Военна авиация ⇒ F-35

Модератори: Sharana, Amazon

Отговори
Super_Hornet
Редовен потребител
Мнения: 2127
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:47
Контакт:
Status: Offline

Re: F-35

Мнение от Super_Hornet » 07 Фев 2017, 14:00

Тука пак голямо обсъждане, а аз да питам, как стои въпросът с АИМ-9, че нали първоначално нямаше пилони за вътрешните отсеци, като на Ф-22?

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 16830
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: F-35

Мнение от Amazon » 07 Фев 2017, 18:45

Super_Hornet написа: ↑
07 Фев 2017, 14:00
Тука пак голямо обсъждане, а аз да питам, как стои въпросът с АИМ-9, че нали първоначално нямаше пилони за вътрешните отсеци, като на Ф-22?
Добър въпрос, ще поровя докъде са стигнали с lock-on after launch. Иначе с AIM-9X са правени вече бойни стрелби по дронове, като попаденията са 100%, обаче ракетите са били на двата външни пилона предназначени за тях а не в отсеците.

Едит: Ами нищо не намирам. AIM-9X със сигурност има тази възможност и е тествана с добри езултати, така че предполагам отново е върпос на новият софтуерен блок, за да я интегрират в отсеците на 35-цата.

Аватар
Draken
Редовен потребител
Мнения: 29
Регистриран на: 03 Сеп 2016, 20:39
Контакт:
Status: Offline

Re: F-35

Мнение от Draken » 07 Фев 2017, 20:36

Няма такива планове. AIM 9 се изстрелва само от релса, тоест- за да се получи, или ще трябва някакъв трапец (като при F-22) или специална версия на ракетата. Имат къде-къде по-важни приоритети в момента. Според мен е доста по-интересно кога ще добавят сдвоена пускова установка за ракети В-В. Така F 35 ще може да носи 6 AIM-120.

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 16830
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: F-35

Мнение от Amazon » 07 Фев 2017, 20:43

Не може ли просто да я "пуска"? Иначе нова версия на ракетата е съмнителна, при положение че са прекратили финансирането на Блок 3. Едва ли и на F-35 ще могат да монтират рампата (за която не знаех - мерси) като на F-22:

Изображение

Аватар
Draken
Редовен потребител
Мнения: 29
Регистриран на: 03 Сеп 2016, 20:39
Контакт:
Status: Offline

Re: F-35

Мнение от Draken » 07 Фев 2017, 20:51

Няма как.Трябва по някакъв начин да е сигурно, че няма да се закачи някъде.

Super_Hornet
Редовен потребител
Мнения: 2127
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:47
Контакт:
Status: Offline

Re: F-35

Мнение от Super_Hornet » 07 Фев 2017, 21:07

Amazon написа: ↑
07 Фев 2017, 20:43
Не може ли просто да я "пуска"? Иначе нова версия на ракетата е съмнителна, при положение че са прекратили финансирането на Блок 3. Едва ли и на F-35 ще могат да монтират рампата (за която не знаех - мерси) като на F-22:

Изображение
Добре, разбрал си какво точно питах. Значи и към момента не може да я ползва от отсеците.

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 5142
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: F-35

Мнение от Bruchpilot » 08 Фев 2017, 12:16

Super_Hornet написа: ↑
07 Фев 2017, 14:00
Тука пак голямо обсъждане, а аз да питам, как стои въпросът с АИМ-9, че нали първоначално нямаше пилони за вътрешните отсеци, като на Ф-22?
Не само при нас рушветчийството процъфтява :mrgreen: Поне ако видят зор могат да използват ASRAAM.
Строши-пилот :mrgreen:

Super_Hornet
Редовен потребител
Мнения: 2127
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:47
Контакт:
Status: Offline

Re: F-35

Мнение от Super_Hornet » 08 Фев 2017, 13:15

Bruchpilot написа: ↑
08 Фев 2017, 12:16
Super_Hornet написа: ↑
07 Фев 2017, 14:00
Тука пак голямо обсъждане, а аз да питам, как стои въпросът с АИМ-9, че нали първоначално нямаше пилони за вътрешните отсеци, като на Ф-22?
Не само при нас рушветчийството процъфтява :mrgreen: Поне ако видят зор могат да използват ASRAAM.
Как? Проблемът, за който питам е другаде - нужна е определен тип "релса", на която се поставя ракетата за БВБ. Те на външни пилони всичко могат да закачат, но тогава няма да е толкова "стелт".

