Военна авиация ⇒ АВИАЦИОННИ НОВИНИ

[gabocvet]

Представянето на МиГ 35











http://bmpd.livejournal.com/2399425.html

[Super_Hornet]

Интересно - катарските Рафали ще получат израелски нашлемни с-ми.

http://vpk.name/news/173574_katarskie_r ... lemki.html

[Sharana]

Само аз ли смятам, че "новия" Миг 35 е красив ... и толкова? Никаква емоция от нещо ново, даже не виждам ВКС къде ще го набутат ако не беше политическо решение да купуват някакви бройки.

[Super_Hornet]

И аз така смятам.

Нищо ново и революционно няма - няма АФАР, няма контейнер, няма я оная авангардна оптична с-ма, която беше за конкурса на индусите, няма УВТ.

Лъснат МиГ-29М2 на тоя етап.

Като вариант за поддръжка на РСК и попълване на бройките във ВКС, СМТ-то изглежда доста по-удачен избор.

[Sharana]

И аз така смятам.

Нищо ново и революционно няма - няма АФАР, няма контейнер, няма я оная авангардна оптична с-ма, която беше за конкурса на индусите, няма УВТ.

Лъснат МиГ-29М2 на тоя етап.

Като вариант за поддръжка на РСК и попълване на бройките във ВКС, СМТ-то изглежда доста по-удачен избор.

А отгоре на това цената, то да беше 2 пъти по-евтино от Сушките, но...
Египет ще държи линиите до 2020та, после явно руснаците ще му мислят как да ги спасяват. Ако се бяха фокусирали към безпилотни системи можеше да имат добра нисша в момента, но корупцията и апетитите не ги оставиха. СКАТа им го спряха и направиха нов търг за перспективен безпилотник, който да бъде спечелен от Сухой. Погосян е глава на ОАК все пак

Колкото до контейнера на снимките от друг блог, който поглеждам за авио снимчици видях това (под въздухозаборника) на изложбения МиГ-35.
https://fotki.yandex.ru/next/users/mari ... ew/1043501
Дали е само на ниво макет нямам идея.

[Super_Hornet]

Имах предвид ОЛС-К и ВС/НС-ОАР.

[Bruchpilot]

Само аз ли смятам, че "новия" Миг 35 е красив ... и толкова? Никаква емоция от нещо ново, даже не виждам ВКС къде ще го набутат ако не беше политическо решение да купуват някакви бройки.

Напълно се присъединявам към мнението! Освен политическо решение за поръчки, с цел поддържане на МиГ на санитарния мининум, друг смисъл не виждам. Все пак следва да се отчете, че има воля за поддържане на стратегическите предприятия.
P.S. Относно безпилотните апарати, не знам защо имам чувството, че руснаците от доста време удрят яко на камък с някой от основните компоненти, поради което не могат да реализират и един сериозен проект. Някой има ли по - подробна информация, какви са спънките?

[Sharana]

Доколкото съм чел основно двигатели, след това ЕКБ (електронно компонентната база).

Най-вече двигатели разбира се:

И всё же настораживает то, что, прикрываясь режимом секретности, тактико-технические характеристики летательного аппарата озвучиваются весьма приблизительно. Особенно много вопросов возникает в отношении силовых установок для летательных аппаратов этого типа. До недавнего времени они в России не выпускались, и о создании подобного производства ничего не известно. Видимо, не случайно российский ОПК пытался несколько раз впрок закупить двигатели у американских и немецких производителей, так как очевидно, что в условиях санкций это будет сделать практически невозможно. Во многом поэтому военные авиационные эксперты считают, что говорить о принятии на вооружение машин этого класса преждевременно.

Например руския еквивален на Рийпъра - Альтиус-М.


Същите грубо до 5 тона, много подобни размери (руския има 8 метра по-голям размах на крилете, 28 срещу 20), но са му сложили 2 двигателя по 480 конски сили, а не един за 900 както е Рийпъра. При това даже не са и руски двигателите, а немски RED A03. Явно най-доброто до което са успели да се доберат. Рийпъра празен е 2223кг и може да излети с 4760кг, може да носи до 1760кг джепане. Колко ще може да вдигне руския или колко дълго ще може да е във въздуха с два двигателя си е чисто гадаене. Все пак двигателя на Рийпъра тежи 175кг, тук говорим за 2 по 363кг.

[Bruchpilot]

Това за двигателите направо ме учудва. Не е като да нямат база или кадри! Микролитражните им двигатели са от световна класа. Вярно, да кажем, че в малолитражните двигатели изостават от най - доброто, ама чак пък толкова! От друга страна преди няколко дни в темата за Сирия имаше снимка на пленен Орлан и от малката част, която се виждаше от двигателя много ми заприлича на Сайто - сиреч Япония.
Тъй като въобще изключвам като възможност проблеми с програмното осигуряване, остават наистина само двигателите и електрониката. Явно и импортозамещението дава сбой...

[Sharana]

Това за двигателите направо ме учудва. Не е като да нямат база или кадри! Микролитражните им двигатели са от световна класа. Вярно, да кажем, че в малолитражните двигатели изостават от най - доброто, ама чак пък толкова! От друга страна преди няколко дни в темата за Сирия имаше снимка на пленен Орлан и от малката част, която се виждаше от двигателя много ми заприлича на Сайто - сиреч Япония.
Тъй като въобще изключвам като възможност проблеми с програмното осигуряване, остават наистина само двигателите и електрониката. Явно и импортозамещението дава сбой...

За Орлан - ами като нищо. Все пак по времето, когато е правен беше модерно всичко да се внася. Двигателя никъде не е посочен какъв е в Ораланите - знае се само, че е пълен със импортно оборудване (оптиката: Phase One, Schneider-Kreuznach, цялата навигация: Javad, PPM GMBH) или части/системи сглобени на базата импортна компонентна база или направо готови комплектуващи.

За този Альтиус-М някъде 2014та бяха казали, че е руски безпилотник с немски двигатели и китайска (тоест копната западна) електронна база. Трябваше да го представят на Армия 2016 по разни слухове, но след санкциите нещо много много не се чува скоро да влиза в производство.

ЕДИТ: Не съм запознат с материята, затова не знам на базата на какво смяташ, че двигателите им в тази категория (не реактивни) са си прилични. Обаче на новия им тренировъчен Як-152 седи същия немски двигател като на споменатия безпилотни.

Изначально для проекта Як-152 был выбран отечественный двигатель М-14Х, мощностью 360 л.с., но по заданию МО РФ в связи с отсутствием в России авиадвигателя необходимой мощности (500 л.с.), на Як-152 предполагается установка авиадизеля иностранного производства, работающего на авиационном керосине, а именно дизельный двигатель немецкого производства RED A-05 с воздушным винтом с изменяемым шагом MTV-9.

За самия двигател:

В ноябре 2010 года сообщалось, что новый двигатель имеет мощность в 500-700 лошадиных сил (первое время точных данных не было), а расход топлива составляет примерно 30 литров в час при скорости полета в 250 км/ч на двух третях мощности двигателя. Такие цифры заинтересовали любителей авиации, однако вскоре интерес пропал вместе с новыми сообщениями. Последующие несколько месяцев RED Aircraft потратили на доводку нового двигателя и демонстрации его на авиационных салонах.
...
Большинство работ по доводке двигателя RED A03/V12 было закончено еще в конце прошлого года. В ходе испытательных полетов и регулировок сотрудники RED Aircraft определяли оптимальные режимы работы мотора. Кроме того, для повышения экономичности и эффективности работы двигателя пришлось уделить внимание взаимодействию двигателя и воздушного винта. В результате всех доработок удельный расход топлива (авиационный керосин) был доведен до уровня в 160 г/л.с.∙ч, а максимальная мощность, на которой двигатель может работать в течение длительного времени, достигла 480 лошадиных сил. Эта мощность сохраняется до высоты в три тысячи метров, где находится первая граница высотности. Что касается максимальной мощности на взлетном режиме, то она оказалась равной 500 л.с., а не 700, как говорилось ранее.

[Bruchpilot]

След като поразрових нещата, май излиза, че съм живял в голямо заблуждение
Относно качествените микролитражни двигатели се оказа, че въбоще не може да става дума за някакво сериозно производство, а само за поръчкови състезателни двигатели, правени от специалисти със собствени сили, средства и производствена база. На всичкото отгоре, повечето хората на които попаднах са всъщност украинци, а не руснаци...
За по - големи моделни/авиационни двигатели, въобще нищо съществено не намерих, което говори красноречиво за състоянието на нещата. Явно проблема наистина е голям.
P.S. Относно Орлана - поне по снимки изглежда да има минимум два различни двигателя, като може единия да е бил само прототип или някакъв начален вариант.

