Съвременни конфликти ⇒ Конфликт в Украйна - снимки, сателити, геолокации, анализи

[rki]

И накъде ще го ескалира?

ОМП не са опция, защото рискува минимум асиметричен отговор. Пробва се със ЗАЕЦ, там също го пляснаха през ръцете, да нападне страна членка на НАТО - ще го разсипят.

Остава му само надеждата Европа да замръзне и Китай да нападне Тайван.

[Dinain]

Ами изброих поне 5-6 мръсотии, които може да пробва да направи, към тях може да се добави морската блокада на украинското зърно, и сигурно още 10 неща, за които не се сещам - преди да стигне до ЯО. В контекста на това, че очевидно не е "загубил връзка с реалността диктатор", не е някакъв луд като Нерон или Калигула - след като не ги прави, ерго не е такъв.

[Dinain]

A modified B-8V20A rocket pod for 20 S-8 unguided 80mm rockets in service with the Ukrainian 28th Mechanized Brigade. A slightly terrifying portable short range MRL.

https://twitter.com/Osinttechnical/stat ... t5OmQ&s=19

Още един украински Небелверфер.

[Dinain]

Via Yörük Işık
Russian S-300 Missile System Slips Through Bosporus Towards War In Ukraine
https://www.navalnews.com/naval-news/20 ... rettyPhoto

Потвърждение, че руският кораб "Спарта II", натоварен с батареята С-300 от Сирия, е минал Босфора и пристигнал в Новоросийск.

Турция затвори пролива за руски военни кораби, но товарни все още могат да минат.

[beri_cd]

https://youtu.be/73hBbONvCN0

[Обикновен лаик]

За никакво физическо ликвидиране на Путин не може да иде реч като цел, като САЩ дори не са във война с Русия.

Чисто от любопитство: Колега Галов Dinain, ти поне спомняш ли си върху какво спорим и кой каква позиция защитава? Или вече си забравил? Дай да го изясним тоя момент, че май взе да цепиш хептен напряко през просото:

И така, "дъртият Пионтковски" разправяше, как САЩ са предупредили Путин, че той персонално ще обере калая, ако употреби срещу Украйна ТЯО. На мен това ми се стори смешна глупост на ниво 12-годишни хлапетии, очевидно безсмислена, в най-добрия случай безполезна, а в най-лошия - вредна. И че не вярвам в съществуването на такива "предупреждения". Ерго, според мен "за никакво физическо ликвидиране на Путин (от Запада) не може да иде реч като цел", а "дъртия Пиотковски" е просто дрънкало, което ги плещи едно към гьотере. Това е моята позиция

Ти обаче реагира бурно, нарече ме изпростял, обясни ми за "вътрешната логика" на подобно предупреждение и за неговата ценност, като ми разказа за градацията на терора (два пъти), и същевременно даде примери колко си бил прав в спорове с други форумчани (в тези примери наистина се споменаваше ЯО, но не се проследяваше никаква друга връзка с твърдението на Пионтковски, нито пък се виждаше аргумент, че ако такова предупреждение е отправено, то наистина би имало смисъл). Това пък е твоята позиция, по повод на която си позволих да кажа, че намирам за неубедителна "вътрешната логика", пък и почти всичко останало и да обясня защо. Така че, в момента се намираме тук и, ако искаш, може да продължиш нататък. С молба, обаче, да защитаваш своята си позиция (Пионтковски е прав и повече ги разбира работите с предупрежденията от мен), а не да излагаш аргументи в полза на моята. Това нека да си е моя грижа.

За рубикона. Тук ще се съглася с теб, че е важно именно възприятието на Путин. За мен той го е преминал на 24.02 и други възможности освен "със щита или върху него" почти няма (почти, отчитайки мощта на пропагандната му машина, която дори ограничено поражение би могла да продаде на "дълбочинния народ" като победа). Но същественото в случая е не как го виждам аз, а как го вижда Путин, тук си поправям мнението.

[Dinain]

Почти немислимо е ограничен ядрен удар да си остане такъв - вероятността от мащабна ядрена война отива към 100%, и това е напълно ясно за всеки. Както и че в такъв случай хуйло-бункерите непременно ще са между целите, едва ли Путин има съмнения по въпроса.

+

Хуйлович, разбира се, освен това е законна и очевидна цел най-малко на украинските служби, без да говорим, че води още една война в Сирия. Така че е напълно възможно да допуснем, че се работи по някакви сценарии за елиминирането му.

<<>>

Ерго, според мен "за никакво физическо ликвидиране на Путин (от Запада) не може да иде реч като цел"

Това е моята позиция

Колега Хайд, аз смятам че не съм изкуфял и много добре помня каква е моята позиция. А ти сигурен ли си, че знаеш/помниш своята?

Или от профила ти пише повече от един човек...? Или подменяш тезата си ретроактивно...?

Пояснете противоречията в горните цитати!

[Обикновен лаик]

много добре помня каква е моята позиция.

Но не помниш контекста на твърденията, които цитираш.

Почти немислимо е ограничен ядрен удар да си остане такъв - вероятността от мащабна ядрена война отива към 100%, и това е напълно ясно за всеки. Както и че в такъв случай хуйло-бункерите непременно ще са между целите, едва ли Путин има съмнения по въпроса.

Това е моят аргумент в полза на липсата на "вътрешна логика" в предупреждението към Путин, спомняш ли си? При всеобща ядрена война всичко става цел, затова всяко предварително "предупреждение" е безсмислена, безполезна и вредна глупост.

Хуйлович, разбира се, освен това е законна и очевидна цел най-малко на украинските служби, без да говорим, че води още една война в Сирия. Така че е напълно възможно да допуснем, че се работи по някакви сценарии за елиминирането му

Да не си пропуснал да видиш поставеното в скоби "от Запада"? Припомням го: "за никакво физическо ликвидиране на Путин (от Запада) не може да иде реч като цел". Украинските служби са друга бира. И, естествено, се има предвид настоящия момент (тоест моментът, в който Пионтоковски твърди, че е предупреден Путин).

От профила ми пиша само аз, няма никакви конспирации

[karamba]

Няма масови бомбардировки на Украйна, няма използване на ОМП, няма спиране тока и водата на Украйна, няма ракетни удари по Жешуф в Полша, няма вторжение в Литва за пробив до Калининград, няма десант в Тираспол, няма обявяване на икономическа война на Запада и пълно спиране на всички енергийни доставки - няма един куп неща, които да говорят за Рубикони и загубена връзка с реалността.

Няма, защото някои от тези неща просто не са им по възможностите. В това число масовите бомбардировки. И по-точно във възможностите им ще е да направят някоя и друга, след което авиопаркът им значително ще оредее.

Масови ракетни и, където е възможно, артилерийски удари по ключова украинска инфраструктура - мостове през Днепър, ТЕЦ-ове и т.н. - са им по възможностите само до някаква степен. Според мен е очевидно, че ракетите намаляват, особено по-модерните. А масивни обекти, както се вижда, току-така не се разрушават.

Десант в Тираспол трябва да мине или през Одеса, или през украинската част на Бесарабия и след това през Молдова. И двата варианта към днешна дата са в сферата на фантастиката. Освен ако нямаш предвид въздушен десант, което е още по-голяма фантастика.

С други думи, възможностите им са силно орязани. Остава им да бумнат ЯО или да тръгнат на реална ескалация с НАТО.

Всичко това не пречи да се опитат.

https://youtube.com/shorts/lDXVcgoNaNw?feature=share

Търсих едно видео с термобаричната бомба, хвърлена в първите дни по танково училище край Харков, но не го намерих. Вместо това намерих друго. В първите дни руснаците метнаха няколко такива. Мислиш че не могат да метнат 20-30 такива по Киев ли?

Отделно инфраструктурата като ТЕЦ/ВЕЦ, язовири, мостове и прочие. Нефтопроводи и газопроводи и сега минават през Украйна и работят. Могат да се спрат. Има "джентълменско споразумение" инфраструктурата да не се пипа (защото руската е може би още по-уязвима от украинската), и засега се спазва донякъде.

Накратко, наивно е да смятаме, че Путин няма накъде да ескалира конфликта, ако реши. Че настоящето е всичко, на което е способна Русия. Естествено, че не е. Друг е въпросът дали иска.

Не пречи да опита самият Путин, ако е решил да го играе пълен косплей на Хитлер. На военните им е ясно, че повечето методи, с изключение на ЯО, по-вероятно да доведат до отрицателен резултат под формата например на десетки или дори стотици свалени самолети и изгубени пилоти, ако решат да пробват масирани бомбардировки по украинския тил. Или до пълно изразходване на ракетите. А ВСУ ще си е пак там. И след това какво?

А джентълменско споразумение не знам дали има. По-скоро има страх, че дори не НАТО, а украинците могат да отвърнат по подобен начин. Изгубилите връзка с реалността също изпитват страх. Особено ако са и параноици като бункерното джудже. Това впрочем важи не само за удари по инфраструктурата, а и за използването на ЯО. Ядрен удар по Киев или нов Чернобил в Енергодар и украинците напълно ще озвереят. Няма да капитулират. Ще освирепеят. А човек трябва само да погледне колко АЕЦ-а има в близост до украинската граница. Мръсна бомба също не е за изключване като вероятност. Нито пък още много други неща, включително опити за убийство на Путин и на други фигури от режима, масирани обстрели и диверсии из Белгород, Курск, Брянск и т.н., терористични актове из Русия и въобще каквото още можем да се сетим.

[plamenhk]

Путин използва ядерният шантаж, * за да си извоюва бърз мир при неговите условия и под негов сценарий, защото по класически военен път това вече е невъзможно а и перспективата от санкциите върху икономиката са ужасяващи.

Можем да разграничим три сегмента на дейности:
1.Първият е класическото сплашване със собствения ядрен потенциал,
2. Вторият е изграждането на психозата на неизбежната ядрена война в информационната сфера
3. Третият е подходът към съоръженията, свързани с ядрената енергетика в Украйна

* - «Мы, как мученики, попадем в рай, а они просто сдохнут» (Путин)
- приведе ядрените стратегически сили в повишена бойна готовност.
- Предупреди Запада че подкрепящите Украйна "рискуват да получат последствия... каквито никога не сте виждали в историята си"
- На Макрон каза че руските сили отстъпват конвенционално, но "имаме ядрени оръжия, при това съвременни образци, които превъзхождат тези, които притежава Западът".
- Запорожката АЕЦ
- Лукашенко - Беларуските бомбардировачи Су-24 са адаптирани да носят ядрено оръжие

Една статия за руската тактика на ядреният шантаж:

Война в Европе: ядерный сценарий Кремля и что делать Украине
Основной замысел может состоять в применении гибридной модели смешанной ядерной эскалации с дальнейшей деэскалацией по следующей ориентировочной схеме, контуры которой проступают в тумане росагитпропа.

1. Дальнейшая эскалация в районе Запорожской АЭС (город Энергодар) с нагнетанием паники как на местном уровне, так и в Украине и Европе по поводу возможного ядерного инцидента с непредсказуемыми последствиями и обвинениями ВСУ и «киевской власти» в обстрелах АЭС, что является проявлением «ядерного терроризма Киева».