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 5142
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: F-35

Мнение от Bruchpilot » 08 Фев 2017, 14:25

Super_Hornet написа: ↑
08 Фев 2017, 13:15
Bruchpilot написа: ↑
08 Фев 2017, 12:16
Super_Hornet написа: ↑
07 Фев 2017, 14:00
Тука пак голямо обсъждане, а аз да питам, как стои въпросът с АИМ-9, че нали първоначално нямаше пилони за вътрешните отсеци, като на Ф-22?
Не само при нас рушветчийството процъфтява :mrgreen: Поне ако видят зор могат да използват ASRAAM.
Как? Проблемът, за който питам е другаде - нужна е определен тип "релса", на която се поставя ракетата за БВБ. Те на външни пилони всичко могат да закачат, но тогава няма да е толкова "стелт".
Имам предвид, че ASRAAM е предвиждана да се носи и във вътрешни отсеци. Но американците уж се отказаха от нея поради "активното лобиране" от страна на Raytheon :lol:
Строши-пилот :mrgreen:

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 8467
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Status: Offline

Re: F-35

Мнение от piston » 10 Фев 2017, 22:11

"Непоносимо страдание за русина е това съзнание – да си през вековете една ръмжаща мечка извън оградата на цивилизацията."
Илия Бешков, сеп, 1950 г.

"War without logistics is called poverty"
William Cox

Слух, че Динг е в@гина

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 16830
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: F-35

Мнение от Amazon » 10 Фев 2017, 22:47

piston написа: ↑
10 Фев 2017, 22:11
https://youtu.be/7p3oEd7x48Q
Направи ми силно впечатление, колко интелигентни изглеждат пилотите и техниците. Не искам да съм на мястото на който ще воюва срещу тях. Също интересното е че в сензор фюжъна се включва и ОЛС-то. Абе въобще всичко е ново, не само стелта. Като гледам обслужването ще е на порядък по-лесно и защитено от грешки, отколкото на старото поколение. Дано дедо Тръмп не прецака програмата.

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 5142
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: F-35

Мнение от Bruchpilot » 14 Фев 2017, 11:55

Може и да е пускано вече - датчани се преобучават на F-35:
https://www.youtube.com/watch?v=NOba7DYHZIg
Май не е чак толкова неманеврена щайга, колкото се опитват да го изкарат!
Строши-пилот :mrgreen:

Аватар
Draken
Редовен потребител
Мнения: 29
Регистриран на: 03 Сеп 2016, 20:39
Контакт:
Status: Offline

Re: F-35

Мнение от Draken » 15 Фев 2017, 20:17

Тренировъчни полети на VMFA-121 (морската пехота) с F-35B в Ивакуни, Япония. Много яки кадри на 3:51 Даже има и специални "Лайтнинг"-ефекти :lol: (това предполагам е от шума и вибрациите).

https://www.youtube.com/watch?v=gBwfSzn5aPg

Super_Hornet
Редовен потребител
Мнения: 2127
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:47
Контакт:
Status: Offline

Re: F-35

Мнение от Super_Hornet » 15 Фев 2017, 20:46

Егати павето!

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 16830
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: F-35

Мнение от Amazon » 15 Фев 2017, 21:11

Bruchpilot написа: ↑
14 Фев 2017, 11:55
Май не е чак толкова неманеврена щайга, колкото се опитват да го изкарат!
Че той има по-голям ъгъл на атака от F-15 и F-16. Което при новите AIM-9X и нашлемни системи е далеч по-важно от това да заковеш установен вираж с 9g и пилота да се хваща на бас със себе си дали левият, или десният му зъркел ще изхвръкнат първи. Поне пилотите така пишат. Дават го и като предимство на F-18 спрямо "уличните бойци" F-15 и F-16. Хората имат огромен опит във съвременният въздушен бои и като тренировки и като реални боеве и прилагат наученото в самолетчето.
Super_Hornet написа: ↑
15 Фев 2017, 20:46
Егати павето!
Нали! На бас че не може да нарави нито кобра нито камбана. И ако МиГ-29 го хване на къс пас, ще върти осморки около него и ще го разстреля с оръдието, че да не хаби ракети.

