Съвременно въоръжение ⇒ Българска армия

[Kont]

Обаче искам да запитам какво им е лошото на нашите Т 72 /изключая това че са остарели/ Всичко подлежи на ремонт - на възстановяване и на модернизация.
Даже имаме добрия шанс да се поучим от действията на южните ни съседи-
Примерно М60 от него направиха Сабра.
Мислил съм върху следното ...

Нашите са тотално и безнадеждно остарели.

За да са в крак с времето е необходимо да се поработи и в трите направления:

- защита - нова ДЗ от трето поколение, решетки, защита от мини с магнитометрични взриватели, нова с-ма за защита от пожар, евентуално и КАЗ;
- огнева мощ - нова СУО, прицели на командир и мерач, ново оръдие и доработка на АЗ, КУВ, АСЦ, както и нови средства за комуникация и навигация, в т. ч. и АСУ;
- подвижност - задължително нов двигател и още някои дреболийки;

Предвид на горното, то единственото старо ще е шасито на танка, което не е и кой знае какво като броня.

Подобна модернизация е силно неоправдана и икономически.

Относно любителите на Абрамса, тука едно видео за това как и с какво разтоварват едни машинки на негова база:

https://www.youtube.com/watch?v=s5jySjFGwwc

И аз това казвам но си мисля че има хляб в една модернизация
Примерно замяна на оръдието със 120мм стандарт Нато и нова навесна ДЗ нова КАЗ все неща които евреите направиха за Турците и ще ни направат като си платим мисля по ефтино ще излезе от купуване на "нов " втора употреба
Плюс пак евреите могат да ни направят ТБМП от Т 72 по същия модел от Азхарита
Плюс ЗРАК на платформа Т 72 със бойния модул Драко ЗРАК «Амрад» на ОТО Мелара или Бреда
Плюс САУ 155 мм на база платформа Т 72 със боен модул t 6 L 52 denel
Плюс САУ Мх 120 мм на база Т 72 със модул от Рак 120 мм автоматимна минохвъргачка
Плюс РСЗО 122мм Линкс или още GRADLAR пак евреите го правят с
И ето имаме една тежка бронетанкова бригада при това на единна бойно-транспортна платформа Т 72

[Bruchpilot]

То май излезе, че новите танкове са хем преклено тежки за железопътните линии, хем за мостовете, новите самоходни губици са хем прекалено тежки за мостовете, хем прекалено големи за стандартните жп тунели, новите самолети хем не са подходящи за съществуващата обслужваща техника, хем ще искат нови хангари. Май нищо да не сменяме, таман по - евтино

[gabocvet]

И аз това казвам но си мисля че има хляб в една модернизация
Примерно замяна на оръдието със 120мм стандарт Нато и нова навесна ДЗ нова КАЗ все неща които евреите направиха за Турците и ще ни направат като си платим мисля по ефтино ще излезе от купуване на "нов " втора употреба
Плюс пак евреите могат да ни направят ТБМП от Т 72 по същия модел от Азхарита
Плюс ЗРАК на платформа Т 72 със бойния модул Драко ЗРАК «Амрад» на ОТО Мелара или Бреда
Плюс САУ 155 мм на база платформа Т 72 със боен модул t 6 L 52 denel
Плюс САУ Мх 120 мм на база Т 72 със модул от Рак 120 мм автоматимна минохвъргачка
Плюс РСЗО 122мм Линкс или още GRADLAR пак евреите го правят с
И ето имаме една тежка бронетанкова бригада при това на единна бойно-транспортна платформа Т 72

И добави Бронированная ремонтно-эвакуационная машина БРЭМ-1



https://topwar.ru/87633-bronirovannaya- ... rem-1.html

[ValBo]

Защо не вземете да отворите тема за ядрена физика или квантова механика?
Аз нищо не разбирам от това, но какви мнения мога да напиша по въпроса...

[T-72]

Защо не вземете да отворите тема за ядрена физика или квантова механика?
Аз нищо не разбирам от това, но какви мнения мога да напиша по въпроса...

Абсолютно!!!

[Archer]

интересно

Ракетчиците ни от Телиш “скрили шайбата” на руските си колеги

[Сун Дзъ]

интересно

Ракетчиците ни от Телиш “скрили шайбата” на руските си колеги

Направо "настръхвам" като го чета:

"...Клони заличават следите
Машините с оборудването на ракетния комплекс стигат до поделението в Телиш по черни пътища през полето. В края на колоната са оставени два ЗИЛ-а с прикачени към тях клони от дървета, които да заличат следите от веригите на пусковите установки...."

Ама защото съм го преживял лично (подобни идиотизми), знам че е истина. Маллееее що болен мозък живееше под шапки с козирки, не е истина.

[Bruchpilot]

интересно

Ракетчиците ни от Телиш “скрили шайбата” на руските си колеги

Направо "настръхвам" като го чета:

"...Клони заличават следите
...стигат до поделението в Телиш по черни пътища през полето....."
...

А стига бе, през полето? На собствен ход? По черен път? Без влак?

[T-72]

интересно

Ракетчиците ни от Телиш “скрили шайбата” на руските си колеги

Направо "настръхвам" като го чета:

"...Клони заличават следите
...стигат до поделението в Телиш по черни пътища през полето....."
...

А стига бе, през полето? На собствен ход? По черен път? Без влак?

Повечко четене на статии и ориентиране в географията на Родината няма да е във вреда:
Те също пристигнаха с вагони. Бяха зачохлени така, че по нищо да не личи какво има под брезента. Стигнаха до България с ферибота Варна - Иличовск. Получихме установките и останалата техника към тях на три порции. Вагоните влизаха във военния завод "Девети май" - Червен бряг.
Специалната техника е свалена от вагоните, но за придвижването й до Телиш се появява сериозен проблем - транспортната техника на ракетните комплекси е съвсем нова за България - БАЗ 6944.

Виж добре на картата сега къде е едното(Червен бряг) и къде е другото(Телиш и дали имат и 20 км едно от друго).И после къде чак се намира Варна!
Демек обратното е на "без влак"

[ValBo]

"...Клони заличават следите
Машините с оборудването на ракетния комплекс стигат до поделението в Телиш по черни пътища през полето. В края на колоната са оставени два ЗИЛ-а с прикачени към тях клони от дървета, които да заличат следите от веригите на пусковите установки...."

Ама защото съм го преживял лично (подобни идиотизми), знам че е истина. Маллееее що болен мозък живееше под шапки с козирки, не е истина.

Верижните следи се виждат идеално от въздуха, космоса, както и от невъоръжено око. Напълно нормално на "болните" мозъци да мисля за маскировка на минаващата колона със секретна техника. Та зиловете със клоните са си нормално нещо. Има и други методи. То дори колона с камиони да мине, пак се вземат мерки за маскировка.
Та много е хубаво, да разбираш от нещото което коментираш, особено като се изказваш като крайна инстанция.

[Kont]

. Не съм против купуване на нови. Но както върви работата ще купим стотина Пираня на Моваг и те резонно ще са базова версия тоест без всички съвременни джунджурийки - - а това май е по зле и от БТР 60 ПБ . или греша!
Но това, което съм писал като хрумване над което съм мислил е правено , пробвано и работи при това работи добре[/b] според хората които са го правили и пробвали. Потърси и прочети няма да ти отнеме много време.
Това което знам със сигурност е че в момента има огромно - крещящо несъответствие между отбранителни потребности и отбранителни способности.
Имаме южен съсед със падишах /от вчера/ при това нестабилен и непредсказуем и със огромни имперски замашки. Не знаем кога ще му изпуши бушона.
И друго , южните съседи са " по- бедни" от нас но въпреки това модернизират това което имат и което може да се модернизира и плюс това купуват нови на съвременно ниво техники.
Пример М 60 - модернизиран до Сабра Мк III или архаичните американски САУ - сега модернизирани. и прочие.

[Bruchpilot]

Направо "настръхвам" като го чета:

"...Клони заличават следите
...стигат до поделението в Телиш по черни пътища през полето....."
...

А стига бе, през полето? На собствен ход? По черен път? Без влак?

Повечко четене на статии и ориентиране в географията на Родината няма да е във вреда:
Те също пристигнаха с вагони. Бяха зачохлени така, че по нищо да не личи какво има под брезента. Стигнаха до България с ферибота Варна - Иличовск. Получихме установките и останалата техника към тях на три порции. Вагоните влизаха във военния завод "Девети май" - Червен бряг.
Специалната техника е свалена от вагоните, но за придвижването й до Телиш се появява сериозен проблем - транспортната техника на ракетните комплекси е съвсем нова за България - БАЗ 6944.

Виж добре на картата сега къде е едното(Червен бряг) и къде е другото(Телиш и дали имат и 20 км едно от друго).И после къде чак се намира Варна!
Демек обратното е на "без влак"

Сигурен съм, че си наясно с иронията в това което съм написал
Обратно по темата - Супер Хорнет добре е изброил от какво осъвременяване се нуждаят танковете. Не съм сигурен дали можем да си го позволим.

[Super_Hornet]

И аз това казвам но си мисля че има хляб в една модернизация
Примерно замяна на оръдието със 120мм стандарт Нато и нова навесна ДЗ нова КАЗ все неща които евреите направиха за Турците и ще ни направат като си платим мисля по ефтино ще излезе от купуване на "нов " втора употреба

Единственият смисъл е някаква бюджетна модернизация по модела на Б3, но малко по-проста.

Плюс пак евреите могат да ни направят ТБМП от Т 72 по същия модел от Азхарита

Ахзарит е БТР, а не БМП.

Евтина алтернатива е това - , но предвид на к-то десант и начинът му на спешаване, а и не само, не е много за БМП.

[ValBo]

Обаче дспускам - ти ги знаеш по-добре нещата.

Идея нямам какво трябва да смени по танка. Никога не влизал в танк и се надявам, да не ми се наложи Но да организирам транспорт на техника и личен състав ми се е случвало. Трън в задника си е и почти никога не минава без проблеми

[Kont]

И аз това казвам но си мисля че има хляб в една модернизация
Примерно замяна на оръдието със 120мм стандарт Нато и нова навесна ДЗ нова КАЗ все неща които евреите направиха за Турците и ще ни направат като си платим мисля по ефтино ще излезе от купуване на "нов " втора употреба

Единственият смисъл е някаква бюджетна модернизация по модела на Б3, но малко по-проста.

Плюс пак евреите могат да ни направят ТБМП от Т 72 по същия модел от Азхарита

Ахзарит е БТР, а не БМП.

Евтина алтернатива е това - , но предвид на к-то десант и начинът му на спешаване, а и не само, не е много за БМП.

Аз не знам какво да добавя освен, ако ще е само бюджетна модификация за момента да отбием номера по-добре да не я правим. мисля модернизацията трябва да е с изпреварваща функция - тоест знаем какви са възможностите на съседите, ние трябва поне да изравним своите . Определено ти наистина много по-добре знаеш какви са в момента танковите ни способности и това което казваш ме плаши - правя си извода че положението е отчайващо.
Да наистина Азхарита си е тежък БТР - но с един добър изнесен модул защо да не стане и БМП . поне така си мисля.

[Сун Дзъ]

"...Клони заличават следите
Машините с оборудването на ракетния комплекс стигат до поделението в Телиш по черни пътища през полето. В края на колоната са оставени два ЗИЛ-а с прикачени към тях клони от дървета, които да заличат следите от веригите на пусковите установки...."

Ама защото съм го преживял лично (подобни идиотизми), знам че е истина. Маллееее що болен мозък живееше под шапки с козирки, не е истина.

Верижните следи се виждат идеално от въздуха, космоса, както и от невъоръжено око. Напълно нормално на "болните" мозъци да мисля за маскировка на минаващата колона със секретна техника. Та зиловете със клоните са си нормално нещо. Има и други методи. То дори колона с камиони да мине, пак се вземат мерки за маскировка.
Та много е хубаво, да разбираш от нещото което коментираш, особено като се изказваш като крайна инстанция.

