Военна авиация ⇒ БЛА - скъпи играчки или нещо повече?

Модератори: Sharana, Amazon

Отговори
Аватар
EddieBG
Редовен потребител
Мнения: 11573
Регистриран на: 02 Окт 2016, 18:33
Контакт:
Status: Offline

Re: БЛА - скъпи играчки или нещо повече?

Мнение от EddieBG » 08 Фев 2017, 20:16

Изображение

Изображение

Изображение
Много симпатична ракетка.


US Navy Uses Spike Miniature Missiles to Shoot Down UAVs
"Должен высказать свой печальный взгляд на русского человека - он имеет такую слабую мозговую систему, что не способен воспринимать действительность как таковую."
И.Павлов

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 5140
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: БЛА - скъпи играчки или нещо повече?

Мнение от Bruchpilot » 17 Фев 2017, 10:48

Една интересна статийка, за дроновете на ИД и тяхното въоръжение:
https://warisboring.com/isis-is-buildin ... .kmmhh3e18
Изобретателни долни *******
Строши-пилот :mrgreen:

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 5140
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: БЛА - скъпи играчки или нещо повече?

Мнение от Bruchpilot » 22 Фев 2017, 13:38

Свалени "халифатци":
C3IziIYWcAIZ1aa.jpg
1pu7ggKJ.jpg
C4Aj3h-W8AAt_Ky.jpg
Строши-пилот :mrgreen:

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 5140
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: БЛА - скъпи играчки или нещо повече?

Мнение от Bruchpilot » 22 Фев 2017, 13:39

Още:
C4Aj4VRW8AEi5Yt.jpg
C5N3ynnXUAUwR85.jpg
C5N35UOXUAErGZf.jpg
Строши-пилот :mrgreen:

Аватар
EddieBG
Редовен потребител
Мнения: 11573
Регистриран на: 02 Окт 2016, 18:33
Контакт:
Status: Offline

Re: БЛА - скъпи играчки или нещо повече?

Мнение от EddieBG » 05 Мар 2017, 18:35

Изображение

ВВС на САЩ пенсионират "Хищника" - на 1-и юли 2017-а ще е последният му полет. Това не означава че ще спре да лети, тъй като ВВС не са единственият му ползвател - в САЩ се ползва и от гранична полиция, а Италия, ОАЕ, Мароко също притежават бройки.
"Должен высказать свой печальный взгляд на русского человека - он имеет такую слабую мозговую систему, что не способен воспринимать действительность как таковую."
И.Павлов

Аватар
EddieBG
Редовен потребител
Мнения: 11573
Регистриран на: 02 Окт 2016, 18:33
Контакт:
Status: Offline

Re: БЛА - скъпи играчки или нещо повече?

Мнение от EddieBG » 27 Мар 2017, 22:49

"Должен высказать свой печальный взгляд на русского человека - он имеет такую слабую мозговую систему, что не способен воспринимать действительность как таковую."
И.Павлов

Аватар
EddieBG
Редовен потребител
Мнения: 11573
Регистриран на: 02 Окт 2016, 18:33
Контакт:
Status: Offline

Re: БЛА - скъпи играчки или нещо повече?

Мнение от EddieBG » 02 Апр 2017, 09:11

Изображение

Navy May Redesign MQ-25A Drone Refueling Tanker
Development of the U.S. Navy‘s first drone refueling tanker — the MQ-25A — is progressing but may require some redesign before final bids go out, the head of Lockheed Martin Corp.’s advanced development division said Tuesday.

Rob Weiss, chief of the company’s advanced research division known as Skunk Works, said the service wants “the drone to be a refueling tanker intended to deploy rapidly … for a carrier.” But service officials are still considering configurations, including strike capability, he said.
Повече на линка в заглавието.
"Должен высказать свой печальный взгляд на русского человека - он имеет такую слабую мозговую систему, что не способен воспринимать действительность как таковую."
И.Павлов

Аватар
EddieBG
Редовен потребител
Мнения: 11573
Регистриран на: 02 Окт 2016, 18:33
Контакт:
Status: Offline

Re: БЛА - скъпи играчки или нещо повече?