Super_Hornet
Редовен потребител
Мнения: 2127
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:47
Контакт:
Status: Offline

Re: F-35

Мнение от Super_Hornet » 15 Фев 2017, 21:16

Amazon написа: ↑
15 Фев 2017, 21:11
Нали! На бас че не може да нарави нито кобра нито камбана. И ако МиГ-29 го хване на къс пас, ще върти осморки около него и ще го разстреля с оръдието, че да не хаби ракети.
Мани оръдието, ма не виждам как ще се защитава от ракетите със среден обсег. Пингвинът не е създаван да води близък бой.

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 16830
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: F-35

Мнение от Amazon » 15 Фев 2017, 21:29

Super_Hornet написа: ↑
15 Фев 2017, 21:16
Amazon написа: ↑
15 Фев 2017, 21:11
Нали! На бас че не може да нарави нито кобра нито камбана. И ако МиГ-29 го хване на къс пас, ще върти осморки около него и ще го разстреля с оръдието, че да не хаби ракети.
Мани оръдието, ма не виждам как ще се защитава от ракетите със среден обсег. Пингвинът не е създаван да води близък бой.
Идеята е да стреля пръв. Това е цялата философия на машината и за БВБ и ДВБ:

ДВБ - Ниско ЕОП и sensor fusion.
Средни Дистанции - вградена голяма ОЛС и мерки за охаждане на фюзелажа посредство горивото и отново sensor fusion.
БВБ - Много голям ъгъл на атака, АИМ-9Х, виртуална реалност в шлема.

Ако ти трябва самолет за авиушоута всеки нов УТС ще ти свърши работа. Купуваш си Як-130, боядисваш го в пембено че да хваща окото и въртиш лупинги пред зяпналата публика.

P.P: Абе тоя "sensor fusion" как ще дойде на български, че така много дразни окото? Сензорна Интеграция? Сензорен Масив? Мултисензорна Картина? Последното най-отговаря на съдържанието.

Super_Hornet
Редовен потребител
Мнения: 2127
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:47
Контакт:
Status: Offline

Re: F-35

Мнение от Super_Hornet » 15 Фев 2017, 21:42

Amazon написа: ↑
15 Фев 2017, 21:29
Идеята е да стреля пръв.
За да стреля е нужно да открие, захване и да вземе на съпровождане определена цел/и.
Amazon написа: ↑
15 Фев 2017, 21:29
Това е цялата философия на машината и за БВБ и ДВБ:

ДВБ - Ниско ЕОП и sensor fusion.
Това му помага да остане "скрит".
Amazon написа: ↑
15 Фев 2017, 21:29
Средни Дистанции - вградена голяма ОЛС и мерки за охаждане на фюзелажа посредство горивото и отново sensor fusion.
Аналогично.
Amazon написа: ↑
15 Фев 2017, 21:29
БВБ - Много голям ъгъл на атака, АИМ-9Х, виртуална реалност в шлема.
Голям ъгъл на атака, при каква скороподемност, ускоряемост и тяговъоръженост? Относно ракетата и шлема - кога интегрираха първото и оправиха бъговете на второто?
Amazon написа: ↑
15 Фев 2017, 21:29
P.P: Абе тоя "sensor fusion" как ще дойде на български, че така много дразни окото? Сензорна Интеграция? Сензорен Масив? Мултисензорна Картина? Последното най-отговаря на съдържанието.
Единно информационно-управляващо поле от сензори/средства за откриване.

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 16830
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: F-35

Мнение от Amazon » 15 Фев 2017, 21:49

Единно информационно-управляващо поле от сензори/средства за откриване.
Мерси :mrgreen:
Това му помага да остане "скрит".
Това му помага да остане скрит, да открие приблизителното местопложение на жертвата с пасивни сензори и/или сензорите на другарчетата му в звеното(тука бие F-22), да прихване целта с тънък лъч, така че собственото му местополжение да остане скрито, да стреля с AIM-120D, да утрепа лошия.

Това е предъвквано още преди години с появата на F-22 и използвнато му във "флаговете".

Super_Hornet
Редовен потребител
Мнения: 2127
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:47
Контакт:
Status: Offline

Re: F-35

Мнение от Super_Hornet » 15 Фев 2017, 21:55

Amazon написа: ↑
15 Фев 2017, 21:49
Това му помага да остане скрит,
Това ясно.
Amazon написа: ↑
15 Фев 2017, 21:49
да открие приблизителното местопложение на жертвата с пасивни сензори и/или сензорите на другарчетата му в звеното(тука бие F-22),
Първото има някои сериозно ограничения, особено оптичните сензори, а за второто е нужно да ги има.
Amazon написа: ↑
15 Фев 2017, 21:49
да прихване целта с тънък лъч, така че собственото му местополжение да остане скрито, да стреля с AIM-120D, да утрепа лошия.
За съжаление модерните ЛПИ-режими имат доста ограничения, като например далечина на откриване, липса на защита от смущения и прочее. АИМ-120Д е добре, ама ако лошият има стабилна с-ма за самозащита, то нещата могат да се обърнат и то в доста неприятен сценарий за Фъ-35.
Amazon написа: ↑
15 Фев 2017, 21:49
Това е предъвквано още преди години с появата на F-22 и използвнато му във "флаговете".
В общи линии за ф-22 се носят всякакви митове и легенди, което е и нормално.

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 16830
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: F-35

Мнение от Amazon » 15 Фев 2017, 22:25

АИМ-120Д е добре, ама ако лошият има стабилна с-ма за самозащита, то нещата могат да се обърнат и то в доста неприятен сценарий за Фъ-35.
Този сценарий съм го чувал. Как Су-35 може да унищожи всеки стелт изтребител по 7 различни начина, два от които дори не включват използване на бордното въоръжение. Как Ибрис-Е на Су-35 може от 300 км. да определи пола на отделно взет комар. И как в секретните му режими стелт бараките светят по-ярко и от звездата на Кремъл.

Как после руският пилот (алфа-мъжки професионал, с 47 часа нальот на Су-то и 1000 часа на LockOn - Modern Air Combat), ще премести цк-ключето на двата Хибина в положение Вкл. При което всички прелетни птици на 100 левги околовръст, ще загубят ориентация горе-долу и ще се утрепат, телевизорите от Магадан до Мароко ще показват бял шум, а в стъкленият кокпит на Ф-35 вместо информация от сензорите, ще тече епизод на Ну-Погоди!. От всички канали на апаратурата за свръзка ще звучи: "Расцветали яблони и груши, Поплыли туманы над рекой. Выходила на берег Катюша...".

После сушката спокойно ще се приближи до ослепелият "стелт", ще изпълни кобра (не че има нужда, но да демонстрира доминация) и ще забие в ауспуха на тухлата две Р-73 с изтекъл ресурс. Първата, за да удължи ресурса на ракетите по състояние и друга, за да свърши работата по командироване на краваря във ВЛП.

Направо да се чудиш що тия прости американците се мъчат вече 35 години да произвеждат самолети с ниско ЕОП, пасивни сензори, даталинкове и други нефелни чукачки...
В общи линии за ф-22 се носят всякакви митове и легенди, което е и нормално.
Аз пък нито една легенда не съм чувал. Ще споделиш ли поне една?

Super_Hornet
Редовен потребител
Мнения: 2127
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:47
Контакт:
Status: Offline

Re: F-35

Мнение от Super_Hornet » 15 Фев 2017, 22:42

Amazon написа: ↑
15 Фев 2017, 22:25
Този сценарий съм го чувал. Как Су-35 може да унищожи всеки стелт изтребител по 7 различни начина, два от които дори не включват използване на бордното въоръжение. Как Ибрис-Е на Су-35 може от 300 км. да определи пола на отделно взет комар. И как в секретните му режими стелт бараките светят по-ярко и от звездата на Кремъл.
Хе-хе-хе. Защо пък веднага се хвана за Ирбис- Е? И какво общо има РЛС със с-та за самозащита?!?
Amazon написа: ↑
15 Фев 2017, 22:25
Как после руският пилот (алфа-мъжки професионал, с 47 часа нальот на Су-то и 1000 часа на LockOn - Modern Air Combat), ще премести цк-ключето на двата Хибина в положение Вкл. При което всички преклетни птици на 100 левги околовръст, ще загубят ориентация горе-долу и ще се утрепат, телевизорите от Магадан до Мароко ще показват бял шум, а в стъкленият кокпит на Ф-35 вместо информация от сензорите, ще тече епизод на Ну-Погоди!. От всички канали на апаратурата за свръзка ще звучи: "Расцветали яблони и груши, Поплыли туманы над рекой. Выходила на берег Катюша...".
Хе-хе-хе-хе.

Ако трябва да се върнем поне мъничко в реалността, то поне руският алфа-мъжкар има каква да "включи" (не, с-та за самозащита не работи така, ама карай), за разлика от павето.
Amazon написа: ↑
15 Фев 2017, 22:25
После сушката спокойно ще се приближи до ослепелият "стелт", ще изпълни кобра (не че има нужда, но да демонстрира доминация) и ще забие в ауспуха на тухлата две Р-73 с изтекъл ресурс. Първата, за да удължи ресурса на ракетите по състояние и друга, за да свърши работата по командироване на краваря във ВЛП.
Хе-хе.
Amazon написа: ↑
15 Фев 2017, 22:25
Направо да се чудиш що тия прости американците се мъчат вече 35 години да произвеждат самолети с ниско ЕОП, пасивни сензори, даталинкове и други нефелни чукачки...
Ми видимо, макар и да се мъчат, са си създали чист изтребител - Ф-22. Ф-35 има съвсем друго предназначение в ТЯХНАТА с-ма за водене на война.
Amazon написа: ↑
15 Фев 2017, 22:25
Аз пък нито една легенда не съм чувал. Ще споделиш ли поне една?
Като се започне от дивотиите за ЕОП от 0,0000000000678м2 във всички диапазони, като константа, та се стигне до 144-0 и прочее по учения.

Аватар
Sharana
Модератор
Мнения: 4212
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Offline

Re: F-35

Мнение от Sharana » 16 Фев 2017, 00:07

Super_Hornet написа: ↑
15 Фев 2017, 22:42
та се стигне до 144-0 и прочее по учения.
Чак пък 0. Има Раптор загубил учебен бой срещу пилот арабин (ОАЕ) с Мираж 2000.
Само заради това можем да кажем, че дори и за скрап не става Изображение

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 8467
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Status: Offline

Re: F-35

Мнение от piston » 16 Фев 2017, 08:39

Sharana написа: ↑
16 Фев 2017, 00:07
Super_Hornet написа: ↑
15 Фев 2017, 22:42
та се стигне до 144-0 и прочее по учения.
Чак пък 0. Има Раптор загубил учебен бой срещу пилот арабин (ОАЕ) с Мираж 2000.
Само заради това можем да кажем, че дори и за скрап не става Изображение
Има и от Рафал и Еврофайтър.... Мъка ми е ако се наложи да се бие с неимеющие аналогов в мире невероятни руски самолети..... :mrgreen:
"Непоносимо страдание за русина е това съзнание – да си през вековете една ръмжаща мечка извън оградата на цивилизацията."
Илия Бешков, сеп, 1950 г.

"War without logistics is called poverty"
William Cox

Слух, че Динг е в@гина

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 9424
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: F-35

Мнение от Archer » 16 Фев 2017, 11:11

В АРА бяха разиграли един сценарии 4 vs 4 Су-35 срещу F-35 и не се получи добре за F-35.
Най малкото, 16 еднотипни ракети срещу 48 от различни типове.

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани