Съвременни конфликти ⇒ Израел-Палестина

[Кухулин]

Това ако не е постижение, не знам кое е? Изграждане на читава държава от нулата...

Нека да наречем нещата със собствените им имена. Евреите съставят голяма част от интелектуалния елит на планетата, бият всякакви показатели на глава от населението и като цяло допринасят много за прогреса на човееството. В същото време все някой някъде иска да ги коли и да ги гори, което в крайна сметка е обяснимо с оглед на горните факти. При това положение е съвсем уместно да им се признае историческата територия за сметка на арабите. Верно, донякъде са ощетени и се дърлят, но като изядат поредната порция бой - мирясват. Така е в живота, няма абсолютна справедливост.

[Thorn]

Това сериозно ли????

[Thorn]

Как би ти звучало същото примерно казано от Жика Лазич по отношение на българите в Македония?

Верно, донякъде са ощетени и се дърлят, но като изядат поредната порция бой - мирясват. Така е в живота, няма абсолютна справедливост.

[Кухулин]

Как би ти звучало същото примерно казано от Жика Лазич по отношение на българите в Македония?

Верно, донякъде са ощетени и се дърлят, но като изядат поредната порция бой - мирясват. Така е в живота, няма абсолютна справедливост.

Вадиш изречение от контекста и го слагаш в някакъв малоумен "паралел". Не ме занимавай с глупости, моля те.

[Thorn]

Точно в контекста си е. Нямат права, но като набият арабите, всичко е наред. Точно това казваш.

[Кухулин]

Точно в контекста си е. Нямат права, но като набият арабите, всичко е наред. Точно това казваш.

Ама разбира се, точно си е в контекста Я да видим сега какво се получава. Ето го оригиналния текст:

Нека да наречем нещата със собствените им имена. Евреите съставят голяма част от интелектуалния елит на планетата, бият всякакви показатели на глава от населението и като цяло допринасят много за прогреса на човееството. В същото време все някой някъде иска да ги коли и да ги гори, което в крайна сметка е обяснимо с оглед на горните факти. При това положение е съвсем уместно да им се признае историческата територия за сметка на арабите. Верно, донякъде са ощетени и се дърлят, но като изядат поредната порция бой - мирясват. Така е в живота, няма абсолютна справедливост.

Ето го и малоумния паралел:

Нека да наречем нещата със собствените им имена. Македонците съставят голяма част от интелектуалния елит на планетата, бият всякакви показатели на глава от населението и като цяло допринасят много за прогреса на човееството. В същото време все някой някъде иска да ги коли и да ги гори, което в крайна сметка е обяснимо с оглед на горните факти. При това положение е съвсем уместно да им се признае историческата територия за сметка на българите. Верно, донякъде са ощетени и се дърлят, но като изядат поредната порция бой - мирясват. Така е в живота, няма абсолютна справедливост.

Как е, достатъчно малоумно ли ти звучи или напротив - баш си е истина

[Dinain]

@Thorn
Точно така, Израел е страната, създадена от ционистите. Страна на евреите, за евреите, нова еврейска държава след намколко века пръскане из целия свят... тези хора са създавали държава за евреите, не просто някаква държава, за някакво население, каквото и да е. Мулти-култи не е съществувало като понятие, не е приложимо и сега. Тия хора
Не са дошли от Полша, Беларусия и пр., за да създават държава за арабите, нали ти е ясно? Какво сложно има за разбиране и какъв ти е точно проблемът?

Винаги е имало идея за такава държава, където мирно ще съжителстват араби, евреи, арменци и пр., но това винаги е била утопия и поддръжниците и са шепа мечтатели. От самото начало дори планът на ООН предвижда еврейска И арабска държава (две държави). Палестинците се борят за своя независима държава, арабска - Палестина. И на практика я имат вече. За границите на тези държави върви отдавна спор, но на концептуално ниво отдавна е ясно, че ще са ДВЕ. Нито араби ще претендират да управляват Израел, нито евреи ще претендират да управляват Палестина. Нито която и да е арабска държава, ако ще й да има някакви еврейски поселения там от хиляди години.

Какво не ти е ясно, пак питам?

Първосигнални съждения...

[vassiln]

Ауу, какъв помпой. Вдигате много шум за нищо.

Това ако не е постижение, не знам кое е? Изграждане на читава държава от нулата...

Нека да наречем нещата със собствените им имена. Евреите съставят голяма част от интелектуалния елит на планетата, бият всякакви показатели на глава от населението и като цяло допринасят много за прогреса на човееството.......

Е, Кухулине, изглежда съдиш за евреите по Собственика. Но не навсякъде интелигентността е просто вродена.
Много често се дължи и на фактори като образование, богатство, семейна традиция, интереси, връзки ако щеш. Иначе ако погледнеш класирането на нациите по IQ, най-еврейската от тях не е на първо място:
https://brainstats.com/average-iq-by-country.html
Според мен традиционната сила в науката и финансите, прагматизма и пресметливостта са повече еволюционно и исторически обусловени, отколкото продукт на някакво изначално генетично превъзходство или божествено влияние. И при арменците се наблюдава нещо подобно - животът в чужда, нерядко враждебна среда, засилва някои способности или амбиции.
Например, от времето, когато бях адвокат, забелязах, че евреинът никога не се предава в борбата си за имот. В най-дългото дело, в което участвах, драмата беше реституция на жилището на еврейски фабрикант, водена срещу наследниците на виден комунист. Сладък имот, големи интереси, спорът продължи 18 години. Вторият ищец (след смъртта на първата - неговата сестра) идваше от Израел за всяко съдебно заседание, макар и на преклонна възраст. Няма да забравя как при последното ни виждане на излизане от залата каза, вдигайки заплашително бастуна: "До дупка ще ви гоня, да знаете!".
Но чак такива месиански съждения кой народ заслужава земята на друг народ, защото е видиш ли по-нобелоснасящ, малко ми се види вече прекалено напредничаво. Да не говорим, че в сравнение с други народи повечето араби са високо интелигентни. Примерно централна Африка. Само примерно, територии колкото щеш.

Но да не забравяме и, че дори и в тази нация има не особено интелигентни индивиди. Дано не докопват "копчето".


Примерно аз в събота си пих бирата в парка с двама братя, от тия с буйните коси, носовете и т.н., и никакъв "интелектуален елит на планетата" не лъхаше, по-скоро най-типични конявичарци (от Коньовица).

Амазон, не е било от нулата, или по-скоро е станало с помощта на могъщи външни сили (ООН, САЩ, СССР, диаспора). Но това е безкрайна тема.

[EddieBG]

Иначе ако погледнеш класирането на нациите по IQ, най-еврейската от тях не е на първо място:
https://brainstats.com/average-iq-by-country.html

Понякога подобни "изследвания" са голяма работа. По "умност" монголците са на 6-то място, евреите - на 12-то
Прилича малко на вица че в ако една фирма шефът ядял свинско, а персоналът - картофи, средното ядене било свинско с картофи.

Колко високотехнологични монголски фирми в която и да е сфера - отбрана, медицина, електроника, можеш да изброиш (ползвайки интернет-търсачка, разбира се, не наизуст)?
Колко монголски нобелови лауреати можеш да изброиш?
Колко монголски изобретения и патенти - говоря за съвременни, не как се прави шатра.

[Dinain]

Ауу, какъв помпой. Вдигате много шум за нищо.

Това ако не е постижение, не знам кое е? Изграждане на читава държава от нулата...

Нека да наречем нещата със собствените им имена. Евреите съставят голяма част от интелектуалния елит на планетата, бият всякакви показатели на глава от населението и като цяло допринасят много за прогреса на човееството.......

Е, Кухулине, изглежда съдиш за евреите по Собственика. Но не навсякъде интелигентността е просто вродена.
Много често се дължи и на фактори като образование, богатство, семейна традиция, интереси, връзки ако щеш. Иначе ако погледнеш класирането на нациите по IQ, най-еврейската от тях не е на първо място:
https://brainstats.com/average-iq-by-country.html
Според мен традиционната сила в науката и финансите, прагматизма и пресметливостта са повече еволюционно и исторически обусловени, отколкото продукт на някакво изначално генетично превъзходство или божествено влияние. И при арменците се наблюдава нещо подобно - животът в чужда, нерядко враждебна среда, засилва някои способности или амбиции.
Например, от времето, когато бях адвокат, забелязах, че евреинът никога не се предава в борбата си за имот. В най-дългото дело, в което участвах, драмата беше реституция на жилището на еврейски фабрикант, водена срещу наследниците на виден комунист. Сладък имот, големи интереси, спорът продължи 18 години. Вторият ищец (след смъртта на първата - неговата сестра) идваше от Израел за всяко съдебно заседание, макар и на преклонна възраст. Няма да забравя как при последното ни виждане на излизане от залата каза, вдигайки заплашително бастуна: "До дупка ще ви гоня, да знаете!".
Но чак такива месиански съждения кой народ заслужава земята на друг народ, защото е видиш ли по-нобелоснасящ, малко ми се види вече прекалено напредничаво. Да не говорим, че в сравнение с други народи повечето араби са високо интелигентни. Примерно централна Африка. Само примерно, територии колкото щеш.

Но да не забравяме и, че дори и в тази нация има не особено интелигентни индивиди. Дано не докопват "копчето".


Примерно аз в събота си пих бирата в парка с двама братя, от тия с буйните коси, носовете и т.н., и никакъв "интелектуален елит на планетата" не лъхаше, по-скоро най-типични конявичарци (от Коньовица).

Амазон, не е било от нулата, или по-скоро е станало с помощта на могъщи външни сили (ООН, САЩ, СССР, диаспора). Но това е безкрайна тема.

Наистина е за нищо, води се предизборна кампания, а Торн внася жълтини и се опитва да раздуха скандал от муха.

А това дело ми е познато, наследниците да не носят името Хаимов?

[Кухулин]

Е, Кухулине, изглежда съдиш за евреите по Собственика. Но не навсякъде интелигентността е просто вродена.
Много често се дължи и на фактори като образование, богатство, семейна традиция, интереси, връзки ако щеш. Иначе ако погледнеш класирането на нациите по IQ, най-еврейската от тях не е на първо място:
https://brainstats.com/average-iq-by-country.html
Според мен традиционната сила в науката и финансите, прагматизма и пресметливостта са повече еволюционно и исторически обусловени, отколкото продукт на някакво изначално генетично превъзходство или божествено влияние. И при арменците се наблюдава нещо подобно - животът в чужда, нерядко враждебна среда, засилва някои способности или амбиции.

Не знам защо е цялата тази тирада. Естествено, че са "еволюционно и исторически" обусловени. А ако трябва да сме точни - културно обусловени. Развиват култура, която им позволява да еволюират през сложните исторически времена.

Но чак такива месиански съждения кой народ заслужава земята на друг народ, защото е видиш ли по-нобелоснасящ, малко ми се види вече прекалено напредничаво.

Честно казано не ценя особено мненията на хора, за които формалната логика е чужда. Освен "нобелоносящ" съм посочил още две причини - "всеки иска да ги коли" и "историческа родина". В този смисъл не мога да предам твърде голям смисъл на факта, че нещо ти се вижда прекалено.

[vassiln]

Иначе ако погледнеш класирането на нациите по IQ, най-еврейската от тях не е на първо място:
https://brainstats.com/average-iq-by-country.html

Понякога подобни "изследвания" са голяма работа. По "умност" монголците са на 6-то място, евреите - на 12-то
Прилича малко на вица че в ако една фирма шефът ядял свинско, а персоналът - картофи, средното ядене било свинско с картофи.

Колко високотехнологични монголски фирми в която и да е сфера - отбрана, медицина, електроника, можеш да изброиш (ползвайки интернет-търсачка, разбира се, не наизуст)?
Колко монголски нобелови лауреати можеш да изброиш?
Колко монголски изобретения и патенти - говоря за съвременни, не как се прави шатра.

Въпросът е, че освен чиста интелигентност, трябва и достъп до образование, култура и традиции.

[pnp5q]

Израел е страната, създадена от ционистите на територията на Палестина.

[centara]

Иначе ако погледнеш класирането на нациите по IQ, най-еврейската от тях не е на първо място:
https://brainstats.com/average-iq-by-country.html

Понякога подобни "изследвания" са голяма работа. По "умност" монголците са на 6-то място, евреите - на 12-то
Прилича малко на вица че в ако една фирма шефът ядял свинско, а персоналът - картофи, средното ядене било свинско с картофи.

Колко високотехнологични монголски фирми в която и да е сфера - отбрана, медицина, електроника, можеш да изброиш (ползвайки интернет-търсачка, разбира се, не наизуст)?
Колко монголски нобелови лауреати можеш да изброиш?
Колко монголски изобретения и патенти - говоря за съвременни, не как се прави шатра.

Съжалявам за оф-топика, но не си правете майтап с монголците. На практика всяка седмица общувам с такива и са много читави хора. Ученолюбиви и възприемчиви са и са хора, на които можеш да разчиташ. Не се оплакват от несгодите, а ги посрещат мъжки. Лесно се сприятеляваш с тях. Ако трябва да избирам кой да ми пази гърба, бих предпочел монголеца пред евреина (Да не се тълкува, че имам нещо против евреите). Икономическото им изоставане се дължи и на много външни фактори, особено географията и руското влияние. Ако не ги претопят китайците, един ден ще дръпнат.

[Кухулин]

Off Topic

На хората, които си правят майтап с монголите, препоръчвам това:

http://chitanka.info/text/36508-stepnijat-vylk

[EddieBG]

Съжалявам за оф-топика, но не си правете майтап с монголците.

Не става въпрос въобще за майтап, а за съвсем друго - според въпросната класация монголците са два пъти по-интелигентни от евреите, но някак си тази интелигентност не се е проявила по начина, по който попитах.

Въпросът е, че освен чиста интелигентност, трябва и достъп до образование, култура и традиции.

Безспорно е така, но евреите имат постижения, още преди да се появи съвременната им държава.
Нека Кухулин, като фен на шаха, да ти каже процентът на световните шампиони по шах, с еврейски произход, без значение къде са родени и са живели.
Да хвърлим ли един поглед при учените? Музикантите?
При около 0,2% от населението, евреите държат около 1/3 от нобеловите награди.

Монголците, моите уважения към тях, дори не могат да се доближат, въпреки че са два пъти по-интелигентни според въпросната класация.

[centara]

Съжалявам за оф-топика, но не си правете майтап с монголците.

Не става въпрос въобще за майтап, а за съвсем друго - според въпросната класация монголците са два пъти по-интелигентни от евреите, но някак си тази интелигентност не се е проявила по начина, по който попитах.

Въпросът е, че освен чиста интелигентност, трябва и достъп до образование, култура и традиции.

Безспорно е така, но евреите имат постижения, още преди да се появи съвременната им държава.
Нека Кухулин, като фен на шаха, да ти каже процентът на световните шампиони по шах, с еврейски произход, без значение къде са родени и са живели.
Да хвърлим ли един поглед при учените? Музикантите?
При около 0,2% от населението, евреите държат около 1/3 от нобеловите награди.

Монголците, моите уважения към тях, дори не могат да се доближат, въпреки че са два пъти по-интелигентни според въпросната класация.

А трябва ли интелигентността непременно да се прояви по начина, който описваш?
Пречупваш понятието интелигентност през представите на западната култура - IQ, нобелови награди, класическа музика. Аз също мога да попитам евреи ли са създали шаха (на който са шампиони), колко евреина са шампиони по го и шоги (много по-сложни игри от шаха) евреи ли са изобретили хартията, печата, барута и компаса? Да не продължавам да изреждам постиженията на Изтока.
Иначе, въпросната калисфикация е някаква тъпня. Самото понятие интелигентност е много спорно и неясно. В днешно време се е наложил някакъв западен стереотип за интелект, основаващ се на възможност за бораване с абстрактни понятия и математическа логика.

[EddieBG]

А трябва ли интелигентността непременно да се прояви по начина, който описваш?

Дали ще измериш понятието интелигентност на един народ през научно-техническите му постижения, или чрез постиженията му в оцеляване в сурова среда (или военни успехи в миналото), е въпрос на избор на методика на оценяване.

Пречупваш понятието интелигентност през представите на западната култура - IQ, нобелови награди, класическа музика.
Иначе, въпросната калисфикация е някаква тъпня. Самото понятие интелигентност е много спорно и неясно. В днешно време се е наложил някакъв западен стереотип за интелект, основаващ се на възможност за бораване с абстрактни понятия и математическа логика.

Опитвам се да го измеря чрез не толкова абстрактни величини, за да направя сравнение.

Аз също мога да попитам евреи ли са създали шаха (на който са шампиони), колко евреина са шампиони по го и шоги (много по-сложни игри от шаха) евреи ли са изобретили хартията, печата, барута и компаса? Да не продължавам да изреждам постиженията на Изтока.

Не става дума за сравнение на евреите vs Изтока (или Запада), конкретно сравнявах постиженията на евреите с монголците.
По същата логика мога да те попитам монголите ли са измислили хартията, печата, барута и компаса.

[vassiln]

Off Topic

На хората, които си правят майтап с монголите, препоръчвам това:

http://chitanka.info/text/36508-stepnijat-vylk

От известно време търся филма, но го няма по торентите. А книгата става ли за 10 годишни?
Извинете за ОТ

[Кухулин]

А книгата става ли за 10 годишни?

ИМХО, не. Поне 12 г.

[vassiln]

Благодаря!
Бях ви написал пространен пост за културните и икономическите особености на еврейството, но изгоря. Даже и връщането назад не помогна. А вкъщи PC-то перманентно е окупирано от фенки на Марвел и други простотии. Така че ще си останете непросветени. Или Кухулин да напише, ама не само да брои нобелите, ами и да обясни защо е така.

[djio]

24 часа подробно разнищва проблема, опитва се да обясни и "защо е така"

https://www.24chasa.bg/mnenia/article/6779534

[Кухулин]

Нека Кухулин, като фен на шаха, да ти каже процентът на световните шампиони по шах, с еврейски произход, без значение къде са родени и са живели.

Аз мисля, че Каспаров трябва да го броим за двама а Фишер изобщо поне за трима. Не се среща често евреин-антисемит на такова ниво

[Thorn]

Израел е страната, създадена от ционистите на територията на Палестина.

На теб българският роден ли ти е? Ако напиша на територията на Африка, на територията на Камчатка или на територията на Индокитай, пак ли ще правиш опити да ме поправяш?

[Thorn]

Честно казано не ценя особено мненията на хора, за които формалната логика е чужда. Освен "нобелоносящ" съм посочил още две причини - "всеки иска да ги коли" и "историческа родина". В този смисъл не мога да предам твърде голям смисъл на факта, че нещо ти се вижда прекалено.

Представи си как на територията на България, примерно по Черноморието, почват да се заселват множество руснаци. Гледат на местните отвисоко, и през ум не им минава да се асимилират и съвсем организирано заселват още и още руснацив продължение на няколко десетилетия. И понеже са международно по влиятелни, си издействат от някоя новосъздадена организация тапия, която им дава право да се отделят и да си направят своя държава там. И понеже са и военно силни - набиват онези, които не са съгласни с положението.

За капак определено са по-дъществена част от световния интелектуален елит от местните, изчислявано в показателите "нобелисти" и "шампиони по шах".

По логиката на Кухулин е оправдано. Впрочем през целия 19 век така са оправдавали колониалния империализъм - местните са непълноценни, пък и като ги понабием, ще мирясат. Пък и ние имаме Максим, а те нямат.

Честно, не го очаквах в този форум. Явно затова е целия вой да се върне Луков - щото половинта тук ходят на Луков марш.