И ти ще сложиш метлички след машините за маскировка, така ли ?

В Родни Балкани през седмица правехме учения, като машините в колоната са между 100 и 150, ама не вървяхме с вързани за гъза метли - по други начини се спазваше маскировката.
Ама теб някой друг явно те е обучавал с по-специални методи, щом си съгласен с болните мозъци.

[Сун Дзъ]

Направо "настръхвам" като го чета:

"...Клони заличават следите
...стигат до поделението в Телиш по черни пътища през полето....."
...

А стига бе, през полето? На собствен ход? По черен път? Без влак?

Повечко четене на статии и ориентиране в географията на Родината няма да е във вреда:
Те също пристигнаха с вагони. Бяха зачохлени така, че по нищо да не личи какво има под брезента. Стигнаха до България с ферибота Варна - Иличовск. Получихме установките и останалата техника към тях на три порции. Вагоните влизаха във военния завод "Девети май" - Червен бряг.
Специалната техника е свалена от вагоните, но за придвижването й до Телиш се появява сериозен проблем - транспортната техника на ракетните комплекси е съвсем нова за България - БАЗ 6944.

Виж добре на картата сега къде е едното(Червен бряг) и къде е другото(Телиш и дали имат и 20 км едно от друго).И после къде чак се намира Варна!
Демек обратното е на "без влак"

Това е само за пребазирането. После не са се разхождали с влакове напред-назад.
Танкисте, в горния ми пост погледни поделението - за 20 и кусур учения за една година сме навъртяли поне 3-4 хиляди километра по цялото крайбрежие. Ей тъй само да се готвим за стрелба с ПКР. Хич не ти трябват влакове - само добре позиционирани войски, спрямо актуалните горещи зони.

[T-72]

А стига бе, през полето? На собствен ход? По черен път? Без влак?

Повечко четене на статии и ориентиране в географията на Родината няма да е във вреда:
Те също пристигнаха с вагони. Бяха зачохлени така, че по нищо да не личи какво има под брезента. Стигнаха до България с ферибота Варна - Иличовск. Получихме установките и останалата техника към тях на три порции. Вагоните влизаха във военния завод "Девети май" - Червен бряг.
Специалната техника е свалена от вагоните, но за придвижването й до Телиш се появява сериозен проблем - транспортната техника на ракетните комплекси е съвсем нова за България - БАЗ 6944.

Виж добре на картата сега къде е едното(Червен бряг) и къде е другото(Телиш и дали имат и 20 км едно от друго).И после къде чак се намира Варна!
Демек обратното е на "без влак"

Това е само за пребазирането. После не са се разхождали с влакове напред-назад.
Танкисте, в горния ми пост погледни поделението - за 20 и кусур учения за една година сме навъртяли поне 3-4 хиляди километра по цялото крайбрежие. Ей тъй само да се готвим за стрелба с ПКР. Хич не ти трябват влакове - само добре позиционирани войски, спрямо актуалните горещи зони.

Братле това са различни неща.В статията за боровите метлички пише за превоз на Базовете на близо 300 км разстояние ( или нещо от сорта - Варна / Червен Бряг).Точно за това за което говорехме, че за далечен транспорт това е най удобно.След това от завода в Червен бряг , до Телиш са 20 км.

Поправи ме ако бъркам но твоя случай е различен.Ти си на учение в което се наподобяват бойни условия.Понеже вашите цели са в Морето, вие няма защо да се пребазирате далече от него и да пътувате стотици километри в противоположна посока?Щъкате наляво на дясно, но все около морето.Най-южно до къде сте ходели?

[11-ти полк]

Отбраната не е окопи и окопани танкове.
Един добре насочен удар по фланговете на настъпващи части, ще свърши далеч повече работа от окопан аксер.

А Т-90 у нас ще го гледаме на картинка само. Най-много някой украинска бангия да ни пробутат, че познаваме този вид техника. Или абрамси, ама от първите.

Ако този аскер е въоръжен с това


ще видим кой е по ефективен .Личи си че не си се качвал в танк а по време на бойни действия хич пък няма и да ти се качва Тази хипотетична флангова контраатака трябва да е неочаквана за да е ефективна, как ще скриете влаковите композиции с танкове приближаващи се към фронта.
Да не отваряме дума колко струва един танк и колко една противотанкова ракета, колко и как се обучава танков екипаж и колко боец с ПТУР. Всички наблюдаваме Сирийския конфликт видя се колко са ефективни танковете без огнева поддръжка на артилерия и качествена пехота, ако сложим и противодействие от въздуха в един друг конфликт положението за танкистите ще е съвсем отчайващо.

[gabocvet]

Братле това са различни неща.В статията за боровите метлички пише за превоз на Базовете на близо 300 км разстояние ( или нещо от сорта - Варна / Червен Бряг).Точно за това за което говорехме, че за далечен транспорт това е най удобно.След това от завода в Червен бряг , до Телиш са 20 км.

Приеми, че имаше по-пряк път директно през баирите който излизаше до телишкия язовир, машините излизаха през портала до Рупци.

https://www.google.bg/maps/place/5990+% ... d24.261232

[T-72]

Братле това са различни неща.В статията за боровите метлички пише за превоз на Базовете на близо 300 км разстояние ( или нещо от сорта - Варна / Червен Бряг).Точно за това за което говорехме, че за далечен транспорт това е най удобно.След това от завода в Червен бряг , до Телиш са 20 км.

Приеми, че имаше по-пряк път директно през баирите който излизаше до телишкия язовир, машините излизаха през портала до Рупци.

https://www.google.bg/maps/place/5990+% ... d24.261232

Анджък, ай наздраве че първата бира отворих!

[gabocvet]

За твое здраве, че жабетата пропяха рикики!

И преди да говорим за модернизации на Т 72 да попитам колко годни шасита можем да съберем ?

[Сун Дзъ]

Поправи ме ако бъркам но твоя случай е различен.Ти си на учение в което се наподобяват бойни условия.Понеже вашите цели са в Морето, вие няма защо да се пребазирате далече от него и да пътувате стотици километри в противоположна посока?Щъкате наляво на дясно, но все около морето.Най-южно до къде сте ходели?

Най-южно до Иракли, защото от там вече "хващаме" всичко минало Босфора.

Вярно, че има разлика, но аз все застъпвам тезата, че ако разположиш правилно танковете в частност, спрямо реалната заплаха (примерно Сливен и Карлово), лесно ще посрешнеш турците на собствен ход, без да подържаш голям логистичен парк.

[T-72]

Поправи ме ако бъркам но твоя случай е различен.Ти си на учение в което се наподобяват бойни условия.Понеже вашите цели са в Морето, вие няма защо да се пребазирате далече от него и да пътувате стотици километри в противоположна посока?Щъкате наляво на дясно, но все около морето.Най-южно до къде сте ходели?

Най-южно до Иракли, защото от там вече "хващаме" всичко минало Босфора.

Вярно, че има разлика, но аз все застъпвам тезата, че ако разположиш правилно танковете в частност, спрямо реалната заплаха (примерно Сливен и Карлово), лесно ще посрешнеш турците на собствен ход, без да подържаш голям логистичен парк.

Сам разбираш че нямате нужда да ползвате БДЖ, не само защото там няма грам релса, а и защото играете учение в което се имитират бойни дествия.Тогава няма с трена на мъкнеш техниката непосредствено до бойните ви позиции които са ви МАКСИМУМ на десетки километри от вас.
Тук говорим за превоз на техника не по време на военни действия , когато една композиция е прекрасна мишена, а преди това.
А и не само за военни дейстия. Нашите от Сливен до Хасково отиват с жп-композиция за ученията на Корен.По малко личен състав е ангажиран, по добра организация, по малко изразходван ресурс!
Инак сега с наличните танкове - никой не можем да посрещнем!

[Dinain]

Продължавам да чакам сценария със спешното прехвърляне на танкова бригада на 500 км...