Мнение от EddieBG » 05 Апр 2017, 19:59

https://www.youtube.com/watch?v=egQjtm1ToB0

DARPA Completes Testing of Subscale Hybrid Electric VTOL X-Plane
"Должен высказать свой печальный взгляд на русского человека - он имеет такую слабую мозговую систему, что не способен воспринимать действительность как таковую."
И.Павлов

Аватар
Sharana
Модератор
Мнения: 4212
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Offline

Re: БЛА - скъпи играчки или нещо повече?

Мнение от Sharana » 16 Юни 2017, 23:14

Преди седмица имаше такава новина:
A German court has rejected General Atomics Aeronautical Systems Inc's (GA-ASI's) challenge of Germany's decision to lease Israel Aerospace Industries (IAI) Heron TP medium-altitude long-endurance (MALE) unmanned aerial vehicles (UAVs) instead of procuring the MQ-9 Reaper. The German Ministry of Defence said the 31 May ruling by the higher regional court in Düsseldorf paves the way for the Bundestag, the German parliament, to approve leasing Heron TP, as it does with all programmes that cost EUR25 million (USD28 million) or more, during the second half of June.

The Bundeswehr plans to lease 6,000 flight hours with Heron TP using five UAVs and four ground stations.
http://www.janes.com/article/71277/germ ... r-heron-tp
Сега излезна и цената. Лизинга на 6 000 часа в рамките на 5 години (края на 2019та до 2025та), които трябва да навъртят 5 UAVта е 1,024 милиарда ... евро!
https://www.merkur.de/politik/bundesweh ... 00556.html

Аватар
EddieBG
Редовен потребител
Мнения: 11573
Регистриран на: 02 Окт 2016, 18:33
Контакт:
Status: Offline

Re: БЛА - скъпи играчки или нещо повече?

Мнение от EddieBG » 18 Юни 2017, 06:07

https://www.youtube.com/watch?v=7aCOJs0gSKE

MQ-9 Reaper вече е въоръжен и с GBU-38 (JDAM)
"Должен высказать свой печальный взгляд на русского человека - он имеет такую слабую мозговую систему, что не способен воспринимать действительность как таковую."
И.Павлов

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 9421
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: БЛА - скъпи играчки или нещо повече?

Мнение от Archer » 20 Юли 2017, 14:42

В Русия явно покрай войната в Сирия се усетиха и пораздвижиха разработките на БЛА и се наблюдава сериозен напредък

Изображение
Изображение

Аватар
Sharana
Модератор
Мнения: 4212
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Offline

Re: БЛА - скъпи играчки или нещо повече?

Мнение от Sharana » 20 Юли 2017, 15:17

Ами то проекта си върви от 2011та. Серийното се очаква 2019та май. Оптическия комплекс май догодина щеше да влиза в серийно производство - по 30 на година.

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 5140
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: БЛА - скъпи играчки или нещо повече?

Мнение от Bruchpilot » 20 Юли 2017, 15:24

Супер, но този радиус на действие от "250 километра"...
Строши-пилот :mrgreen:

Аватар
Sharana
Модератор
Мнения: 4212
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Offline

Re: БЛА - скъпи играчки или нещо повече?

Мнение от Sharana » 20 Юли 2017, 15:25

Bruchpilot написа: ↑
20 Юли 2017, 15:24
Супер, но този радиус на действие от "250 километра"...
Ми няма спътников канал.

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 5140
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: БЛА - скъпи играчки или нещо повече?

