Съвременни конфликти ⇒ Войната в Украйна

[Ksantip]

И все пак това са лоши новини. Отнема време да минеш през 300 000 торби с месо колкото и зле да са организирани и въоръжени. Не знаем със сигурност, но предполагаме, че украинците имат числено преимущество поне от март насам и след мобилизицията това може да се промени. Личното ми мнение е, че войната ще се проточи още повече, защото руснаците ще наливат още и още материал в месомелачката, но ще им свършат/свършиха им сравнително модерните образци оръжие от късния СССР, а украинците ще имат (или вече имат) проблем с логистиката за целия зоопарк от техника, който им беше изпратен от Запада (и който е в хомеопатични количества). Логичният отговор на мобилизацията е изпращане на още оръжие от НАТО, включително танкове и самолети и се надявам това да се случи възможно най-бързо.

Страх ме е от две неща:
1. Ескалация до степен ядрена война.
2. Установяване на равновесие по сегашните фронтови линии, което може да продължи с години. Подобен сценарий неминуемо би довел до загуба на интерес към войната сред западното обществено мнение и превръщането на конфликта в токсична тема за политиците ("защо да помагаме на украинците след като тези милиарди можем да ги дадем за магистрали, болници и училища?"). Ако пък китайците скочат на Тайван, Украйна съвсем ще се превърне в периферия. Подобно развитие би облагодетелствало само Путин/следващия император, защото блатните орки издържат на мизерия много повече отколкото европейците (доказано на практика през последните 5 века).

Лично за мен решението е европейците да си намерят топките и да осъзнаят, че случващото се е много по-голяма заплаха за нас отколкото за американците или британците и да задействат ВПК-то си. Искам Леопарди (а след някоя друга година и новите Пантери ) в степта край Донецк.

И нещо информативно по темата. Руснаци се редят на опашка да влезнат в Грузия на пункта Верхний Ларс. Мисля, че в тази ситуация е очевидно защо виждаме само млади мъже .

[Dinain]

Шойгу рече 5 хиляди и нещо били убитите.. Има няма 10 пъти разлика.
Значи спокойно можем да приемем, че истината е някъде по средата и към момента около 30К са убитите...

Четох язвителни коментари от самите руснаци по тази тема: загубили сме 5000 души, затова ни трябват 300,000 души подкрепления.

Всичко, което идва от официален Кремъл, е тотална лъжа.

Апропо, исторически факт: това е третата обща мобилизация в историята на Русия. През 1914 г., 1941 г., и сега.

[Dinain]

https://twitter.com/UAWeapons/status/15 ... 7XAnA&s=19

Правдине, Херсон - неуспешна украинска атака вчера. Поне 6-7 машини са унищожени или повредени и изоставени.

https://twitter.com/worldonalert/status ... y5iYg&s=19

От друга страна, ВСУ пленили цял снабдителен конвой от руски камиони.

Някои са оказали съпротива:
https://twitter.com/worldonalert/status ... MxTAw&s=19

[IceScull]

Яаааа, осъдените на смърт пленени чужденци са ги пуснали.

RIYADH, Sept 21 (Reuters) - Russia on Wednesday released 10 foreign prisoners of war captured in Ukraine, following a mediation by Saudi Crown Prince Mohammed bin Salman, the Saudi foreign ministry said.

The list includes American, British, Swedish, Croatian and Moroccan nationals, the ministry said in a statement, adding that a plane carrying the prisoners landed in the kingdom.

https://www.reuters.com/world/europe/ru ... 022-09-21/

Просто така не са ги пуснали, интересно ми е какво са получили в замняна... Говори се за някъв турски производител на авионика с голям договор с таен клиент някаде на изток, дали Чиста спекулация от моя страна, ама знае е ли човек. Все пак какво ли са получили в Замяна.
----------
И нещо друго Шойгу, днес спомена че запада предоставя информация от 240 държавни/военни спътника и 70тина частни, които следели движението на руската армия, а някаде тук мернах че руснаците ползват 3-4 спътника за цяла Украйна...