2. Отсоединение ЗАЭС от Объединенной энергосистемы Украины, обесточивание части потребителей на юге Украины с дальнейшим подсоединением к единой энергетической системе РФ. Переведение ЗАЭС под контроль России

3. Параллельный трек — псевдореферендум о «воссоединении региона с Россией» 11 сентября для фиксации «волеизъявления» населения оккупированных территорий с дальнейшим быстрым присоединением к РФ. Объявление после «референдума» города Энергодар зоной повышенной ядерной опасности на «территории России» в связи с «агрессивными действиями ВСУ» против «российского объекта ядерной энергетики и граждан РФ», проживающих на территории Запорожской области и соседних областей, которые «находятся под оккупацией киевской власти».

4. Дальнейшие манипуляции с угрозой подрыва боезарядов, установленных на АЭС, что может быть как блефом (неизбежное поражение собственных сил), так и предусмотренным согласно сценарию пиком эскалации, невозможностью штурма ВСУ Энергодара и пропагандистским демонстративным «террористическим ударом ВСУ». Отвлечение внимания Европы от ЗАЭС с помощью прекращения поставок газа по «Северному потоку-1», что уже анонсировано на конец августа — начало сентября.

5. Размещение (или сообщение без самого факта размещения) около Энергодара тактического ядерного оружия для создания «защитного ядерного зонтика» с одновременным ультиматумом об угрозе его применения в случае игнорирования его:

- Киеву — о прекращении боевых действий и отводе ВСУ за пределы областей «Новороссии»;
- США, НАТО и ЕС — о прекращении поддержки Украины и возврате Альянса к границам 1997 года.

Именно последнее и может представлять собой эскалационное, по логике Кремля, завершение СВО с дальнейшей трансформацией ее в то, что «еще не начинали».
ПОДРОБНО:
https://zn.ua/economic-security/vojna-v ... raine.html

Отговорът на Запада бе еднозначен :
Великобритания - ако има опит за използване на ядрено оръжие от страна на РФ, те дори няма да провеждат консултации в рамките на НАТО и ще нанесат превантивен удар.

Законодателите във Великобритания и САЩ - радиационното замърсяване на територията на страните от НАТО в резултат на потенциална авария по вина на Руската федерация трябва да се тълкува като нападение от страна на Руската федерация срещу тези страни.

Шантажът не мина, тонът става все по минорен, МАГАТЕ ще посети централата като мине през Киев а не през Москва, както настояваха чибарашките и пр.

Днес, упорито върви слухът, защото аз източник още не съм видял, че Полша е взела решение да предаде на Украйна всички съветски системи оръжия с които разполага.

Много се съмнявам че това ще бъдат "всичките", защото още не са пристигнали оръжейните поръчки от САЩ, ЮК и др.
Нещо ще изпратят при всички случаи.

Тази година ударно ще пристгнат от ЮК 10 танка K2 за 20-та механизирана бригада в Morąg и 24 гаубици K9A1 за 11-ти мазурски артилерийски полк във Węgorzewo.

[plamenhk]

В борбата срещу Русия Украйна успешно използва стратегията за съпротива, разработена от американските специални сили, за да се бори срещу много по-голям враг.

Концепцията за съпротивата, наречена ROC (Resistance Operating Concept), е създадена през 2013 г. в отговор на руско-грузинската война, състояла се преди пет години. Той служи като план за по-малките страни, които се изправят срещу по-силен неприятел и трябва да се защитават ефективно. Освен армията, целта е в съпротивата да се включи и цивилното население, което работи в координация с въоръжените сили.

[plamenhk]

Балшой пиZдец:

Приятелят на Стрелков Мурз от ЛНР публикува оценката си за СВО след шест месеца. По-късно текстът бе изтрит от цензурата на Росмокнадзор.

LPR volunteer Murz on the 6-month results of the SMO: “We are in the a*s”.
https://wartranslated.com/lpr-volunteer ... in-the-as/

[Flancer]

...на харизан ХАРМ датата не се гледа!

Въобще не се гледа и ще разбереш защо, ако погледнеш руската бронежилетка, чудо-юдо на руските нанотехнологии.

Ukrainian 95th brigade have captured Russian MT-LB and a unknown body armor. Yhey tested the body armor, the result is on video.
https://twitter.com/i/status/1562902101709275136

А какво ще кажеш за "харизаната" пералня ?
https://t.me/glavredinfo/35889

Тук има някаква липса на логическа връзка - какво общо има руската бронежилетка със ХАРМ-а!? Да не са от една и съща доставка? За пералнята също не е много ясно, тя е производство на Рейтиън, че се е вмъкнала в разговора ли? Мисля, че нещо много лесно се напрягате първосигнално някои хора и започвате да пишете маааалко преди да схванете смисъла на написаният текст, та трябва да го обяснявам като за малоумници - "на харизан кон зъбите не се гледат" = "много по-добре някакъв ХАРМ, отколкото никакъв ХАРМ, независимо от датата на производство".

[plamenhk]

Стари неща, които убиват
Вместо с „точни оръжия“, Русия воюва в Украйна със стария съветски арсенал, който е подходящ само за унищожаване на всичко живо (включително нападателите).

Старьё, которое убивает
Вместо «высокоточного оружия» Россия воюет в Украине старым советским арсеналом, который подходит только для уничтожения всего живого (в том числе и напавших).
Исследование «Новой газеты. Европа»

Российская армия — вторая в мире по военной мощи, согласно рейтингу Global Firepower — вскоре после вторжения в Украину столкнулась с дефицитом современного оружия. На войну пришлось отправлять устаревшую советскую технику, которая опасна как для мирных жителей, так и для самих солдат.

Мы изучили, какое вооружение состояло на балансе российской армии до вторжения, а также проанализировали более 4 тысяч единиц подбитой российской техники — и выяснили, почему вместо «оружия пятого поколения» российская армия воюет на танках 1960-х годов и бьет по торговым центрам противокорабельными ракетами.