Мнение от Bruchpilot » 20 Юли 2017, 15:29

Sharana написа: ↑
20 Юли 2017, 15:25
Bruchpilot написа: ↑
20 Юли 2017, 15:24
Супер, но този радиус на действие от "250 километра"...
Ми няма спътников канал.
Ясно, че няма, но даже и не пише, че се предвижда. Какъв е тогава смисълът от нещо толкова голямо?
Строши-пилот :mrgreen:

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 9421
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: БЛА - скъпи играчки или нещо повече?

Мнение от Archer » 20 Юли 2017, 22:58

Съчетават полезното с практичното не им трябват БЛА които да може да се управляват от другия край на планетата( за сега :lol: ), а нещо което става за локални конфликти тип Сирия, Кавказ и тем подобни което се управлява от близки бази.
Ся остава и да му накичат няколко ПТУРК'а и става .

Аватар
incelikli hatip
Редовен потребител
Мнения: 595
Регистриран на: 22 Юли 2016, 23:42
Контакт:
Status: Offline

Re: БЛА - скъпи играчки или нещо повече?

Мнение от incelikli hatip » 30 Сеп 2017, 22:45

ANKA-S вече в инвентара на ТВС.
Изображение
Изображение

Аватар
General Lukov
Редовен потребител
Мнения: 1992
Регистриран на: 07 Авг 2016, 18:14
Status: Offline

Re: БЛА - скъпи играчки или нещо повече?

Мнение от General Lukov » 30 Сеп 2017, 23:13

За мен се губи смисъла на БЛА при толкова голямо увеличение на размерите. Колкото по-компактни толкова по-ефективни (нисък профил).

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 9421
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: БЛА - скъпи играчки или нещо повече?

Мнение от Archer » 30 Сеп 2017, 23:14

Хмм, интересно всичко в Турция ли се прави по тая машина ? Бая прилича на Hermes 900.
За мен се губи смисъла на БЛА при толкова голямо увеличение на размерите. Колкото по-компактни толкова по-ефективни (нисък профил).
да бе колкото по компактни толкова по малък обсег и полезен товар, един такъв БЛА от тоя тип ако лети на 5000м височина е практически незабележим от земята нито ще го видят нито ще го чуят.

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 11881
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: БЛА - скъпи играчки или нещо повече?

Мнение от Thorn » 01 Окт 2017, 12:18

Да бе, а радар като на шилка няма ли да го види?
Обикновено съм прав :lol:
За неудобни факти трябва да има наказания. Петя.
Разумните хора не се съмняват. Жертвите в Газа са малко.Dinain
Израел никого не е окупирал, никого. Не съществува арабски въпрос. Спириев

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 9421
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: БЛА - скъпи играчки или нещо повече?

Мнение от Archer » 02 Окт 2017, 04:16

Имах предвид резни талибани идилци и тем подобни, не ПВО системи.
БЛА с размерите на Предатор например летящ на 5000м височина е много трудно да се открие с открито око без бинокъл.

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 5140
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: БЛА - скъпи играчки или нещо повече?

Мнение от Bruchpilot » 02 Окт 2017, 15:41

incelikli hatip написа: ↑
30 Сеп 2017, 22:45
ANKA-S вече в инвентара на ТВС.
Ейй, тез пусти султански мераци :) Да не би хамериканците да напират да си прибират MQ-1?
Строши-пилот :mrgreen:

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 16830
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: БЛА - скъпи играчки или нещо повече?

Мнение от Amazon » 02 Окт 2017, 18:34

General Lukov написа: ↑
30 Сеп 2017, 23:13
За мен се губи смисъла на БЛА при толкова голямо увеличение на размерите. Колкото по-компактни толкова по-ефективни (нисък профил).
Компактното си има място, примерно на взводно ниво. Но то не може да има същите сензори и да седи горе 24 часа, като голямото. За въоръжение да не говорим. А и колко са държавите които могат да засекат триметров БЛА на височина 6 километра и да го свалят. Малките пък летят ниско и се виждат и на радарите и на оптиките. Виждал съм клипче как Панцир С1 опука самолетче с големината на тези радиоуправляемите в магазините. Разбира се с ракета, оръдията не могат да уцелят толкова малка цел.

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 5140
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: БЛА - скъпи играчки или нещо повече?

Мнение от Bruchpilot » 02 Окт 2017, 20:04

Там е работата, че големите птички вече все по - трудно гонят дори разни гащници из пустинята. Справка:
vassiln написа: ↑
01 Окт 2017, 19:46
https://www.youtube.com/watch?v=P325Mr05LYw
Изображение
Всичко под шест метра е мнооооого трудно за откриване. Особено хептен малките са по - лесни за чуване, отколкото за виждане. Ако освен това лети съвсем бавно - успех и без специализиран радар. А ако на всичкото отгоре не е стъклопластово или карбоново - успех и със специализирания радар :lol:
Строши-пилот :mrgreen:

plamenhk
Редовен потребител
Мнения: 5407
Регистриран на: 16 Окт 2017, 07:48
Контакт:
Status: Offline

Re: БЛА - скъпи играчки или нещо повече?

Мнение от plamenhk » 28 Окт 2017, 12:59

Archer написа: ↑
20 Юли 2017, 22:58
Съчетават полезното с практичното не им трябват БЛА които да може да се управляват от другия край на планетата ...
По добре казано от лисицата и гроздето. :D

СИЛЕНОК НЕ ХВАТАЕТ
И вот здесь мы как раз и подходим к тому, что российский оборонно-промышленный комплекс сегодня и в ближнесрочной перспективе, к сожалению, не способен своими силами решить задачу по разработке и запуску в крупносерийное производство беспилотных авиационных комплексов со взлетной массой порядка 500–1000 кг. Те же системы, которые к настоящему времени российскими компаниями созданы (такие как «Дань», «Данэм» и «Дань-Барук» компании «Сокол», «Колибри» компании М.А.К., туполевский Ту-243 «Рейс-Д» или построенный на базе зарубежного планера «Иркут-850»), в большинстве случаев по летно-техническим характеристикам существенно уступают своим зарубежным аналогам.

Тратить бюджетные средства на доведение их «до ума» – уже бессмысленно. Более предпочтительно – выдать новое задание и найти средства на проектирование новых комплексов, которые будут способны с высокой эффективностью решать задачи и через 10–20 лет.

Малоперспективны и другие проекты БПЛА массой более 500 кг, которыми в настоящее время занимаются отечественные фирмы. Так, израильский дрон Hermes 450 при взлетной массе 450 кг несет полезную нагрузку в 150 кг, а российский БПЛА «Аист» (гражданский вариант военного беспилотника компании «Кулон») при взлетной массе 500–550 кг может нести целевую аппаратуру только до 100 кг. Причем это еще один из лучших российских проектов. Тот же Ту-243 «Рейс-Д» при взлетной массе 1600 кг несет всего 130 кг полезной нагрузки. Для сравнения – американский Predator при взлетной массе немногим более 1000 кг несет 340 кг полезной нагрузки.

Некоторое время назад казалось, что россияне наконец-то «рванули» вперед в области разработки беспилотных авиационных комплексов тяжелого класса. В прессе и в рекламных материалах компаний замелькали названия «Прорыв» и «Скат» – беспилотных аппаратов со взлетными массами по 10 тонн и полезной нагрузкой 1000–3000 кг и 2000 кг соответственно. Проектирование первого ОКБ имени А.С.Яковлева начало на базе агрегатов и систем учебно-боевого самолета Як-130 (в первую очередь двигатель, система дистанционного управления, специальное бортовое оборудование и пр.). Причем планировалось создать целое семейство беспилотников: разведывательный БПЛА «Прорыв-Р», БПЛА радиолокационного дозора «Прорыв-РЛД» и ударный БПЛА «Прорыв-У». Упростить работы по проекту и удешевить выпуск беспилотников намечалось за счет высокой – порядка 40% – унификации БПЛА «Прорыв» с УБС Як-130. В конструкции БПЛА активно применялась технология «стелс» с целью снижения его заметности в различных диапазонах.