[Sharana]

Аз като гледам само и единствено американците са много напред в тази категория двигатели. Последния израелски Херон ползва двигател на Pratt & Whitney - 190 кила двигател с 1 200 конски сили... С 1 двигател дрона е до 5 300 кг, може да лети до 36 часа (27 за Рийпъра, 14 когато е пълен на макс). Мдам...
Нещо, което руснаците се мъчат да пуснат със собствени сили е подобрен вариант на М-14Х (214кг, 360 конски сили), който си е на база на дърт съветски двигател от 50те - 60те (АИ-14).

Както прочетох в един форум цялата надежда е на китайците:
http://www.baolirus.com/ru/article/2204/
Общо предприятие с китайците - 51% китайско участие, 49% руско. Планове за 60 двигателя на година в Русия, 300 в Китай.
Споменатия "немски" двигател - планове за локализация има, желание също, но казват, че производството ще бъде "достатъчно локализирано" към 2020та.

Чудно ми е китайците как го карат с техните копия на дрони, едва ли им продават западни двигатели. А това уж винаги им беше слаба страна. Все пак дори подобие на Рийпъра (нищо че е доста далеч) имат, казват техния китаец може да вдигне до 1000кг джепане или сензори.

[Archer]

Недей забравяй, че доста западни авиационни фирми произвеждат лицензно в китай доста цивилна продукция за местния пазар. Иначе при БЛА дори и двигателя не е най големия проблем.
Оптичните сензори, data link'a и станциите за наземна свръзка, да не говорим че нямат и подходящо въоръжение.

Ако ей това може приблизително по възможност да се равнява на ранните въоръжени MQ-1 от началото на 2000та година.



То братушките отбелязват сериозно изоставяне.

[Thorn]

Как сообщила "Белорусская служба новостей", стало известно, что Сербия получит от Белоруссии бесплатно шесть истребителей МиГ-29 и два дивизиона ЗРК «Бук». Впрочем, по информации нашего блога, соглашение об этом еще не подписано.

О планах получения вооружения из Белоруссии сообщил сербскому изданию «Политика» министр обороны Сербии Зоран Джорджевич. Напомним, Джорджевич находился в Минске в составе сербской делегации во главе с премьер-министром страны Александром Вучичем 26 и 27 января 2017 года. В ходе визита был подписан документ межправительственного соглашения о белорусском-сербском военно-техническом сотрудничестве.

http://bmpd.livejournal.com/2401422.html

[Sharana]

Недей забравяй, че доста западни авиационни фирми произвеждат лицензно в китай доста цивилна продукция за местния пазар. Иначе при БЛА дори и двигателя не е най големия проблем.
Оптичните сензори, data link'a и станциите за наземна свръзка, да не говорим че нямат и подходящо въоръжение.

Ако ей това може приблизително по възможност да се равнява на ранните въоръжени MQ-1 от началото на 2000та година.



То братушките отбелязват сериозно изоставяне.

Еми Китай едва ли е под санкции. До 2014та на Русия спокойно си и продаваха оптики, навигации и други екстри. Просто готови големи дрони, които могат да носят оръжие, никой не искаше да им продава. Та явно някои неща китайците все пак са успяли да копнат. За последния дрон Ch-5, който споменах ето това пише за даталинка:

CASC has specified an operating range of up to 250 km via line-of-sight datalink, although this can be extended to 2,000 km when satellite communication (SATCOM) protocols are employed. It is also capable of autonomous flight using pre-programmed waypoint navigation, with taxiing, take-off, and landing manoeuvres also fully automated.

Не е като от САЩ да бомбиш джапанки в Афганистан, но както се казва good enough. Руснаците вероятно и такова нямат, но пък ето откъде могат да си го купят без санкции

За оръжията ... ми зависи. Китайците идея си нямам с какво разполагат, руснаците спокойно могат да сложат ПТРК Вихрь, тяхната версия на Хелфайъра. Към 2020та, когато може би ще имат нещо подобно, което дори и лети, а не е макет за изложенията, сигурно и КАБ 250 може интегрират. Обаче знаейки как ревниво си пазят ПТУРовете по складовете и вероятните цени на КАБ 250 сигурно е по-реалистично да измислят и там Гефест и да мятат ФАБ 250 или НУРСове Голям майтап ще, но тъй като и самите дрони сигурно ще са им в хомеопатични количества може и да не се решат на чак такива извращения.

За китатаеца като писах имах предвид CH-5, следващия след CH-4B, който видяхме в Ирак срещу ИД. По рекламна брошура носи 1 200кг джепане срещу 400 на този дето си пуснал. Оптика, технология и тн си нямам и на идея, може и да е на ниво Предатор 2000ната, може и да е малко по-напред. Но лети дълго и може да гръмне някой брадат в пустинята.

[Bruchpilot]

Честно казано, като ги гледам тези огромни ударни машини, накичени като коледни елхи с джепане, започват да ми идват мисли от рода на "излишно изхвърляне" и подобни
Стават идеално за гонитба на разни брадати и невчесани пустинни субекти, но при един серозен конфликт веднага им лъсват сума ти недостатъци - малобройни, скъпи, уязвими, трудни за обслужване, трудно заменими и прочее.
P.S. Май много се отплеснахме от темата, има ли начин последните мнения да се обособят в отделна тема?

[Sharana]

МиГ в момента разработвали "лек изтребител пето поколение". След МиГ-35 даже ми е страшно да си помисля какво ще измислят под формата на стелт "лек" (може би най-накрая нещо евтино и еднодвигателно, но пък от друга страна пето поколение и евтино...) изтребител.
http://www.interfax.ru/russia/547297

По форуми пише, че на тази тема вече са фантазирали работили - МиГ ЛМФС (Легкий многоцелевой фронтовой самолёт). Просто към 2011 не са били отпуснати пари, за да продължат.
https://topwar.ru/23075-lmfs-legkiy-mno ... molet.html

[Amazon]

Доколкото четох го разработват със собствени средства. Като си представя с какви парични ресурси разполага РСК МиГ и не ме обзема особено вълнение.

Съгласен съм с Шарана. Защо просто не разработиха нещо леко, еднодвигателно, икономично, грипенообразно и продаваемо? Имат двигател и то по-мощен от този на Грипен. Дори по-мощен на форсаж от този на F-16! Тамън два варианта на АЛ-41 - 117 и 117С.
Спокойно могат да спретнат нещо на половината цена на Су-35 или Грипен, дето дори ще има бесфорсажен СЗ и технологии от Т-50.

[Archer]

На МиГ в момента им трябва "произведение" ала МиГ-21 , разбирай нещо като JF-17 и/или F-20 . Хем имаш голяма брайка за ВВС хем евтини цени за външния пазар . Това им е по силите и биха могли да го направят , лек изтребител без стелт.

[Sharana]

Доколкото четох го разработват със собствени средства. Като си представя с какви парични ресурси разполага РСК МиГ и не ме обзема особено вълнение.

Това до към 2011, когато ръководителя на МиГ каза, че проекта го замразяват, защото са карали на собствени средства и нямат държавно финансиране. Сега щом пак се повдига въпроса и го казва Рогозин като нищо са им хвърлили някаква поръчка, защото МиГ-35 не им трябва, Египет ще държи линиите до 2020та, после малко за руските ВВС и трябва вече да се появи нещо, което ще искат да купуват към 2022-2025. Към 2025 смятали, че машини 4++ (Су-30СМ, Су-35С, МиГ-35) вече нямало смисъл да се произвеждат, затова са ги обзели някакви диви фантазии на тема "евтин, еднодвигателен ПАК ФА" за замяната им. Дори да приемем, че МиГ чисто теоритично може да направи нещо подобно не виждам как СУ ще ги оставят, те са с влиянието там и няма да изпуснат държавни пари. ПО-скоро нещо като със СКАТа ще стане.

[gabocvet]

То и СУ имат готов проект за еднодвигателен самолет поколение 4++ но и той е замразен за момента

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1-54

http://www.airbase.ru/hangar/russia/soukhoi/s/54/

http://www.airwar.ru/enc/xplane/s54.html

[кало]

Крачка назад в програмата ПАК ФА - ще го купуват серийно от 2018-та, заяви зам.-министърът Борисов. "Не бързаме".

http://tass.ru/armiya-i-opk/3992677

[Sharana]

Защо направо не кажат от 2020та как се и очакваше, а всяка година отлагат с по една

[gabocvet]

МиГ отново се опитват да раздвижат темата ЛМФС .

Предположителен вариант на новия МиГ



Аеро динамична схема патица с делта крило

http://bmpd.livejournal.com/2430909.html

[Sharana]

Голямо желание да е двудвигателен пак