Съвременни конфликти ⇒ Войната в Сирия (2016-2019)

[jacksparrow]

https://twitter.com/QalaatAlMudiq/statu ... 4271697920

10 хизбуласи са убити в Маншия. Явно са били щурмовия отряд.

Партенка. 3 са паднали в източен Хомс срещу Даеш. Вечна слава. Четвъртия е ранен, вече е добре. Останалите до 10 са измислици на Мудака. Затова и не е намерил снимки. Ливанците винаги си публикуват снимките нападналите в боя срещу терористите и ги почитат, не като терористите от ал кайде, дето ги заравят по градинките в Алепо да миришат. А офанзивата още не е почнала.
https://twitter.com/mouqawama/status/871149375740932100

Облом, Пизи, публикацията е на коалиция ал-Буниан ал-Марсус, която действа само и единствено в Дераа.

Да си продължа мисълта. Публикацията може да е на незнам си кой, но снимките и информацията е от ливански про хизбула акаунти + доза въображение добавена от Мудака и каквато там си измисли коалиция. Публикуваните са снимките на 4 загинали са взети назаем от ливански сайтове, вирални са дори, никой не крие, погребението беше вчера на трима. Четвъртият е ранен и е стабилизиран вече. Това не значи ест. че са убити вчера, още по - малко в Дараа.

[Dinain]

Повтарям бавно. Публикацията е на коалицията ал-Буниан ал-Марсус, която води сражения само и единствено в Дераа. Откъде са взели снимките нямам представа, но съобщението, че са убили въпросните десетима е тяхно; туитърът Калаат ал-Мудик не е съчинявал нищо, той просто репоства публикацията.

...

Ново съобщение от същата коалиция - отблъсната е атака в квартала "Палестински лагер". Асадистите са завзели първоначално няколко сгради и после са изблъскани обратно.

Снимки от бомбардировки в Дераа днес. Как няма малко ПЗРК...

[Flancer]

Има вече отпуснат бюджет за 2018 г. - половин милиард, 25-30,000 проверени революционери.

С няколко важни подробности - request не означава одобрен, и ... още по-малка подробност, но още по-съществена - SDF не са изключени от тези 500мил.$, та, не се знае колко ще са за проверени революционери, колко за презряните от теб кюрди в YPG . A щом САЩ дават на послушните си 25хил. 450мил. колко ли дават СА за послушните си 50хил. и турките за техните 50хил .

[jacksparrow]

Ми и аз потретвам, няма значение откъде е публикацията, партенка е.

[Dinain]

https://twitter.com/QalaatAlMudiq/statu ... 8902618112 - видео на асадистите от Дераа.

[Dinain]

Касателно Иран - разбирам, че нямаш контрааргументи отвъд вътрешното ти усещане. За разлика от теб, аз стъпвам на конкретни източници и суми, а не "вижда ми се много/малко".

Ти стъпваш на 10 различни източника и суми и не казваш кой източник / сума смяташ за вероятно верен. От 100млрд$ до 4 млрд. годишно - абсолютно нищо конкретно няма в това, разбираш .

За продължение на разговора е императивно да стъпим на конкретни цифри.

Става. Давай такива.

Какво се опитваш да ми докажеш с изказване на някакъв вице-канцлер относно СА, че финансирала джихадисти? Безброй подобни публикации мога да ти извадя за Иран от последните 35 години, както и за куп други близкоизточни страни.

Бих се радвал, да пуснеш изказвания на кой да е, който да казва, че Иран или друга близкоизточна страна е финансирала налагане на нейната форма на ислям, строила джамиии и т.н. в ЕС. Накакъв вицеканцлер? Човек, който гради стратегиески анализи на мнения на кретени в туитър, ктитикува вицекнацлер? Щеше да е смешно, ако не бе тъжно...т.е. щеше да е тъжно ако не бе смешно

По-нататък: предостави информация колко и какви части са "на издръжка от СА".

Я да пробваме обратната логика, че не схващаш правата - би ли казал, откъде според теб терористите получават финансиране, като не е от СА, Катар и САЩ на юг и Турция на север? С какъв бизнес захранват покупките на ТОУ, и знаеш ли колко струва един изстрел с него, каквито май станаха хиляди. Откъде точно взимат пари запикапите, ракетите и установките за град, заплати набойците (щото и те взимат по 200-300 долара на редник, както съм сигурен си чел) и т.н.

Фланкер, ужасно си разсеян. Прекалено често бъркаш.

Ти стъпваш на 10 различни източника и суми и не казваш кой източник / сума смяташ за вероятно верен. От 100млрд$ до 4 млрд. годишно - абсолютно нищо конкретно няма в това, разбираш .

3 източника, и никой не е казвал $4 млрд. годишно. Де Мистура казва $6 млрд. годишно. Не вярвам, че изобилието от информация е проблем за теб - нима вместо 3 източника предпочиташ един-единствен!? Основен принцип в сверяването на информация е сравняването на повече от един източник. Аз не съм врачка, че да знам кой е най-верен - затова съм сложил три.

За продължение на разговора е императивно да стъпим на конкретни цифри.

Става. Давай такива.

Това е нелепо. Както казах по-горе, вече съм дал три. Съсредоточи се.

Бих се радвал, да пуснеш изказвания на кой да е, който да казва, че Иран или друга близкоизточна страна е финансирала налагане на нейната форма на ислям, строила джамиии и т.н. в ЕС. Накакъв вицеканцлер? Човек, който гради стратегиески анализи на мнения на кретени в туитър, ктитикува вицекнацлер? Щеше да е смешно, ако не бе тъжно...т.е. щеше да е тъжно ако не бе смешно

Бих се радвал, ако подхождаш по-зряло към темата. Например да не смесваш линка си, който казва "финансират джихадизъм", с тезата си "строила джамии в... ЕС". Понеже се придържам към писания текст (поднесен от теб самия), контрирах изказванията на вице-канцлера ти, че "СА финансира джихадизъм", с изказванията например на президента на САЩ, че "Иран финансира и въоръжава джихадисти" (прясна публикация, можеш да си я намериш и сам). Ерго, разлика никаква. Никое от тези неща, подчертавам, не означава по никакъв начин, че се цели "унищожение на ЕС" (втф?).

По-нататък: предостави информация колко и какви части са "на издръжка от СА".

Я да пробваме обратната логика, че не схващаш правата - би ли казал, откъде според теб терористите получават финансиране, като не е от СА, Катар и САЩ на юг и Турция на север? С какъв бизнес захранват покупките на ТОУ, и знаеш ли колко струва един изстрел с него, каквито май станаха хиляди. Откъде точно взимат пари запикапите, ракетите и установките за град, заплати набойците (щото и те взимат по 200-300 долара на редник, както съм сигурен си чел) и т.н.

[/quote]
Не, нека да не пробваме обратната логика, а да се придържаме към установените правила за дебат: ти отправи твърдение, което не си способен да аргументираш. Аз все още ти давам шанс да го направиш. Опитваш се да компенсираш липсата си на аргументи с невалидна логика, че "ако не се знае кой е, значи е СА". Ами, не, не става така. Предоставих ти три отделни източника за суми, с които Иран финансира военното усилие на асадския лагер. Ти изказа съмнение в тези суми и също така изказа мнение, че сумите, с които СА финансира опозицията, са идентични, ако не и по-високи. Приканвам те отново:

а) да оспориш иранските суми, посочвайки верните според теб.
б) да докажеш твърдението си относно саудитските суми, посочвайки какви са.

Топката е в теб.

[Archer]

Снимки от бомбардировки в Дераа днес. Как няма малко ПЗРК...

ми задай си въпроса защо никой не им ги доставя, а при всичките пари които ИД и Нусра имаха в "разцвета" си пак не можаха дори и да си ги купят.
И на по "кротките" групировки преди години пак не им даваха ..
Няколко китайски се бяха мярнали както знаем и те са едиственото доказателство за по нов тип ПЗРК , ама тая авантюра доста рано беше прекратена защо ли

[Dinain]

Това е про-асадска, руска карта на анклавите в Деир ез-Зор. Най-достоверната информация за сега ми се струва, че е - ИД са завладяли "училището по кормуване", атакували са Панорама, после асадистите са контраатакували и сега не се знае кой я владее.

https://twitter.com/Nidalgazaui/status/ ... 9714507777
По други сводки, ИД са пробили отбраната и в района на гробищата, завземайки полицейската академия. Прави впечатление, че след няколко неуспешни атаки на летището, сега са се съсредоточили върху другия анклав.

[Dinain]

Снимки от бомбардировки в Дераа днес. Как няма малко ПЗРК...

ми задай си въпроса защо никой не им ги доставя, а при всичките пари които ИД и Нусра имаха в "разцвета" си пак не можаха дори и да си ги купят.
И на по "кротките" групировки преди години пак не им даваха ..
Няколко китайски се бяха мярнали както знаем и те са едиственото доказателство за новопроизведени ПЗРК , ама тая авантюра доста рано беше прекратена защо ли

ИД имат тук-там. Само последния месец твърдят, че са свалили 3 хеликоптера над Мосул.
Светът не е честен "Ислямска Държава" и украинските сепаратисти имат ПВО, а сирийската опозиция - не.

[Archer]

Какво ПВО имат ислямска държава бе

Тва че тук там са имали някоя пленена Стрела/Игла от някои сирийски склад която е била оставена там от немърливост или са бързали да се изтеглят и са нямали време да ги унищожат.
За целия конфликт до сега имали поне десетина потвърдени летателни апарати който са свалени с ПЗРК.

[Flancer]

контрирах изказванията на вице-канцлера ти, че "СА финансира джихадизъм", с изказванията например на президента на САЩ, че "Иран финансира и въоръжава джихадисти"

Съжалявам, това не е "контриране", а аргумент от типа "но и иранците бият негрите".

а) да оспориш иранските суми, посочвайки верните според теб.

Не съм ги оспорвал, посочил съм верните според мен. Ти от друга страна, не си - посочил си 3-4 .

б) да докажеш твърдението си относно саудитските суми, посочвайки какви са.

Ааа, не само саудитските, казах, че като се вземат впредвид всички които финансират терорягите, сумата може да е доста по-голяма от тази, която Иран налива на Асад. Която, да ти припомня, понеже аз съм разсеян, а ти умишлено забравяш , казах, че е вероятно около 20 млрд. от началото на войната. Сега, като се сетиш, че Катар за година и нещо наляха 3млрд. колко ли са наляли саудитците? Военният им бюджет е двоен в сравнение с преди, само в Йемен до момента са вкарали 3-5млрд. ... дали пък в Сирия не са десеторни разходите ? Турция проведе цяла операция, извън подкрепата за туркоманите на север, плюс окупация... вероянто не е безплатно, Уточнявам тезата си, че забравяш - противниците на режима са сипали на "опозицията" съизмерими или доста по-големи суми от иранците. Всеки със съответните цели. Катар и САЩ до момента - общо м/у 5 и 10 млрд$ с уточнението че САЩ наливат и на SDF доста... колко да са сипали по-богатите саудитци + турци .

За намесата на СА в ЕС ... ти верно ли си толкова несведущ, или само се преструваш ?

[Dinain]

Арчър, има статистика. https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_a ... War#Totals
ИД имат повече ПЗРК от опозицията в Сирия, при все че са запрещени от целия свят...

[Dinain]

контрирах изказванията на вице-канцлера ти, че "СА финансира джихадизъм", с изказванията например на президента на САЩ, че "Иран финансира и въоръжава джихадисти"

Съжалявам, това не е "контриране", а аргумент от типа "но и иранците бият негрите".

Напротив, точно контриране е, защото показва несъстоятелността на тезата ти: следва да подскачаш от ярост, че "Иран иска да разруши ЕС", но незнайно защо не го правиш, а вместо това бълваш огън и жупел по Саудитска Арабия. Предлагам да се придържаме към съществото на разговора от сега нататък, и да говорим с конкретни източници и цифри по изначалната ни дискусия за размера на съответните финансирания.

[Dinain]

اللاذقاني‏ @Aswed_Flags 11m11 minutes ago

Hurry up yall, been waiting to have a knafa party for ages. pic.twitter.com/XJorQUzkPH

Нещо се случва в Деир ез-Зор нощес, Лейт Фадел е в авариен режим - говори за пробиви по цялата линия и възможен колапс.

Пизи, не изпадай в паника, ще преминем заедно и през това.

[Archer]

Арчър, има статистика. https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_a ... War#Totals
ИД имат повече ПЗРК от опозицията в Сирия, при все че са запрещени от целия свят...

Ъ, каква е тази нескопосана статистика .. и от уики

Пише само за унищожени летателни апарати , ама как и с какво не.

Отделно ако сирийците бяха загубили до сега 82бр. летателни апарати нямаше да имат функциониращи ВВС които да работят с такова оперативно темпо..

Аз конкретно питах за потвърдени загуби на летателни апарати свалени с ПЗРК

[Archer]

ПС

ИД имат повече ПЗРК от опозицията в Сирия

А това как го реши само ти си знаеш

[Dinain]

Попаднаха ми някои интересни снимки от ремонтни депа в Хомс, където канибализират части от разбити танкове, за да възстановят други.









https://twitter.com/Aswed_Flags/status/ ... 4299058176 - още.

[Flancer]

следва да подскачаш от ярост

Разбираш, че точно този начин на изразяване е това, което разсмива опонентите ти, нали . Излишната оцветеност, купчинки емоционалност на места, където няма никаква нужда от нея. Все тая, от поклонник на СА и ИД какво да очакваш - garbage in - garbage out

Иран определено финансира джихадистки шиитски групировки... но на местна почва. Глобални планове не знам да има, та те помолих, ако се сещаш - да пишеш .

[Dinain]

Как бе, Арчър, пише си поне предполагаемо с какво са свалени и дали е било авария.
Защо да са много 82 ЛА? Асадските ВВС на хартия се водят около 500 самолета в началото на войната. Сега да са му останали няколко десетки - огромната част са негодни поради повреди, аварии и липса на резервни части. Пускани са не е една статии за състоянието им, вкл. от руски източници.

[Dinain]

следва да подскачаш от ярост

Разбираш, че точно този начин на изразяване е това, което разсмива опонентите ти, нали . Излишната оцветеност, купчинки емоционалност на места, където няма никаква нужда от нея. Все тая, от поклонник на СА и ИД какво да очакваш - garbage in - garbage out

Иран определено финансира джихадистки шиитски групировки... но на местна почва. Глобални планове не знам да има, та те помолих, ако се сещаш - да пишеш .

Ъм, точно на местна почва не финансира. Групировките-проксита се финансират, за да се упражнява натиск там, където иранската армия официално не може да бъде. Мислех, че е очевидно за някой, който не е проспал последните трийсетина години:

а) Ливан
б) Ирак
в) Сирия
г) Йемен

А глобални планове не знаеш да има... освен "шиитската дъга", инвазия в Саудитска Арабия, блокиране на Ормузкия протоко и наскоро подхвърлените мераци за военноморски бази в Латакия. И унищожение на Израел, ей-така между другото. Ти въобще четеш ли форума?

ПП Виж, за "излишната" оцветеност е спорно. Както сам казваш, това те разсмива. Не е ли добре форума да е едно място на забавление, вместо място на опънати нерви и стаена омраза?

[Flancer]

Мисля, че не схващаш някои неща, местна почва е близкият изток, глобално - целият свят . Е, в случаят на СА - Африка, Азия и Европа , в Америките, Австралия и Антарктида наистина не съм чувал да се борят за нещо .
Да изреждаме страни където саудитци са си пъхали гагата последните 30 години?
AHIF говори ли ти нещо, непроспали ми последните 30 години Д9? Само една от наистина многото "благотворителни" фондации, финансирали покрай другото и Ал Кайда. Пакистан? Афганистан? Египет (гледах доста финанси са им сипали заедно с израелците, милиарчето за Мистралите май от тях, а ), Сомалия, в Индонезия скоро се занесе кралят лично с интересни идеи за техният ислям... абе... къде ли не .
Като дори не съм включил "местната им почва", ако забелязваш. Я кажи сега, иранците къде са играли наистина глобално, докато се трепеха с иракчаните, или докато бяха под санкции? Че то Турция е по-глобален играч от тях.

[Dinain]

Бааа, целия свят ли? Много ги надценяваш аятолите, рано им е за световна експанзия.
Ама изразявай се по-ясно, откъде накъде си решил, че целият Близък Изток им е "местна почва" - завет от шахиншаха ли, един вид бащиния? Има редица несъгласни с това, затова и съпротивата срещу възраждането на Персийската империя.

[Dinain]

Ми и аз потретвам, няма значение откъде е публикацията, партенка е.

Ivan Sidorenko‏ @IvanSidorenko1 52s53 seconds ago

#Syria Pro #SAA #SyrianArmy Page posted 1 Hour ago Islamic Resistance in Lebanon Hezbollah mourning death of 14 Fighters killed in #Daraa

https://twitter.com/IvanSidorenko1/stat ... 0353522688

Прав си Пизи, не са 10, вече са 14.

[Dinain]

Фланкер, аз съм ти изброил къде Иран финансира, въоръжава, обучава и командва джихадистки групировки. Не ми говори за благотворителни фондации и прочие вестникарски история, защото няма да приключим никъде - посочи ми къде и кои групировки са командвани от саудитски офицери?
Виждам, че бягаш и от темата за парите. Така ли ще е занапред? Липсват ти аргументи по тезата, скачаш на друга (спиндокторинг)?

[Flancer]

Хм? Ал Кайда от кого бе командвана, обучавана финансирана и т.н.? Или ако не са офицери не се броят ?

Виждам, че бягаш и от темата за парите. Така ли ще е занапред? Липсват ти аргументи по тезата, скачаш на друга (спиндокторинг)?

Не четеш, за парите говорех в предното мнение, ти започна с тезата, че СА не се меси едва ли не никъде и мирно и тихо си гледат техните работи хорицата, та викам да ти намекна, че грешиш. Не знам какво означава спиндокторинг. Като ще се повтаряме :

Ааа, не само саудитските, казах, че като се вземат впредвид всички които финансират терорягите, сумата може да е доста по-голяма от тази, която Иран налива на Асад. Която, да ти припомня, понеже аз съм разсеян, а ти умишлено забравяш , казах, че е вероятно около 20 млрд. от началото на войната. Сега, като се сетиш, че Катар за година и нещо наляха 3млрд. колко ли са наляли саудитците? Военният им бюджет е двоен в сравнение с преди, само в Йемен до момента са вкарали 3-5млрд. ... дали пък в Сирия не са десеторни разходите ? Турция проведе цяла операция, извън подкрепата за туркоманите на север, плюс окупация... вероянто не е безплатно, Уточнявам тезата си, че забравяш - противниците на режима са сипали на "опозицията" съизмерими или доста по-големи суми от иранците. Всеки със съответните цели. Катар и САЩ до момента - общо м/у 5 и 10 млрд$ с уточнението че САЩ наливат и на SDF доста... колко да са сипали по-богатите саудитци + турци .