В свою очередь, БАК «Скат», проектируемый РСК «МиГ», изначально предназначается для решения задач по уничтожению в условиях сильного противодействия средств РЭБ и ПВО противника заранее разведанных стационарных наземных объектов, в первую очередь – средств противовоздушной обороны, а также поражения мобильных наземных и надводных целей. Применять «Скат», по задумке разработчиков, можно будет как в автономном режиме, так и в тесном взаимодействии с пилотируемыми авиационными комплексами, что позволит существенно снизить потери среди личного состава при прорыве к сильно защищенным средствами ПВО объектам противника.

Проектирование этого БПЛА ведется с 2005 года и на прошлогоднем МАКСе был даже продемонстрирован полноразмерный макет «Ската» с разложенными рядом образцами боевой нагрузки – корректируемыми авиабомбами и ракетами классов «воздух-поверхность», «воздух-воздух». Впрочем, презентация получилась какая-то «полутайная», а после выставки информация по аппарату вообще быстро сошла на нет (так же как и по программе «Прорыв», которую многие уже просто забыли).

Можно предположить, что работы по «Скату» вошли в активную фазу, но скорее всего проект решили засекретить просто так – на всякий случай (да у самой РСК «МиГ» сегодня дела идут не очень блестяще – не до беспилотников стало пока), а Минобороны России – исходя из заявлений ряда высокопоставленных его представителей – до сей поры не видело места для таких авиационных комплексов в боевых порядках нынешних ВВС. Может, хоть война в Южной Осетии что-то изменила…

Таким образом, единственное, на что мы способны сегодня, – снабжение российских силовых ведомств БПЛА малой размерности и, как ни странно, беспилотниками вертолетного типа. К последним, кстати, весьма активно присматривается командование отечественного Военно-морского флота: использование таких БПЛА может существенно повысить эффективность боевого применения корабельного ракетного и торпедного оружия, снизить нагрузку на традиционные вертолеты корабельного базирования, имеющиеся в распоряжении российского ВМФ сегодня (Ка-27 различных модификаций). Да и разместить такие беспилотные вертолеты на корабле можно в значительно большем количестве, чем один или два Ка-27.

«На сегодня в России налицо сложная проблема – у высокоточного оружия, прежде всего морского базирования, слабо развиты системы целеуказания, которые позволяли бы эффективно решать вопросы доразведки и выдачи данных ЦУ на комплексы оружия», – подчеркивает генеральный директор ОАО «Радар ммс» Георгий Анцев.

Причем российские разработчики предлагают БПЛА вертолетного типа как малой размерности (например, БПЛА санкт-петербургской фирмы «Радар ммс» имеют взлетную массу до 50 кг, массу полезной нагрузки до 15 кг, дальность полета до 15 км и продолжительность полета до 2 часов), так и большой размерности – например, БПЛА ДПВ-450-Б компании «Радар ммс» имеет взлетную массу 450 кг и дальность полета до 150 км, «милевский» беспилотник Ми-34БП при взлетной массе 1450 кг несет полезную нагрузку 300 кг и имеет радиус полета 520 км, а «камовский» беспилотник на базе Ка-226 имеет взлетную массу 3400 кг, несет полезную нагрузку 400 кг, обладает радиусом действия до 300 км и может продержаться в воздухе до 4,5 часа. Однако пока только питерские беспилотники имеются в «живом» виде и прошли предварительные испытания, более тяжелые БПЛА – в стадии предварительного проектирования.

ЗАМКНУТЫЙ КРУГ
Фактически сегодня наиболее реальным и самое главное – быстрым, вариантом для России в деле создания БПЛА тактического и оперативно-тактического уровней будет организация совместного производства таких комплексов с ведущими зарубежными компаниями. Особенно если принимать во внимание, что мы практически не имеем современного производства композитных материалов, являющихся основой всех современных беспилотников, и не можем пока создавать эффективную целевую оптико-электронную и радиосвязную бортовую аппаратуру для БПЛА малой и средней размерности.