► Show Spoiler

На шестой месяц войны в подмосковной Кубинке состоялся Международный форум «Армия-2022». Образцы отечественной военной техники, представленные на форуме, по словам посетившего выставку президента, «на годы, а может быть, и на десятилетия опережают зарубежные аналоги, а по тактико-техническим характеристикам значительно превосходят их».

На деле почти все вооружение, которое применяется в реальных боевых действиях, досталось российской армии в наследство от СССР. Причем последствия этого ощущают обе стороны.

Неизбирательный артиллерийский огонь советских реактивных систем залпового огня (РСЗО) оставляет после себя города-призраки — Мариуполь, Ирпень, Пески в Донецке, — а несовершенная конструкция танков 1960-х годов при попадании снаряда ведет к гибели всего экипажа.

В конце апреля эксперты Королевского объединенного института оборонных исследований Великобритании заявили об истощении у России запаса высокоточного оружия. Из-за нехватки «Калибров» и «Искандеров» — наиболее современных крылатых ракет — российская сторона ведет бомбардировки советским оружием. Устаревшая система навигации регулярно становится причиной гибели мирных жителей.

9 мая Россия впервые ударила по Украине советскими ракетами Х-22. В ходе обстрела Одессы несколько из них попали в торговый центр, вызвав на месте разрушения пожар площадью в тысячу квадратных метров. Спустя полтора месяца Х-22 снова ударили по ТЦ — «Амстору» в Кременчуге. Как минимум 20 посетителей и работников торгового центра погибли, 56 получили ранения. Российское Минобороны удар не подтвердило, заявив, что причиной возгорания стала детонация боеприпасов на близлежащем заводе, по которому российская сторона вела обстрел.

Задача принятой на вооружение еще в 1960-х годах ракеты Х-22 — поражать американские авианосцы. Обстрел в условиях городской застройки, по словам военного эксперта Павла Лузина, значительно усложняет наведение, погрешность которого — сотни метров: «Х-22 — страшное старье. К тому же ее не перехватишь: это скоростная и аэробаллистическая ракета, цель которой — корабли. По торговым центрам долбить такой ракетой — настоящий террор».

Точность попадания российских ракет по целям, по словам анонимного сотрудника разведывательного управления министерства обороны США, чуть менее 40%: две-три из десяти не запускаются или взрываются во время полета, еще у двух — технические проблемы, еще две-три не попадают в точку прицеливания, даже когда достигают объекта.

Помимо ракетных бомбардировок, украинские города ежедневно подвергаются артиллерийским обстрелам. В разгар войны, по оценке Лузина, российские войска совершали по 60 тысяч выстрелов каждый день (для сравнения: в чеченские войны суточный расход снарядов не превышал 30 тысяч).

«С начала войны Россия применяет советскую тактику огненного вала, чтобы заставить противостоящую армию отойти. Противник сдает позиции, поскольку защищать ему уже нечего — города превращаются в руины, под ноль уничтожаются укрепления и укрытия.

Правда, что дальше с этой пустыней делать — непонятно, — комментирует Павел Лузин, — От тактики огненного вала все страны отказались из-за ужасных последствий Второй мировой войны. Но Россия по-другому не умеет — другой техники нет, нет высокоточного оружия».

Советский след
К 2022 году, по данным доклада The Military Balance от Международного института стратегических исследований, на балансе ВС РФ находилось более 80 тысяч единиц техники. При этом 65% оружия армия содержит на хранении — техника лежит на складах и зачастую, по словам опрошенных нами экспертов, не пригодна к использованию.

«Российская армия мощная только на бумаге. Идет война, а БМП-2 и Т-72 с хранения не снимают. Почему? Единственное рациональное объяснение — они либо каннибализированы (разобраны на запчасти для другой техники), либо разворованы», — комментирует аналитик CIT Кирилл Михайлов.

87% отечественного оружия, по данным The Military Balance и расчетам «Новой газеты. Европа», — советского производства. Наиболее архаичная техника на вооружении российской армии — артиллерия. Основная масса гаубиц и систем залпового огня были разработаны в 1950-60-х годах. По оценке военного эксперта Павла Лузина, они «неэргономичные, неточные и уступают дальнобойности западным аналогам».

«Если у военных большое количество высокоточных боеприпасов, они могут позволить себе разрушить только то здание, в котором есть противник. Но если армия ведет обстрел из ствольной артиллерии, то, конечно, разрушения будут масштабные», — комментирует Леонид Нерсиян, военный аналитик, исследователь в аналитическом центре APRI Armenia.

Согласно фрагментарным данным о потерях российской техники, которые агрегирует сайт военных исследований Oryx, 45% выведенного из строя российского оружия произведено в СССР. Аналитики Oryx публикуют фотографии подбитой техники, поэтому данные возможно верифицировать. По словам аналитика CIT Кирилла Михайлова, данные Oryx охватывают 70% от реальных потерь. Они составили 4214 единиц техники.

Помимо устаревшей артиллерии, Россия воюет слабо модернизированной бронетанковой техникой, которая несет значительные потери в ходе войны. За пять месяцев сражений российская армия могла израсходовать более 15% запаса современных танков (такая оценка получается, если сопоставить данные Oryx и Military Balance). Из-за их дефицита, по словам экспертов, с консервации были сняты Т-62, которые в СССР перестали производить еще в середине 1970-х.

Из 13,5 тысяч отечественных танков только 2,5 тысяч изготовлены после распада СССР. Однако даже эти танки, по мнению экспертов, нельзя назвать современными. «Даже если вы модернизируете советский танк, он все равно останется танком из 80-х годов. Ну поставите вы новый французский инфракрасный прицел и систему связи — качество от этого не сильно улучшится. Делать по-настоящему современный танк некому и не на чем — остается только модернизировать советские модели», — говорит Павел Лузин.

Все современные российские танки модернизируют и производят на основе послевоенного Т-72, конструкция которого имеет опасный для экипажа дефект — незащищенную верхнюю полусферу. То есть когда в танк попадает снаряд и прожигает его до автомата заряжения, детонирует боекомплект, башню отрывает и военные погибают.
«Т-72 проектировали с расчетом на количество, поэтому членов экипажа по минимуму, а сам танк небольшой, легкий и примитивный, — комментирует Лузин, — Их клепали по тысяче в год для массового прорыва. Ну дойдет треть — ничего страшного».

С 1990-х годов Россия пытается устранить дефект и разработать новый танк — «Армата». Впервые он был представлен на параде к Дню победы в 2015 году, однако заказ Минобороны до сих пор ограничивается экспериментальными партиями. В войне с Украиной «Армата» не участвует.

Что еще не так с российской армией
Кроме нехватки высокоточного оружия, опрошенные «Новой газетой. Европа» аналитики отметили следующие проблемы российской армии.
- Плохая подготовка кадров — от командиров до офицеров и рядовых контрактников. Так, у летчиков количество часов годового налета в два раза уступает этому показателю в странах НАТО и не отработана борьба с ПВО, рассказывает Нерсисян.

- Взаимодействие между разными видами войск. Например, из-за плохой координации пехоты и танков российские силы не могут справиться с украинскими солдатами, вооруженными современным противотанковым оружием, которое поставляют страны Запада.

- Сложности со сбором информации. В российской армии почти нет современных беспилотников с лазерными целеуказателями. Не хватает даже устаревших «Орланов» — когда их нет, для наводки россияне используют гражданские дроны, деньги на которые им собирают волонтеры. Хромают и спутники — они выдают картинку в низком разрешении, говорит аналитик CIT Кирилл Михайлов. Все это снижает эффективность российской артиллерии.

- Снаряжение пехоты.
Комплекты экипировки «Ратник», которые выдают российским солдатам, содержат форму, защиту, средства связи и наблюдения — с последними есть проблемы. Вместо средств защищенной связи российские солдаты пользуются гражданскими рациями и мобильными телефонами. Прицелов и очков ночного видения в российской армии тоже не хватает, говорит старший научный сотрудник Института исследований внешней политики Роб Ли. «Российская армия напоминает армию США, когда те вторглись в Ирак в 2003 году — тогда только один морской пехотинец или солдат на отряд имел оптику», — говорит аналитик.

«К 2030 году от ВПК ничего не останется»
На войну в Украине Россия ежедневно тратит, по разным оценкам, от 200 миллионов до 20 миллиардов долларов. Только потеря крейсера «Москва», согласно подсчетам украинского Forbes, обошлась России в 750 миллионов долларов.

Одна из основных статей военных расходов — высокоточные ракеты. К середине июля, согласно заявлению Владимира Зеленского, Россия выпустила по украинским городам три тысячи ракет, 190 из них, по данным ВСУ, — крылатые ракеты. Запуск только одной ракеты «Калибр» стоил России около 750-900 тысяч долларов, а более современной Х-101 — в разы дороже.

По оценкам украинской разведки, российская армия уже израсходовала 55-60% высокоточного вооружения, которое имела до начала полномасштабного вторжения. «Если первый месяц Россия запускала ракеты десятками ежедневно, то сейчас они прилетают штучно раз в неделю, — комментирует Павел Лузин, — В Украине каждый день воздушная тревога, но только в зоне досягаемости ствольной и реактивной артиллерии. Все крылатые ракеты, которые произвела Россия за предыдущие 15 лет, израсходованы, а темпы восстановления не превышают 225 штук в год».

«Никто не знает, что произойдет раньше, — кончатся боеприпасы или износятся стволы, но рано или поздно армия столкнется с этими проблемами, — комментирует Кирилл Михайлов из СIT, — Россия не в состоянии возобновлять потери. За 2021 год заводы отгрузили 300 танков, при этом за полгода войны в Oryx уже насчитали 964 уничтоженных танка. Получается, что за год Россия производит вчетверо меньше танков, чем израсходовала за полгода».

Основные потери российская армия понесла в начале вторжения и второй фазы войны — наступления на востоке Украины. На март, по данным ВСУ, пришлось 25% от всей утраченной техники — тогда украинские военные уничтожали в среднем по сто единиц оружия противника ежедневно.

► Show Spoiler

К августу наступление России замедлилось — масштаб потерь упал в три раза. За последний месяц военные не продвинулась даже на 10 километров вглубь Украины, а эксперты не исключают истощение армий и заморозку конфликта как возможный сценарий военных действий.

Королевский объединенный институт оборонных исследований Великобритании изучил трофейные образцы 27 видов современного российского оружия, захваченного украинской армией. Эксперты обнаружили в них более 450 видов импортных деталей производства США, стран Европы и Восточной Азии.

При этом Минобороны регулярно объявляет об амбициозных проектах: военных роботах, лазерном оружии, гиперзвуковых ракетах. На разработку современной техники уходят десятилетия, но для участия в реальных военных конфликтах оружие пятого поколения оказывается не пригодно.

Санкции «недружественных» стран, по оценке опрошенных нами экспертов, делают невозможным восстановление российского ВПК, который во многом зависит от импортных комплектующих. «У нас нет ни одного вида оружия, на 100% сделанного в России. Даже двигатели танков производят на заводе, который в ходе модернизации 2011 года был оснащен зарубежным оборудованием. Еще года два и он не сможет производить двигатели — нет импортных комплектующих. Другого завода тоже нет, — объясняет Лузин, — К 2030 году от ВПК ничего не останется — только отдельные предприятия, которые продолжат клепать то, что еще смогут клепать».

https://novayagazeta.eu/articles/2022/0 ... oe-ubivaet

[chupac]

Не съм сигурен за тук ли е или за съседната тема - https://imgur.com/gallery/7j7o6Hg - какво точно получиха руснаците от Иран.

[Dinain]

много добре помня каква е моята позиция.

Но не помниш контекста на твърденията, които цитираш.

Почти немислимо е ограничен ядрен удар да си остане такъв - вероятността от мащабна ядрена война отива към 100%, и това е напълно ясно за всеки. Както и че в такъв случай хуйло-бункерите непременно ще са между целите, едва ли Путин има съмнения по въпроса.

Това е моят аргумент в полза на липсата на "вътрешна логика" в предупреждението към Путин, спомняш ли си? При всеобща ядрена война всичко става цел, затова всяко предварително "предупреждение" е безсмислена, безполезна и вредна глупост.

Хуйлович, разбира се, освен това е законна и очевидна цел най-малко на украинските служби, без да говорим, че води още една война в Сирия. Така че е напълно възможно да допуснем, че се работи по някакви сценарии за елиминирането му

Да не си пропуснал да видиш поставеното в скоби "от Запада"? Припомням го: "за никакво физическо ликвидиране на Путин (от Запада) не може да иде реч като цел". Украинските служби са друга бира. И, естествено, се има предвид настоящия момент (тоест моментът, в който Пионтоковски твърди, че е предупреден Путин).

От профила ми пиша само аз, няма никакви конспирации

Добре. Струва ми се че мазно се измъкваш, но нека да е така.

Твърдение 1. При използване на ТЯО от Путин, вероятността за мащабна ядрена война отива към 100%; ами не, дори не към 50% - на това вече отговорих. Нито е казано, че ще има ядрен отговор, нито че ще е мащабен. Просто никой не знае как ще реагира НАТО.

Твърдение 2. Дори да има мащабна ядрена война, бункерите на Путин "непременно" ще са между целите - не, няма непременно да са между целите, с това твърдение също не съм съгласен и обясних защо: и при използването на ЯО има градация, така както има разлика между Искандер с 10 Кт по Пески и Воевода с 20 Мт по Вашингтон.

Твърдение 3. Хуйлович, разбира се, освен това е законна и очевидна цел най-малко на украинските служби. Написал си "най-малко". И дори без това, законна както и да е, но Путин не е "очевидна" цел на никакви служби, украински или американски. Въобще ликвидирането на вражеския държавен глава не е "очевидна" цел при никакви сценарии, и с това не съм съгласен и обясних защо. И дадох исторически паралел с ултимативния злодей - дори Хитлер през ВСВ не е бил "очевидна" цел. Нищо "очевидно" няма в това.

Моето твърдение е, че физическото ликвидиране на Путин не е очевидна цел при никакъв сценарий - с или без ЯО - това е common sense и той го знае много добре. И точно на това би разчитал, претегляйки плюсовете и минусите на такъв ход.

Точно в този контекст, понеже държавният глава НЕ Е очевидна цел в никакъв сценарий трактовката на Пионтковски има своята вътрешна логика: че му било казано (на Путин), че при използване на ЯО, ще бъде ликвидиран самия той, така че да не си мисли, че ще мине метър с ограничен въздушен контраудар по някоя база или потапяне на ЧМФ или че въобще няма да има реакция; не, реакция ще има и ударът ще е по самия него. Целта очевидно е да се откаже от използване на ЯО.

Това е моето твърдение и в този контекст описаното послание има своята пределно ясна вътрешна логика. Затова не мога да се съглася, че това е "мислене на 12-годишни".

[Dinain]

Балшой пиZдец:

Приятелят на Стрелков Мурз от ЛНР публикува оценката си за СВО след шест месеца. По-късно текстът бе изтрит от цензурата на Росмокнадзор.

LPR volunteer Murz on the 6-month results of the SMO: “We are in the a*s”.
https://wartranslated.com/lpr-volunteer ... in-the-as/

Лайтмотивът е, че на всичките новорусийци им остава да ломотят за "мобилизация". Магическото решение - още хора, този път да бъдат заставени да умрат за изпълнението на техните неизпълними геополитически цели.

[Обикновен лаик]

Струва ми се че мазно се измъкваш,

Не се "измъквам", просто последователно защитавам мнението си. Опитай и ти, и няма да става нужда да нагрубяваш опонента за да постигнеш надмощие в спора, обикновено аргументите, стига да ги има, са достатъчни.

точно на това би разчитал, претегляйки плюсовете и минусите на такъв ход.

Виж, аз добре разбирам на какво според теб се основава "вътрешната логика" и смисъла на едно такова предупреждение, не е необходимо отново да се изреждат. Проблемът не е в някакво неразбиране от моя страна, а в това, че тук сме в тупик, защото нито ти, нито аз можем да докажем ключови моменти - като, например, какъв е "процентът вероятност" ограничен ядрен удар да премине в пълномащабен и доколко е вероятно САЩ да определят Путин между най-приоритетните цели. А не можем, защото разполагаме само с умозрителни аргументи (което е просто елегантен начин да се каже, че преливаме от пусто в празно). Според които излиза, че ако "процентът вероятност" е нисък и Путин не е приоритет по подразбиране, както казваш ти, то "вътрешната логика" присъства и едно такова предупреждение придобива смисъл. А ако е висок, както казвам аз, предупреждението е напълно безсмислено и дори е вредно.

В тази връзка мога единствено да кажа на какво се базира убеждението ми, че употребата на ТЯО с огромна, близка до единица вероятност ще прерасне в мащабна ядрена война (с уговорката, че: 1. изхождам конкретно от обстоятелствата около настоящата война, а не прибягвам (както ти обичаш) към общотеоретична аргументация и 2. логиката на развитие на събитията пак е чисто умозрителна). Базира се на това, че дори ограничен ядрен удар ще предизвика въвличане на Запада и отговор, било с конвенционални, било с ядрени средства. Но и в двата случая нещата няма да спрат дотук, понеже Путин не може да си го позволи, няма да има как да си замълчи след мащабни поражения върху армията и/или инфраструктурата на Русия. Което неизбежно ще ескалира конфликта до пълномащабна ядрена война. Защо след удар с ТЯО САЩ ще поставят Путин между първостепенните приоритети, според мен? Защото той е главния, ако ли не дори единствения, инициатор на войната, тя започна изключително по негова воля (спомняме си онази клета картинка със Съвета По Какво Там Беше на педерацията) и затова физическото му елиминиране, поне на теория, създава някаква основа за прекратяване на ескалацията във възможно най-ранна фаза, тъй като премахва причината да се стигне дотук. Защо Путин ще смята априори, че ще бъде мишена №1? Защото във въображаемият свят, в който живее, се изживява като държавник с историческа мисия на събирател на руските земи, възложена му от съдбата и сам си е повярвал, че ако го "няма Путин, няма я и Русия".

Написал си "най-малко"

Две думи по този леко страничен за спора въпрос, който явно възприемаш неправилно. Причината да е написано така, всъщност, е посочена в абзаца, от който си взел цитата, но все пак. Путин може да се разглежда като цел "най-малко на украинските служби" (нямам съмнения, че те с удоволствие биха го убили, стига да им се отдаде възможност), понеже смятам, че не може да се изключат и други кандидати, тъй като 1. Води още една война в Сирия 2. Нервирал е доста хора от предвоенното обкръжение, които заради войната губят огромни пари и предвоения комфорт - техния и на семействата им - с който са живели на Запад; 3. Военните неудачи изискват посочване на виновници сред висшите военни и хора от службите, които в отчаянието си могат да прибегнат до радикални стъпки; 4. За над 20 години във власта със сигурност има и други врагове, за които не знаем.

Това е моето твърдение и в този контекст описаното послание има своята пределно ясна вътрешна логика. Затова не мога да се съглася, че това е "мислене на 12-годишни".

Заплахата за убийството на държавен глава на страна, с която не са във война нито де юре, нито де факто, дори и да е предадена негласно и/или чрез посредник, не се вписва много в стила на Запада, и на САЩ по конкретно. Това е подход по-скоро на терористична организация, а не на държави от техния ранг. Обратната представа е "мислене на 12-годишни".

[Amazon]

Чета спора между Обикновен Лаик и Динайн и ми се изправя косата - всичко свързано с ЯО се свежда до менталните девиации на Путин. Само на мен ли ми се струва, че такъв абсолютизъм в Русия не е имало от времената на Екатерина?

Дори в СССР няма нищо дори близко до това. Има генерален секретар, обаче той се контролира от над 20 члена на политбюро на ЦК на партията и незнайно колко кандидат члена. Това са хора с напълно реална власт, от висши военни и партийни кадри, до стопански ръководители. Малко приличат на камарата на Лордовете в английският парламент. Докато Путин се е обградил с глупаци, палячовци и чиновници, които постоянно размества и сменя както му скимне.

Отделно Стюза е имал правителство, което е движело икономиката и отново е имало напълно реална власт включая политическа. Имало е дори законодателна влласт! А не като в сегашна РФ, Путин да държи нефта, газта, олигарсите и реално цялата икономика в малкото си желязно юмруче. И да спуска закони, които се гласуват единпдушно от думата същият ден.

Отделно Президиума на СССР, който макар и инструмент на партията е можел да задава насоки за развитие на държавата. Имало е и влиятелни комисии за контрол към КПСС.

В момента кой има контрол над Путин?! Никой! Особено с това зомбирано овчедушно население. Ако Путин беше генерален секретар по времето на СССР, щеше да бъде отстранен/разболян и сменен, още след Финансовото фиаско на олимпиадата в Сочи. Медведев пък никога не би стигнал до нещо повече от партиен секретар в малък град.

[Чукча-читател]

Чета спора между Обикновен Лаик и Динайн и ми се изправя косата - всичко свързано с ЯО се свежда до менталните девиации на Путин. Само на мен ли ми се струва, че такъв абсолютизъм в Русия не е имало от времената на Екатерина?

Дори в СССР няма нищо дори близко до това. Има генерален секретар, обаче той се контролира от над 20 члена на политбюро на ЦК на партията и незнайно колко кандидат члена. Това са хора с напълно реална власт, от висши военни и партийни кадри, до стопански ръководители. Малко приличат на камарата на Лордовете в английският парламент. Докато Путин се е обградил с глупаци, палячовци и чиновници, които постоянно размества и сменя както му скимне.

Отделно Стюза е имал правителство, което е движело икономиката и отново е имало напълно реална власт включая политическа. Имало е дори законодателна влласт! А не като в сегашна РФ, Путин да държи нефта, газта, олигарсите и реално цялата икономика в малкото си желязно юмруче. И да спуска закони, които се гласуват единпдушно от думата същият ден.

Отделно Президиума на СССР, който макар и инструмент на партията е можел да задава насоки за развитие на държавата. Имало е и влиятелни комисии за контрол към КПСС.

В момента кой има контрол над Путин?! Никой! Особено с това зомбирано овчедушно население. Ако Путин беше генерален секретар по времето на СССР, щеше да бъде отстранен/разболян и сменен, още след Финансовото фиаско на олимпиадата в Сочи. Медведев пък никога не би стигнал до нещо повече от партиен секретар в малък град.

Точно това бях писал преди време, че Путин е уникален случай в новата история на СССР/Русия, сравним може би само със Сталин. Никой след него не е имал такава влас и не е бил толкова безконтролент. Всеки генсек е зависил по някакъв начин от подкрепата на ЦК, КГБ, армия. В случая партия, която да е по-голяма и прехождаща Лидера няма. Партията си я създава той и той е партията.

[karamba]

Аз лично не съм много съгласен, че Путин е напълно безконтролен самодържец. Около и зад него е едно подобие на хунта или нещо като олигархичен кръг от силоваци, на който виждаме само повърхността. Всичките там Патрушев, Наришкин, Бортников и т.н., всеки със съответните структури зад гърба си. Плюс поне част от военните в лицето на Шойгу, Герасимов и някои други. Сега заради военните провали динамиката вътре в хунтата може и да се променя, но не смятам, че Путин самостоятелно може да заповяда и проведе например чистки като Сталин. Тая негова параноя ми се вижда до голяма степен породена именно от страх от другите силни фигури от типа на Патрушев.

[Чукча-читател]

Аз лично не съм много съгласен, че Путин е напълно безконтролен самодържец. Около и зад него е едно подобие на хунта или нещо като олигархичен кръг от силоваци, на който виждаме само повърхността. Всичките там Патрушев, Наришкин, Бортников и т.н., всеки със съответните структури зад гърба си. Плюс поне част от военните в лицето на Шойгу, Герасимов и някои други. Сега заради военните провали динамиката вътре в хунтата може и да се променя, но не смятам, че Путин самостоятелно може да заповяда и проведе например чистки като Сталин. Тая негова параноя ми се вижда до голяма степен породена именно от страх от другите силни фигури от типа на Патрушев.

Да де, ама тези хора са зависими от Путин и държат възхода и постовете си именно на Путин. Какъв щеше да е Шойгу, ако не беше Путин? Те самите май нямат някакво собствено лице и харизма. Би било много рисковано за тях ако Путин падне. Всяка нова власт в Русия си създава своя върхушка.

[karamba]

Аз лично не съм много съгласен, че Путин е напълно безконтролен самодържец. Около и зад него е едно подобие на хунта или нещо като олигархичен кръг от силоваци, на който виждаме само повърхността. Всичките там Патрушев, Наришкин, Бортников и т.н., всеки със съответните структури зад гърба си. Плюс поне част от военните в лицето на Шойгу, Герасимов и някои други. Сега заради военните провали динамиката вътре в хунтата може и да се променя, но не смятам, че Путин самостоятелно може да заповяда и проведе например чистки като Сталин. Тая негова параноя ми се вижда до голяма степен породена именно от страх от другите силни фигури от типа на Патрушев.

Да де, ама тези хора са зависими от Путин и държат възхода и постовете си именно на Путин. Какъв щеше да е Шойгу, ако не беше Путин? Те самите май нямат някакво собствено лице и харизма. Би било много рисковано за тях ако Путин падне. Всяка нова власт в Русия си създава своя върхушка.

Абсолютно е така, затова и засега кротуват или поне няма видими процеси. Но и Путин досега никого не е нахокал публично, нито е разжалвал официално. Бил освободил Герасимов, заобикалял Шойгу, но и двамата са си на постовете и продължават да се появяват заедно с Путин. Същото и с ФСБ, където уж бяха арестували ген. Беседа, но май се оказва, че нищо му няма и още си е на поста. А най-големият провал си е на ФСБ. Сталин би ли търпял подобно положение?

[Чукча-читател]

Аз лично не съм много съгласен, че Путин е напълно безконтролен самодържец. Около и зад него е едно подобие на хунта или нещо като олигархичен кръг от силоваци, на който виждаме само повърхността. Всичките там Патрушев, Наришкин, Бортников и т.н., всеки със съответните структури зад гърба си. Плюс поне част от военните в лицето на Шойгу, Герасимов и някои други. Сега заради военните провали динамиката вътре в хунтата може и да се променя, но не смятам, че Путин самостоятелно може да заповяда и проведе например чистки като Сталин. Тая негова параноя ми се вижда до голяма степен породена именно от страх от другите силни фигури от типа на Патрушев.

Да де, ама тези хора са зависими от Путин и държат възхода и постовете си именно на Путин. Какъв щеше да е Шойгу, ако не беше Путин? Те самите май нямат някакво собствено лице и харизма. Би било много рисковано за тях ако Путин падне. Всяка нова власт в Русия си създава своя върхушка.

Абсолютно е така, затова и засега кротуват или поне няма видими процеси. Но и Путин досега никого не е нахокал публично, нито е разжалвал официално. Бил освободил Герасимов, заобикалял Шойгу, но и двамата са си на постовете и продължават да се появяват заедно с Путин. Същото и с ФСБ, където уж бяха арестували ген. Беседа, но май се оказва, че нищо му няма и още си е на поста. А най-големият провал си е на ФСБ. Сталин би ли търпял подобно положение?

Това си е тема за размисъл, наистина. И само ФСБ-ците остават на постовете си. През това време имаше вече няколко ротации при командващите в Украйна.С военните явно няма проблем Може да се спекулира, че държи съответните чекисти , защото са верни и именно заради издънките още по-зависими от него. Но това е само гадаене от моя страна.

[Amazon]

Ако Путин имаше какъвто и да е реален коректив, война в Украйна нямаше да има. Единствените, които желаят тази война са Путин в неговата паралелна реалност, както и обикновените бедни руснаци в тяхната си паралелна великоруска реалност.

Всички останали губят от войната. Партията на Путин и депутатите в думата съставена от забогатели покрай Путин чиновници, могат да загубят всичко. Изключвам няколкото “великоруски” откачалници дето се пенят от трибуните. Местните величия по регионите, които скоро няма да има какво да крадат. Олигарси и висши чиновници, които първи усетиха санкциите и вече няма да могат да пращат жените и дъщерите си да раждат във Флорида, за дя имат американски внучета. Армията на която много рязко лъсна голият задник и чудовищните размери на корупцията. ФСБ, които изглеждат глупаци и всеки нов президент, веднага ще уволни всички от директор на направление нагоре.

А Путин засега не смее да уволнява масово и да самоубива в ареста, защото това значи да признае пред обикновените мужици, че ситуацията е тотално оплескана и работите вървят на зле.