[karamba]

Обменили са и пленени украинци от Азовстал. Не е ясно все още колко, вчера се говореше, че предстои обмен на 200 до 300 пленници.

Освободени са и чуждестранни доброволци с посредничеството на Рияд...

https://t.me/milinfolive/90828

Онова момиче е едно от освободените, Пташка или каква беше там. Както и началникът на полицията на Мариупол и още един азовец. Слухове, че и още азовци са освободени.

Руснята вече вие на умряло от новината.

[Sea Dog]

Шойгу рече 5 хиляди и нещо били убитите.. Има няма 10 пъти разлика.
Значи спокойно можем да приемем, че истината е някъде по средата и към момента около 30К са убитите...

Днес четох коментари, че близо 6 хил. ама ставало дума само за Министерство на отбраната, демек редовен аскер. A има още росгвардия, мобиките от ЛНР/ДНР, "музикантите", тик-ток бойците. Та с тях къде 30-35 хил.

[Обикновен лаик]

Тия 300К запасняци ще пристигнат на Т-62 и МТ-ЛБ ноември месец

От форума на WOL,украински военнослужещ, понастоящем на фронта:

Кстати, тут многие вангуют, что мобики появятся на фронте через пару месяцев.

Я всех расстрою, для полугодичников (короткие контракты) рекорд от военкомата в центральной России до нуля - 3 дня.

Казва, че до сега за подписалите 6-месечни договори руски войници рекордът от военното окръжие до фронта е три дена.

Така че, като нищо ще обявят някакво произволно количество за хора "с военен опит" или "преминали обучение наскоро" и ще ги засилят към фронта да запълват дупките. Какво би могло да ги спре? Нищо. ТОВА Е РУСИЯ.

[karamba]

Обменили са включително командирите на Азов.

https://twitter.com/sternenko/status/15 ... 2118892544

[Рошав Барбарон]

Това е един от дефектите на наборната система:

Наборната система си е много добре - ако се ползва само за отбрана и имаш добро обучение, за справка финландия.

Най-вече Израел, там даже е изпитана в действие. Швейцарците също добре се справят, може би тези три държави са олицетворението на наборната армия и как трябва да се случват нещата

[Dinain]

Тия 300К запасняци ще пристигнат на Т-62 и МТ-ЛБ ноември месец

От форума на WOL,украински военнослужещ, понастоящем на фронта:

Кстати, тут многие вангуют, что мобики появятся на фронте через пару месяцев.

Я всех расстрою, для полугодичников (короткие контракты) рекорд от военкомата в центральной России до нуля - 3 дня.

Казва, че до сега за подписалите 6-месечни договори руски войници рекордът от военното окръжие до фронта е три дена.

Така че, като нищо ще обявят някакво произволно количество за хора "с военен опит" или "преминали обучение наскоро" и ще ги засилят към фронта да запълват дупките. Какво би могло да ги спре? Нищо. ТОВА Е РУСИЯ.

Да, ако някой тъкмо си е свършил задължителната служба и е подписал за още 6 месеца, или му е изтекъл договора и е подписал нов, може - той вече си е бил в поделението, дори не си е сменил униформата, един вид. Но да не си разказваме сказки как 300,000 мобилизирани ще се появят на фронта три дни след речта на Путин, става ли?

"3-тият корпус" беше обявен през юни. Първите рехави батальони се появиха в Украйна през август - след 2 месеца. И след още един месец се разбягаха при украинската офанзива в Харков.

https://en.wikipedia.org/wiki/3rd_Army_Corps_(Russia)

By 8 August 2022, some 40 battalions from 19 regions had been formed, many with less than the authorized paper strength of 400 men.[9] There is a general shortage of officers and experienced men to train the recruits,[10] partly due to the deployment of training cadres to the front lines to replace losses.[11]

Какво ще ги спре ли? Ами логистика, математика, бюрокрация, такива неща. Дори да решат да не ги обучават въобще. Тия МТ-ЛБ-та трябва да се разконсервират, докарат в Украйна, заредят с гориво и муниции и т.н.

[Рошав Барбарон]

Сега като има мобилизация - вече война ли е?
Или специалната ВО е станала още по-специална?

Тази "частична" мобилизация ще създаде проблеми. Мен ме взимат, а комшията не - защо? Аз ще наторявам украинския чернозем, а той ще обикаля самотната ми женица, ще и помага, ще я утешава... Нещо не съм ОК с този вариант.
Или всички, или никой - така е честно. Иначе се залага още една бомба на недоволство и протести.

Е, айде сега. Ще се мобилизират определени набори, определени специалности, определени части, вероятно и от определени населени места, и от определени професии/социални прослойки/семейно положение.

Винаги е било така. Никога не е "всички".

Представи си двама танкисти от запаса на 45 г. Единият CEO на завод за млечни продукти, женен с три деца, другият общ работник, разведен без деца. Познай кой ще получи призовка.

Това звучи логично ако не ставаше дума за държава като Русия. Там не съм сигурен дали изобщо имат чак такава подробна информация , особено пък сега при този хаос и масово изнасяне на населението. Не случайно тези , които се изнасят са по-скоро хора, като това CEO, което си описал

[Dinain]

Сега като има мобилизация - вече война ли е?
Или специалната ВО е станала още по-специална?

Тази "частична" мобилизация ще създаде проблеми. Мен ме взимат, а комшията не - защо? Аз ще наторявам украинския чернозем, а той ще обикаля самотната ми женица, ще и помага, ще я утешава... Нещо не съм ОК с този вариант.
Или всички, или никой - така е честно. Иначе се залага още една бомба на недоволство и протести.

Е, айде сега. Ще се мобилизират определени набори, определени специалности, определени части, вероятно и от определени населени места, и от определени професии/социални прослойки/семейно положение.

Винаги е било така. Никога не е "всички".

Представи си двама танкисти от запаса на 45 г. Единият CEO на завод за млечни продукти, женен с три деца, другият общ работник, разведен без деца. Познай кой ще получи призовка.

Това звучи логично ако не ставаше дума за държава като Русия. Там не съм сигурен дали изобщо имат чак такава подробна информация , особено пък сега при този хаос и масово изнасяне на населението. Не случайно тези , които се изнасят са по-скоро хора, като това CEO, което си описал

"Подробна информация" като брой деца, семейно положение, облагаем доход? Това го има в регистрите на всяка съвременна държава. Дори Русия...

Населението не се изнася толкова масово, да не преувеличаваме. Преди войната бягаха интелектуалци, журналисти, политически дисиденти. В началото на санкциите бягаха хората, чието препитание е свързано по някакъв начин с външния свят - например freelancer-и, за които стана невъзможно да получават плащания отвън. Сега ще има вълна от млади мъже, искащи да избегнат мобилизация.

СЕО-то не е в нито една от тези категории, препитанието му е точно свързано с оставане в Русия, завода/бизнеса е там. Исках да илюстрирам някой с висок доход, от когото зависят работни места - такива ще мобилизират последни.

Заплащането на мобилизираните май няма да е според дохода, това е моя грешка (в Израел е така), но логиката пак важи: пратеният на фронта не изкарва пари, следователно не плаща данъци. Затова държавата винаги ще предпочита СЕО-то да си работи и плаща данъците, а на фронта да отиде онзи, който работи за МРЗ или е безработен. Да, "бедните ДГД" е универсална истина... дори в Русия.

[Dinain]

Обменили са включително командирите на Азов.

https://twitter.com/sternenko/status/15 ... 2118892544

Това е добра новина!

Но наистина е странно - в един ден освобождават баш нацистите, и обявяват мобилизация. Не е случайно. Каква ли игра играят?

[Dinain]

BREAKING Russian airlines ordered to stop selling tickets to Russian men aged 18 to 65

According to journalist Amir Tsarfati, Russian airlines have stopped selling tickets to Russian men aged 18 to 65 unless they can provide evidence of approval to travel from the Ministry of Defense.

https://www.airlive.net/breaking-russia ... -18-to-65/

Бам, изходните визи са факт - мъже от 18 до 65 години не могат да си купят самолетен билет без разрешение от МО.

Въпрос на време е да дойде и Указ 227 "Ни шагу назад" със заградотрядите.

[Обикновен лаик]

да не си разказваме сказки как 300,000 мобилизирани ще се появят на фронта три дни след речта на Путин, става ли?

Няма да е след три дена и няма да са триста хиляди - но и аз никъде не казвам нищо подобно (трябва да се отървеш от този си навик да спориш с несъществуващи твърдения, става ли? Така е по-просто и по-лесно, разбирам, но да се опонира на собствената фантазия е най-малкото контрапродуктивно). Но мисля, че първите няколко хиляди мобилизирани ще цъфнат на фронта до 10-12 дни, вероятно като попълнение на оределите роти от по 7 и 12 човека на орките. Мисля също, че 300 хиляди няма бъдат и през ноември и то по причини, които, общо взето, вече си посочил и към които ще прибавя очакван от мен масов, макар и пасивен, саботаж - подкупи, фалшиви медицински, банално укриване (от емиграция да условни килери и тавани, според възможностите).

[karamba]

Обменили са включително командирите на Азов.

https://twitter.com/sternenko/status/15 ... 2118892544

Това е добра новина!

Но наистина е странно - в един ден освобождават баш нацистите, и обявяват мобилизация. Не е случайно. Каква ли игра играят?

Пише, че за Медведчук са ги обменили. Мен обаче ме съмнява дали пък онзи пленен в харковската офанзива 'подполковник' наистина не е бил генерал. И затова сега изведнъж да се раздвижиха нещата. Защото Медведчук го хванаха много отдавна.

Също така петимата командири на Азов до края на войната оставали в Турция.

[Dinain]

https://twitter.com/UAWeapons/status/15 ... xXOCg&s=19

Бомбомятане по БМП-2, дупката в покрива от близо - пробива го като картон...

https://twitter.com/UAWeapons/status/15 ... isKCQ&s=19
Още едно.

https://twitter.com/UAWeapons/status/15 ... qUqlg&s=19

Херсон, минус руски Т-62М.

https://twitter.com/UAWeapons/status/15 ... nPIgg&s=19

Артилерия > минус две Мста-С

...


Потокът пленена руска техника от харковска област намаля, но продължава да тече. Днес още няколко от обичайните танкове, БМП, БТР - и още две Мста-С.

[Dinain]

Обменили са включително командирите на Азов.

https://twitter.com/sternenko/status/15 ... 2118892544

Това е добра новина!

Но наистина е странно - в един ден освобождават баш нацистите, и обявяват мобилизация. Не е случайно. Каква ли игра играят?

Пише, че за Медведчук са ги обменили. Мен обаче ме съмнява дали пък онзи пленен в харковската офанзива 'подполковник' наистина не е бил генерал. И затова сега изведнъж да се раздвижиха нещата. Защото Медведчук го хванаха много отдавна.

Също така петимата командири на Азов до края на войната оставали в Турция.

Медвечук го отеб*ха веднага след хващането му, Кремъл каза, че няма да преговаря за него и си е вътрешна украинска работа. Поне така казаха тогава.

55 Russian POWs will be sent to Russia in exchange for 215 Ukrainian POWs, 108 of them from the Azov battalion. The prisoner exchange is carried out through Turkey.

Turkish President Erdogan announced the exchange of 200 POW between Russia and Ukraine as a result of trilateral diplomacy conducted with Russian President Putin and Ukrainian President Zelenskyy.

https://twitter.com/leventkemaI/status/ ... m2L1g&s=19

Ердоган е договорил сделката - 55 руснаци за 215 украинци, 108 от тях от Азов.

Не казват какви са руснаците, трябва да са всички офицери за такъв обменен курс.

[karamba]

Това е добра новина!

Но наистина е странно - в един ден освобождават баш нацистите, и обявяват мобилизация. Не е случайно. Каква ли игра играят?

Пише, че за Медведчук са ги обменили. Мен обаче ме съмнява дали пък онзи пленен в харковската офанзива 'подполковник' наистина не е бил генерал. И затова сега изведнъж да се раздвижиха нещата. Защото Медведчук го хванаха много отдавна.

Също така петимата командири на Азов до края на войната оставали в Турция.

Медвечук го отеб*ха веднага след хващането му, Кремъл каза, че няма да преговаря за него и си е вътрешна украинска работа. Поне така казаха тогава.

Ермак каза, че за него са ги обменили. Но мен пак си ме съмнява как така изведнъж потекоха нещата дни след харковската операция.

[Dinain]

https://twitter.com/Osinttechnical/stat ... wxw2Q&s=19

Р. Ингулец в херсонска област, едно понтонен мостче на руснаците е било потопено с артилерия.

[Dinain]

Пише, че за Медведчук са ги обменили. Мен обаче ме съмнява дали пък онзи пленен в харковската офанзива 'подполковник' наистина не е бил генерал. И затова сега изведнъж да се раздвижиха нещата. Защото Медведчук го хванаха много отдавна.

Също така петимата командири на Азов до края на войната оставали в Турция.

Медвечук го отеб*ха веднага след хващането му, Кремъл каза, че няма да преговаря за него и си е вътрешна украинска работа. Поне така казаха тогава.

Ермак каза, че за него са ги обменили. Но мен пак си ме съмнява как така изведнъж потекоха нещата дни след харковската операция.

Дописах предния пост. Май си прав - онези 55 руски пленници + 1 бр. Медвечук.

Доколкото разбирам, руските милблогъри и агитпропи в момента с*рат кръв онлайн. Освирепяли са от злоба, че "нацистите от Азов" са освободени, и никой не го е еня, че 55 руски пленници са освободени. А в украинската общественост точно обратното - лекуват за освобождението на своите и на никого не му пука за руснаците.

[Dinain]

Отчетени украински загуби днес 21.09.



Доста са. Повечето от онази злополучна атака при Правдине, Херсон.

...
Отчетените руски загуби са отново на две страници, защото са за 20-21.09 (два дни).

[Dinain]

Подготвяното снаряжение за вълните от мобилизирани:



Милерово, ростовска област, снимано на 11.09: пресен ешелон танкове Т-62М на път за Украйна.



Каменск-Шахтински, снимано на 30.08: ешелон БРДМ-2МС на път за Украйна (БРДМ-2 от 1962 г. с нов двигател, наблюдателни уреди и добавени 6мм листове стомана за подобрена защита). Досега такива машини са били само за износ.



Пак там, ешелон линейки на базата на Камаз-4130.



Новочеркаск, снимано на 23.08: ешелон с 18 броя 152мм гаубици Гиацинт-Б (произв. 1975-1989 г.).



Морозовск, снимано на 30.08: ешелон с танкове Т-34-85 (произв. 1944-1946 г.) на път за фронта.

https://twitter.com/kromark/status/1572 ... dVTKxqv-Qw

[Archer]

Морозовск, снимано на 30.08: ешелон с танкове Т-34-85 (произв. 1944-1946 г.) на път за фронта.

Е тва последното е снимка от която са карали машината на някой парад.. ама ако наистина я карат за фронта ще се окажа прав следващите ще са северно корейски танкове докато не дойдат MBT-3000

[EddieBG]

Шойгу рече 5 хиляди и нещо били убитите.. Има няма 10 пъти разлика.
Значи спокойно можем да приемем, че истината е някъде по средата и към момента около 30К са убитите...

След като Шойгу е казал 5 хиляди, значи са 5 хиляди.
Всичко останало е украинска и западна пропаганда и фейк-новини.

Российские власти 14 раз отрицали мобилизацию, прежде чем ее объявить