Но вот вопрос – пойдут ли на такое сотрудничество с нами зарубежные разработчики? А если и пойдут – не «подкинут» ли они нам технологии вчерашнего дня?

Актуален и вопрос о сохранении зарубежными разработчиками в том или ином виде контроля над действиями таких систем – с возможностью снижения их эффективности или полного «отключения» в угрожаемый период или с началом боевых действий. Например, Александр Захаров – гендиректор компании «Беспилотные системы» (разработчик ряда удачных образцов БПЛА малой размерности, часть из которых уже принята на вооружение российских силовых ведомств) – отмечал, что в ходе испытаний некоторых своих БПЛА, оснащенных закупленной за рубежом аппаратурой западного производства, лично фиксировал факты преднамеренного «загрубления» их работы. И это – в условиях мирного времени, а что же будет в случае войны?

Казалось бы, есть весьма простое решение – установить на БПЛА такую же аппаратуру отечественного производства, но тот, кто видел приемник сигналов ГЛОНАСС (тоже, кстати, не полностью российский), поймет, что это нереально. Для такой «чудо-аппаратуры» подойдет лишь многотонный «Скат». Да и командование российских Вооруженных сил и руководство Минобороны, в отличие от МВД или ФСБ, пока что крайне негативно относятся к идее приобретения вооружения, военной и специальной техники зарубежного производства. Получается замкнутый круг.

Кроме того, закупка зарубежной беспилотной авиационной техники и сопутствующих наземных систем и – хотя и в несколько меньшей степени – реализация некой совместной программы поставят жирный крест на будущем российских разработчиков БПЛА. Ведь нельзя же рассчитывать, в самом деле, на то, что после нескольких лет эксплуатации одних систем Минобороны будет тратить такие же, если не большие, средства на полную их замену на аналогичные комплексы российской разработки и производства. На переправе коней, как мы помним, не меняют…

МОЖНО БЫ, ДА НЕЛЬЗЯ
Помощь в развитии российской беспилотной авиации могли бы оказать коммерческие или государственные гражданские структуры, которые в ряде случаев крайне заинтересованы в БПЛА для осуществления постоянного мониторинга удаленных или опасных для человека объектов: ни режимы применения такой техники, ни методы ее использования, ни способы обработки информации в военном ведомстве или в том же «Газпроме» ничем существенно не отличаются. Ведь, скажем, поиск терпящих бедствие людей в интересах МЧС схож с поиском воинских подразделений противника в интересах Минобороны. Но и здесь – сплошные «но» и «нельзя».

Ведь если использование БАК в интересах силовых ведомств в России практически не вызывает проблем (по крайней мере Минобороны РФ закреплено в качестве одного из двух госорганов, ответственных за выдачу разрешения на полеты БПЛА), то эксплуатация беспилотников в неограниченном воздушном пространстве невозможна по причине пробелов в отечественном законодательстве. В настоящее время в нашей стране вообще отсутствует нормативно-правовая база по вопросам обеспечения летной годности БПЛА, их сертификации, соблюдения норм безопасности, подготовки соответствующих специалистов, лицензирования самой техники и различных видов ее применения, а также страхования. И что еще важнее – у нас нет правил и нормативов по обеспечению безопасности эксплуатации БПЛА в неограниченном воздушном пространстве. Нет также понимания того, как интегрировать БАК в единую систему управления воздушным движением страны без причинения ущерба каким-либо его участникам.

Американский эксперт: В разработке беспилотников Россия отстает даже от Ирана
... беспилотный «Орион» с дальностью в 250 км он назвал подозрительно похожим на иранский «Шахед». Основной беспилотник ВС России «Форпост» создан на базе израильского Searcher.
https://vz.ru/news/2017/10/6/889946.html

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани