан е гаден, а мястото си е било дива тайга. Хваналите се на обещанията евреи са били шокирани като са пристигнали там.


Амурския и Приморския край са предлагани на китайците в нечии фантазии, не в нашата реалност.

Off Topic

Климата на цяла Русия в гаден. В Югоизточен Сибир просто летата са малко по-дълги и части от него не е пермафрост. И няма никакви фантазии. Предлагаха им земята за развиване на технически култури и китайците отказаха по обективни причини. Обаче стига с офтопика. Темата не е за РФ и Биробиджан.

[Thorn]

Те живеят на тази земя от поне 1300 години, а евреите - по-малко от век. Вече са набутани в неплодородни и невъзможни за самостоятелен живот резервати, точно като коренните американци. И една цивилизована държава, претендираща за поддръжка на демократичния и либерален свят, не би следвало като решение да предлага завоюване на чужда земя с прогонване на коренното население под дъжд от бомби. Не и ако все още претендира да се различава морално от Хитлер.

Тоест Йерусалим е на 100 години?

Майтап бе, зарежи глупавите си опорки, още повече лъжливите. Забравих как се казва тази земя между Судан и Египет, но беше майтап.

Решението е многократно предлагано, и многократно отхвърляно - от арабите. В момента няма предложения, има бомби.

Сега кажи за обезглавените деца, не се прави на разсеян.

Кажи и как се прави държава, питах те преди да те изгонят - пак разсеян.

1. Ал Кудс е много стар град, имало го е и преди евреите и в него са живеели и живеят не само евреи. Като стана дума за преди сто години (не ги приемай като буквални сто) - колко евреи е имало в него и въобще в Палестина преди ционизма?

2. Глупави опорки имаш ти, а не аз.

3. Основната част от израелците, ама далеч по-преобладаващата част са потомци на евреи, които преди век не са живеели в Палестина. Това дори ти не можеш да го отречеш. Дори и твоите деди не са от там, нали?

4. Какво е решението, сериозно? За бомбите е ясно. Ситуацията в момента - те избиха цивилни, ние избиваме още повече цивилни, те убиха бебета, ние ще убием още повече бебета и т. н. Гадно. Разбирам, че Израел няма много възможни опции, но въпреки това опцията, която в момента неофициално се презюмира - нещо като от типа ние бомбим като побеснели, стриваме Газа в прах и обезумялото население изкъртва оградата на египетската граница и изоставя територията, където ще построим или паркинг, или национален парк, звучи малко, хмм, средновековно по морал. За това те питам - какво е решението?

5. За обезглавените деца въпросът е сериозен. Защото заради него трябва да си озаптиш лудата модераторка. Към момента на идиотския и бан, доказателства нямаше, имаше само твърдения. И това се казваше в сериозни медии като CNN примерно, които съм цитирал. И именно заради тези цитати Петя ме банна. Пълна идиотия. Да вземе да банне и CNN!

При това много дебело отбелязах, че самото деяние е отвратително нечовешко безумие, абсолютно независимо от това дали си отрязал главичката на детето или "само" си я пръснал с изстрел в упор с калашника. Гадост!

[Thorn]

Между другото, някъдде написаха ли, че тъстът и тъщата на шотландския премиер са заседнали в Газа и не могат да се измъкнат. Вероятно като им падне една бомба на главите, това невероятно ще увеличи подкрепата за Израел в UK.

Не, вероятно защото "тъстът и тъщата на шотландския премиер" не са от планетарно значение.

Те не са, но той има някакво значение и очевидно това спомага за оформяне на мнението му:

Writing on X, formerly known as Twitter, Mr Yousaf said: "Gaza is under intense bombing.

"Telecommunications have been cut. We can't get through to our family who have been trapped in this war zone for almost 3 weeks.

"We can only pray they survive the night. How many more children have to die before the world says enough?"

https://news.sky.com/story/scotlands-hu ... a-12994329

[rki]

. How many more children have to die before the world says enough?"

https://news.sky.com/story/scotlands-hu ... a-12994329

Хамас на каква бройка са се спряли?
А трънясълите?

[Thorn]

Британия порицава тероризма и не подкрепя срамната резолюция.

А Франция, Испания, Португалия, Белгия, Ирландия, Люксембург, Малта, Норвегия, Словения, Швейцария я подкрепят. Всъщост от Европейския съюз "против" е само Орбан, чехите, австрийците и хърватите.

[Thorn]

. How many more children have to die before the world says enough?"

https://news.sky.com/story/scotlands-hu ... a-12994329

Хамас на каква бройка са се спряли?
А трънясълите?

Ркчо, пак се изказа неадекватно - цитатът описва отношението на Хамза Юсуф, а не твоято обсесия към мен.

[rki]

. How many more children have to die before the world says enough?"

https://news.sky.com/story/scotlands-hu ... a-12994329

Хамас на каква бройка са се спряли?
А трънясълите?

Ркчо, пак се изказа неадекватно - цитатът описва отношението на Хамза Юсуф, а не твоято обсесия към мен.

Демек ти нямаш против убийствата на деца, стига да не са палестинчета.
Ясен си.

[Thorn]

Хамас на каква бройка са се спряли?
А трънясълите?

Ркчо, пак се изказа неадекватно - цитатът описва отношението на Хамза Юсуф, а не твоято обсесия към мен.

Демек ти нямаш против убийствата на деца, стига да не са палестинчета.
Ясен си.

Ти пил ли си или си на хапчета? Или не умееш да четеш? Я хвърли един поглед какво съм писал в отговор на въпроса на дини за бебетата?

[Dinain]

Чак сега осъзнах какво е написал... евреите живеели на тази земя "по-малко от век". Тоест преди 1923 г. в Палестина не е имало евреи според Торн.


Основаването на Тел Авив, април 1909 г.
https://israeled.org/tel-aviv/


Jewish settlers in Palestine, in the 1880s.
https://orientxxi.info/l-orient-dans-la ... stine,0733


Workers in Kerem Avraham neighborhood of Jerusalem (between 1852 and 1862)


18th-century Palestinian rabbi Raphael Chayyim Isaac Carregal


Торн, какво точно целиш с лъжите си? Интересно...
И сериозно ли се имаш за капацитет по история?

Как дори теоретично ще имаш претенции за интелигентен разговор, ако лъжеш и се опитваш да фалшифицираш исторически факти?

В Палестина винаги е имало евреи. Но през 19 век са били доста малко. Останалото, което казваш, както обикновено е блабабабла.

Чакай малко. Значи ти черно на бяло лъжеш, а когато бъдеш конфронтиран с фактите, това е "алабала"?

Последно какво е - "в Палестина винаги е имало евреи" или "евреите населяват тази земя по-малко от век"?

[Dinain]

Те живеят на тази земя от поне 1300 години, а евреите - по-малко от век. Вече са набутани в неплодородни и невъзможни за самостоятелен живот резервати, точно като коренните американци. И една цивилизована държава, претендираща за поддръжка на демократичния и либерален свят, не би следвало като решение да предлага завоюване на чужда земя с прогонване на коренното население под дъжд от бомби. Не и ако все още претендира да се различава морално от Хитлер.

Тоест Йерусалим е на 100 години?

Майтап бе, зарежи глупавите си опорки, още повече лъжливите. Забравих как се казва тази земя между Судан и Египет, но беше майтап.

Решението е многократно предлагано, и многократно отхвърляно - от арабите. В момента няма предложения, има бомби.

Сега кажи за обезглавените деца, не се прави на разсеян.

Кажи и как се прави държава, питах те преди да те изгонят - пак разсеян.

1. Ал Кудс е много стар град, имало го е и преди евреите и в него са живеели и живеят не само евреи. Като стана дума за преди сто години (не ги приемай като буквални сто) - колко евреи е имало в него и въобще в Палестина преди ционизма?

2. Глупави опорки имаш ти, а не аз.

3. Основната част от израелците, ама далеч по-преобладаващата част са потомци на евреи, които преди век не са живеели в Палестина. Това дори ти не можеш да го отречеш. Дори и твоите деди не са от там, нали?

4. Какво е решението, сериозно? За бомбите е ясно. Ситуацията в момента - те избиха цивилни, ние избиваме още повече цивилни, те убиха бебета, ние ще убием още повече бебета и т. н. Гадно. Разбирам, че Израел няма много възможни опции, но въпреки това опцията, която в момента неофициално се презюмира - нещо като от типа ние бомбим като побеснели, стриваме Газа в прах и обезумялото население изкъртва оградата на египетската граница и изоставя територията, където ще построим или паркинг, или национален парк, звучи малко, хмм, средновековно по морал. За това те питам - какво е решението?

5. За обезглавените деца въпросът е сериозен. Защото заради него трябва да си озаптиш лудата модераторка. Към момента на идиотския и бан, доказателства нямаше, имаше само твърдения. И това се казваше в сериозни медии като CNN примерно, които съм цитирал. И именно заради тези цитати Петя ме банна. Пълна идиотия. Да вземе да банне и CNN!

При това много дебело отбелязах, че самото деяние е отвратително нечовешко безумие, абсолютно независимо от това дали си отрязал главичката на детето или "само" си я пръснал с изстрел в упор с калашника. Гадост!

На глупави въпроси и ОТ дори няма да отговарям. Осмях те вече с този брадат спор, "кой кога бил повече" - ти какво, на 12 години си ли?

1. Първото писмено споменаване на града от египтяните е с името "Урусалим" около 1300 г. пр. н. е. Ти трябва да си много неук, да не кажа крайно невеж, ако не знаеш че арабите го наричат "Ал Кудс" след като го завладяват едва 2200 години по-късно.

2. Нагледно демонстрираш, че е точно обратното - не можеш да посочиш нито една моя "опорка", просто защото аз не съм цитирал такива; докато ти декламираш своите по една след друга.

3. Да, разбира се - точно както и на арабите. Които може да са дошли от всяко кътче на някогашната Османска империя или арабски халифат. Пак те питам, ти на 12 години ли си? Какво значение има къде на някой прапрадядо му си е пасял козите, за каквото и да било?

4. Не знам дали си почнал да пиеш, да ядеш гъби, или просто се правиш на тъп (защото никой никъде в текущата ни реалност не "презюмира" такова нещо, нито официално, нито неофициално - ако всяко нещо трябва да ти повтарям по три пъти: това със земята в Судан беше майтап), но няма да мине номерът. Понеже си много отворен и все критикуваш как била създадена държавата Израел, ти зададох въпроса как правилно се създава държава? И чакам да отговориш.

На прима виста, аз не се сещам за по-легитимна държава в новата история въобще - хем с резолюция на ООН, хем с купена и платена земя, хем отвоювана с военна победа. Какво повече от това може да иска човек (ако е с незамъглен мозък де). Чакам твоята формулировка как по-добре и по-правилно се създава държава.

5. Не се вълнувам от бана ти и не става въпрос за това. Става въпрос за това, че си полезен идиот, който първи заяви писмено, че доказателства няма, и си единственият такъв. Нещо повече, когато аз самият на два(!) пъти ти подсказах защо кадри още не си видял и може никога да не видиш, какво ми отговори? "Откъде съм измислил такава тъпотия", нали?

И две седмици по-късно когато показаха кадрите на 200 журналисти при закрити врата, те питам отново (за трети път) какво ще кажеш по въпроса? Може би ще се извиниш, може би ще признаеш че си ПИ, може би ще признаеш че си прибързал... а ти вместо това ми говориш за несправедливия си бан?!

[Dinain]

. How many more children have to die before the world says enough?"

https://news.sky.com/story/scotlands-hu ... a-12994329

Хамас на каква бройка са се спряли?
А трънясълите?

Ркчо, пак се изказа неадекватно - цитатът описва отношението на Хамза Юсуф, а не твоято обсесия към мен.

За твоя изненада, не е неадекватно - защото Хамас наистина посочиха бройката, която трябва да умре. Ето интервюто на Халед Машал:
https://twitter.com/yashar/status/17153 ... ol_vg&s=19

Дословно - "СССР жертва 30 милиона, Виетнам жертва 3.5 милиона, Афганистан няколко милиона, алжирците - 6 милиона... Палестина е като всяка друга страна."

Тоест 1-2 милиона да бъдат пожертвани за "съпротивата" ще е в реда на нещата.

Не е ли готино, когато декларираш от тяхно име колко палестинци трябва да умрат, докато даваш интервюта от вилата си в Катар?

[Dinain]

Dwight D. Eisenhower Carrier Strike Group минава през Гибралтар днес, на път към квартала. Трябва да пристигнат след около... 3 дни?

https://x.com/Osinttechnical/status/171 ... 24930?s=20

[Dinain]

Нашият съюзник по НАТО Турция:

Хамас не е терористична организация, а Израел е военопрестъпник.
https://www.trt.net.tr/bulgarian/turtsi ... za-2057141

https://twitter.com/TheMossadIL/status/ ... kbTyg&s=19
Фейл от про-хамаската демонстрация в Турция, не са добри в ракетостроенето...

[EddieBG]

Както казваме в нашия край - цирк "Буш"

[Dinain]

https://twitter.com/IAFsite/status/1718 ... ohQ7Q&s=19
450 въздушни удара за последното денонощие.