Военна авиация ⇒ Любопитно (Военна авиация)

Модератори: Sharana, Amazon

Отговори
Аватар
ValBo
Редовен потребител
Мнения: 2256
Регистриран на: 22 Юли 2016, 09:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Военна Авиация)

Мнение от ValBo » 23 Яну 2017, 14:10

Ти поднесе крак
Аз питах защо имат толкова огромни небоеви загуби, ти заговори за руснаците...
Сега - крив бил космонавата
ОК, астронавтите като са прави, защо процентът е отвратително висок?
Finita la commedia

Аватар
Sharana
Модератор
Мнения: 4212
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Военна Авиация)

Мнение от Sharana » 23 Яну 2017, 15:11

Мен пък загубите по никакъв начин не ме учудват. Май-забравяме мащаба и продължителността!
Говорим за около 2250 бойни (без транспортните) самолета генерирали над 100 000 мисии в рамките на 42 дни. Това не е като да отбереш най-новите/запазените, да ги стегнеш и да ги пратиш да бомбят седмица нон-стоп. Тук дърпаш всичко налично и го напъваш до краен предел, скъсявайки обслужването на макс, за да поддържаш темповете на операцията. Не може целия ти флот да е в перфектно техническо състояние и като го напънеш да няма много откази.

Примерно като четох за транспортната операция:
Strategic airlifters (C-141Bs and C-5s, plus C-130E/Hs and KC-10As when self-deploying) flew 20,500 missions, carried 534,000 passengers, and hauled 542,000 tons of cargo. Airlifters moved 4.65 billion ton-miles, as compared with 697.5 million during the 65-week Berlin airlift.
...
Routine problems which might delay a departure had to be set aside in the all-compelling effort to keep the aircraft moving, constantly moving. Shortcuts had to be taken in maintaining aircraft, and especially in cleaning them – one C-141 was needed so badly, it was pulled out of the paint shop and flown to Saudi Arabia in natural metal, colorless – to keep troops and materiel moving.
При бойните ще е било същото. Колко самолети падат в САЩ и Русия всяко лято като се разлетят по-активно при положение, че машините се поддържат и не летят постоянно с много претупано обслужване?

Аватар
ValBo
Редовен потребител
Мнения: 2256
Регистриран на: 22 Юли 2016, 09:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Военна Авиация)

Мнение от ValBo » 23 Яну 2017, 15:15

от 23 загубени хеликоптера - 18 небоеви. Ами някой е за военен съд
Finita la commedia

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 16830
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Военна Авиация)

Мнение от Amazon » 23 Яну 2017, 17:46

ValBo написа: ↑
23 Яну 2017, 15:15
от 23 загубени хеликоптера - 18 небоеви. Ами някой е за военен съд
Апачитата имаха проблем със запрашеността и им монтираха някакви самоделни въздушни филтри на двиателите. Може това да е допринесло за 18-те небойни загуби (предполагам). Нещо което със сигурност обаче е допринесло са многото нощни мисии. Дори в мирно време хеликоптери се размазват при учебни бойни мисии. Едната небойна зауба на Ми-28 наскоро, пак беше заради загуба на ориентация през ноща. Явно не е лесно.

Иначе небойните загуби на война винаги са високи. Доколкото помня през ВСВ Луфтвафе само при кацания, губи толкова Me-109 колкото и в битки. Разбира се там има и технологична причина.

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 16830
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Военна Авиация)

Мнение от Amazon » 23 Яну 2017, 17:55

И свързано с горното: Интересен фоторепортаж за двигателите на Апачито:

http://maybach300c.blogspot.com/2012/07 ... stems.html

Аватар
ValBo
Редовен потребител
Мнения: 2256
Регистриран на: 22 Юли 2016, 09:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Военна Авиация)

Мнение от ValBo » 23 Яну 2017, 18:00

А най-вероятно в цялата тая бройка са добрали се до базата ударени самолети и хеликоптери, които после са списани по непригодност.
Finita la commedia

Аватар
ValBo
Редовен потребител
Мнения: 2256
Регистриран на: 22 Юли 2016, 09:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Военна Авиация)

Мнение от ValBo » 23 Яну 2017, 21:38

Разбира се!
Те затова в Корея свалиха повече МиГ-15, отколкото бяха произведени по това време

И така между другото, през втората световна война, на сметката на стрелците в американските бомбардировачи, има записани повече свалени самолети, отколкото по това време са оперирали по техният път

Та най-много се лъже при любов и на война.
Finita la commedia

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 9420
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Военна Авиация)

Мнение от Archer » 23 Яну 2017, 21:58

Чудех се, руснаците в Сирия КАБ-1500 ползва ли ли са?

Аватар
Sharana
Модератор
Мнения: 4212
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Военна Авиация)

Мнение от Sharana » 23 Яну 2017, 22:06

Archer написа: ↑
23 Яну 2017, 21:58
Чудех се, руснаците в Сирия КАБ-1500 ползва ли ли са?
https://www.youtube.com/watch?v=GWeo8sI9-5s

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 9420
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Военна Авиация)

Мнение от Archer » 23 Яну 2017, 22:22

Интересно, това е по новата модификация с лазерно насочване. Старите дали са ги изразходвали всички?

Аватар
ValBo
Редовен потребител
Мнения: 2256
Регистриран на: 22 Юли 2016, 09:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Военна Авиация)

Мнение от ValBo » 23 Яну 2017, 23:14

Доста се изразходваха в Чечня.
Finita la commedia

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 8467
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Status: Offline

Re: Любопитно (Военна Авиация)

Мнение от piston » 24 Яну 2017, 10:58

ValBo написа: ↑
23 Яну 2017, 18:00
А най-вероятно в цялата тая бройка са добрали се до базата ударени самолети и хеликоптери, които после са списани по непригодност.

........................


Шарана ти го каза:
Говорим за около 2250 бойни (без транспортните) самолета генерирали над 100 000 мисии в рамките на 42 дни
(да добавим - в тежки условия)...

Най-правилното е да се сравни nutrition rate за мирно и бойно време и тогава да се правят изводи, кой бил за военен съд и кой не.... :evil:
"Непоносимо страдание за русина е това съзнание – да си през вековете една ръмжаща мечка извън оградата на цивилизацията."
Илия Бешков, сеп, 1950 г.

"War without logistics is called poverty"
William Cox

Слух, че Динг е в@гина

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 8467
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Status: Offline

Re: Любопитно (Военна Авиация)

Мнение от piston » 24 Яну 2017, 19:18

Още малко подробности за мисията на Б-2:

https://theaviationist.com/2017/01/20/a ... -in-libya/

https://youtu.be/85g6iTm08UU
"Непоносимо страдание за русина е това съзнание – да си през вековете една ръмжаща мечка извън оградата на цивилизацията."
Илия Бешков, сеп, 1950 г.

"War without logistics is called poverty"
William Cox

Слух, че Динг е в@гина

Аватар
centara
Редовен потребител
Мнения: 3729
Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Военна Авиация)

Мнение от centara » 25 Яну 2017, 13:37

Най-правилното е да се сравни nutrition rate за мирно и бойно време и тогава да се правят изводи, кой бил за военен съд и кой не....
Искаш да кажеш attrition rate, нали? ;)
"Издивявам от лицемерие и двойни стандарти" - Thorn
Dinain: "Украински Mirage-4F" :lol:
Емигрант - човек, който заминава от твоята страна
Имигрант - човек, който идва в твоята страна
Научете ги тези думи най-накрая!

Аватар
centara
Редовен потребител
Мнения: 3729
Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Военна Авиация)

Мнение от centara » 25 Яну 2017, 13:46

ValBo написа: ↑
23 Яну 2017, 21:38
Разбира се!
Те затова в Корея свалиха повече МиГ-15, отколкото бяха произведени по това време

И така между другото, през втората световна война, на сметката на стрелците в американските бомбардировачи, има записани повече свалени самолети, отколкото по това време са оперирали по техният път

Та най-много се лъже при любов и на война.
Айде стига елементарни аналогии. Нерде Ямбол, нерде Стамбул.
Към 1953 г. има много повече произведени МиГ-15 от въпросните 792. Това първо.
Второ, в желязната съветска статистика, която уж не признава победи без наземно потвърждание и табличка със сериен номер, има записани свалени Р-47 без този тип въобще да е участвал в конфликта. Странно защо не си толкова критичен към съветските данни.
Освен това не всяко невярно твърдение е умишлена лъжа. Надявам се правиш разлика.
"Издивявам от лицемерие и двойни стандарти" - Thorn
Dinain: "Украински Mirage-4F" :lol:
Емигрант - човек, който заминава от твоята страна
Имигрант - човек, който идва в твоята страна
Научете ги тези думи най-накрая!

Аватар
ValBo
Редовен потребител
Мнения: 2256
Регистриран на: 22 Юли 2016, 09:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Военна Авиация)

Мнение от ValBo » 25 Яну 2017, 14:11

.......................

Колкото до грешките в статистиката - допускат ги всички. Аз никъде не съм твърдял, че руските(съветските) са перфектни, само оборвам обратното мнение, че всички други, освен тях, са честни до край.
Finita la commedia

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 16830
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Военна Авиация)

Мнение от Amazon » 25 Яну 2017, 19:54

bigdragon написа: ↑
25 Яну 2017, 19:39
Просто не цитирай изтрити постове както на тебе ти е удобно...
ValBo няма вина. Изтрих поста след като те беше цитирал. А понеже попита: изтрих го защото темата не е за руска и българска народопсихология.

Изтривам и отклонението.

Аватар
bigdragon
Редовен потребител
Мнения: 1229
Регистриран на: 22 Юли 2016, 14:55
Местоположение: Варна
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Военна Авиация)

Мнение от bigdragon » 25 Яну 2017, 19:58

Amazon написа: ↑
25 Яну 2017, 19:54
bigdragon написа: ↑
25 Яну 2017, 19:39
Просто не цитирай изтрити постове както на тебе ти е удобно...
ValBo няма вина. Изтрих ти поста след като те беше цитирал. А го изтрих защото темата както подсказва заглавието е за Военна Авиация, а не за руска и българска народопсихология.
Не мрънкам за изтрития пост.
Така си решил, така си го направил.
Използвано ми е името за нещо, което не съм казал...
"Киев покръсти Русия. Киев ще я опее!"
Драгомир Янков
Моля, ако нещо в мен не ви харесва, не ме уведомявайте за това. :|
Постарайте се да преживеете този шок самостоятелно...! :shock:

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 16830
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Военна Авиация)

Мнение от Amazon » 25 Яну 2017, 19:59

Ок, разбрахме се.

Аватар
Sharana
Модератор
Мнения: 4212
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Военна Авиация)

Мнение от Sharana » 26 Яну 2017, 00:02

Някаква презентация от КРЭТ (Концерн Радиоэлектронные технологии) на тема "импортозамещение".
http://bmpd.livejournal.com/2395476.html

Три от слайдовете:

Су-30СМ
Изображение
ПАК-ФА
Изображение
Сложности
Изображение

Има около 3500 импортни елементи под формата на системи или комплектуващи. Замяната ще отнеме от 2 до 5 години. 7-8% са просто напълно незаменяеми. Част от възпроизводствените елементи не стават за адекватна замяна. Електронно компонентната база се основава предимно на технологии от преди 10-15 години. Необезпеченост със собствено оборудване и материали.

Super_Hornet
Редовен потребител
Мнения: 2127
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:47
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Военна Авиация)

Мнение от Super_Hornet » 26 Яну 2017, 09:33

Нормално да има такъв голям дял чуждо оборудване, ве пак това е преработена версия на експортна машина за вътрешни нужди.

Лошото е друго - няма съвременен прицелен контейнер като на индийските или малайзийските машини.

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 8467
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Status: Offline

Re: Любопитно (Военна Авиация)

Мнение от piston » 26 Яну 2017, 11:55

centara написа: ↑
25 Яну 2017, 13:37
Най-правилното е да се сравни nutrition rate за мирно и бойно време и тогава да се правят изводи, кой бил за военен съд и кой не....
Искаш да кажеш attrition rate, нали? ;)
Да се е... в англичанина!

:oops: :oops: :oops: :oops:
"Непоносимо страдание за русина е това съзнание – да си през вековете една ръмжаща мечка извън оградата на цивилизацията."
Илия Бешков, сеп, 1950 г.

"War without logistics is called poverty"
William Cox

Слух, че Динг е в@гина

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 8467
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Status: Offline

Re: Любопитно (Военна Авиация)

Мнение от piston » 26 Яну 2017, 23:41

Dinain написа: ↑
21 Яну 2017, 12:34
Попаденията с Дждам са много впечатляващи, ако ще и да е учение. Това изисква абсолютно прецизно разузнаване, очевидно. С точни координати на всяка една камионетка.

Въпрос: някои такива муниции (като Спайс), знам че позволяват зареждане на координатите за всяка бомба преди излитане; разликата от няколко часа може да е голяма (машините да се преместят).
Как става наливането на данни, непосредствено преди пускането на бомбите, с връзка от сателити в реално време ли?

При засичане на самолета навлизащ във въздушното пространство на страната, най-простото противодействие би било да разместят машините по тревога.
Изображение

Описанието е интересно.... за 1999
"Непоносимо страдание за русина е това съзнание – да си през вековете една ръмжаща мечка извън оградата на цивилизацията."
Илия Бешков, сеп, 1950 г.

"War without logistics is called poverty"
William Cox

Слух, че Динг е в@гина

gabocvet
Редовен потребител
Мнения: 1440
Регистриран на: 28 Авг 2016, 13:32
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Военна Авиация)

Мнение от gabocvet » 27 Яну 2017, 09:37


Аватар
Sharana
Модератор
Мнения: 4212
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Военна Авиация)

Мнение от Sharana » 27 Яну 2017, 10:08

gabocvet написа: ↑
27 Яну 2017, 09:37
БЛА СКАТ ударно разузнавателен ЛА
Това нещо не съществува, проекта е спрян много отдавна.

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани