Военна авиация ⇒ Въоръжениe В-В

[rki]

Виждаме, че на практика изтребителите не стрелят на максималният обхват на ракетата а от 20-30 километра.

Ако слуховете са верни руснаците мятат Р-37М далеч над тия дистанции..

от 20-30 километра.

AIM-120C-7 спокойно F-16MLU ще може да ги пуска над 50-60 км в предната полусфера, а F-16V ще могат да мятат AIM-120D на над 100км +. За руснаците се носят слухове че са ползвали Р-37М над 150км пуск в предната полусфера.

И какво са видяли на 150 км, че чак са го прихванали с радара? Емпайър Стейт Билдинг ли?

[Archer]

И какво са видяли на 150 км, че чак са го прихванали с радара?

Миг-31БМ е по опасен от Су-35С на тия дистанции. Отделно го има и Су-57.

[rki]

И какво са видяли на 150 км, че чак са го прихванали с радара?

Миг-31БМ е по опасен от Су-35С на тия дистанции. Отделно го има и Су-57.

Съвсем на детски приказки за дебили го обърна.

[Amazon]

Виждаме, че на практика изтребителите не стрелят на максималният обхват на ракетата а от 20-30 километра.

Ако слуховете са верни руснаците мятат Р-37М далеч над тия дистанции..

Това е ракета за сваляне на бомбери. Маневрен изтребител, ще срине обхвата далеч преди тоя кюнец да долети наблизо. И това при положение, че руснаците имат повече от 5 бройки от това нещо, което в мноого съмнително. А при 6% успеваемост на най-добрите съветски ракети със среден обсег, очаквам това руско чудо са се бори за 1%.

[Archer]

Съвсем на детски приказки

ТТД нещо да цитираш.. руската пропаганда не я гледам но и от западни източници се появява инфо че ползват далекобойни ракети В-В..

Това е ракета за сваляне на бомбери.

Това не е ракетата от 80те години на оригиналния Миг-31

не винаги улучва.. ама някой път улучва

The three regiments flying the Russian air force’s best interceptor—the twin-engine, two-seat Mikoyan MiG-31BM—are the rare winners. MiG-31 crews, flying high-altitude defensive patrols along the ever-shifting front lines and firing the powerful R-37M, reportedly have shot down several Ukrainian jets.

https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2 ... c7e5c7efcb

Тва ако искате го преместете в авиационната тема

[Amazon]

Тва ако искате го преместете в авиационната тема

Готово.

Това не е ракетата от 80те години на оригиналния Миг-31

не винаги улучва.. ама някой път улучва

Изхождам от това, че наблюдаваме как руските разработки не са по-добри от съветските. А това е нова ракета с нова глава за насочване.

[rki]

Съвсем на детски приказки

ТТД нещо да цитираш.. руската пропаганда не я гледам но и от западни източници се появява инфо че ползват далекобойни ракети В-В..

Това е ракета за сваляне на бомбери.

Това не е ракетата от 80те години на оригиналния Миг-31

не винаги улучва.. ама някой път улучва

The three regiments flying the Russian air force’s best interceptor—the twin-engine, two-seat Mikoyan MiG-31BM—are the rare winners. MiG-31 crews, flying high-altitude defensive patrols along the ever-shifting front lines and firing the powerful R-37M, reportedly have shot down several Ukrainian jets.

https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2 ... c7e5c7efcb

Тва ако искате го преместете в авиационната тема

Какви ТТД? Освен тези на руската пропаганда други няма.
Иначе Ирбис на 60 км не вижда Су25. Мига е още по зле, а Су57 на по близко от 200 км от Украйна не се е приближавал.

И тези преразкази на Форбс на лъжите на какашенко и Кужугетович няма нужда да се позориш да ги постваш.

[centara]

Какви ТТД? Освен тези на руската пропаганда други няма.
Иначе Ирбис на 60 км не вижда Су25. Мига е още по зле, а Су57 на по близко от 200 км от Украйна не се е приближавал.

И тези преразкази на Форбс на лъжите на какашенко и Кужугетович няма нужда да се позориш да ги постваш.

Имаше някакви кадри от кабината на руски МиГ-31 с момент на пуск. Дистанцията беше голяма. Дали уцели нещо не се знае, но захват и пуск имаше. Трябва да ги потърся.

[rki]

Какви ТТД? Освен тези на руската пропаганда други няма.
Иначе Ирбис на 60 км не вижда Су25. Мига е още по зле, а Су57 на по близко от 200 км от Украйна не се е приближавал.

И тези преразкази на Форбс на лъжите на какашенко и Кужугетович няма нужда да се позориш да ги постваш.

Имаше някакви кадри от кабината на руски МиГ-31 с момент на пуск. Дистанцията беше голяма. Дали уцели нещо не се знае, но захват и пуск имаше. Трябва да ги потърся.

Онези дето бяха като от компютърна игра от началото на 80-те?
Нищо не се разбира там.

[rki]

Впрочем всички излитания на МиГ31, а последната година и на Су34 и 35 се проследяват от-до.
Нещо не виждам мига на ПНВ да дебне в засада.

[Amazon]

И отново опираме до бройките. Ако имат няколко бройки няма какво да се споменава тази ракета. Например и КАБ-500 уцелваше нещо в Сирия, обаче струва точно пет пъти цената на комплект GDAM. Съответно нещо не я виждаме масово използвана за CAS в Украйна.

[Archer]

Иначе Ирбис на 60 км не вижда Су25. Мига е още по зле

Ибрис не е Заслон-М , дай източник да видим колко по зле е миг'а срещу тактически изстребител на ниска височина.

И отново опираме до бройките. Ако имат няколко бройки няма какво да се споменава тази ракета.

Ако опираме до бройките гледай с какъв темп произвеждат КР всеки месец. По малко си правят ама не са спряли и при положение че ракета В-В се ползва доста по рядко нищо чудно да имат натрупани запаси от модерните им ракети В-В.

Ако руските далекобойни ракети В-В не ставаха за нищо украйнците най малкото нямаше да се съобразяват с тях

Нещо не виждам мига на ПНВ да дебне в засада.

Кой кого да дебне бе, руснаците си баражират в зона и ако им дадът цел минават на свръхзвук и мятат далекобойни ракети я уцелят я не и после каквото стане..

[mitkohr]

Добре бе Archer, гледаме описанието на Р-37/М по рекламни материали от производителя:

Ракета К-37 (изделие 610) комплектовалась радиолокационной головкой самонаведения ГСН 9Б-1388 / МФБУ-610/. 9Б-1388 была разработана НИИ "Агат" и серийно выпускалась Рязанским радиозаводом. Диаметр ГСН 9Б-1388 - 380 мм, масса - 40 кг, дальность радиокоррекции (от носителя) - до 100 км, дальность захвата цели с площадью ЭПР 5м2 активной РЛ ГСН - 40 км.

Далечината на прехват от целта на ракетата е 200/300км, а не 400км.
Тоест по каталожни данни, дори и носителя МиГ-31/Су-35С да прихване F-16 и изстреля ракетата на тази далечина, то F-16 има доста време да маневрира и да избегне ракетата преди тя да си включи собственото насочване.

Назначенный срок службы - 8 лет. Назначенный ресурс при неограниченном количестве взлет-посадок с ВВП с бетонным покрытием ( 20 взлет-посадок с грунтовых и металлических ВВП ) - 50 летных часов. Время непрерывной работы аппаратуры в полете под самолетом-носителем - 3 часа.

Ако средно едно боево дежурство е 3-4 часа, то това са 12-16 полета. След това трябва КВР на ракетата. Това не изобщо много и не предполага носителите да летят накичени с тея ракети.

[Archer]

гледаме описанието на Р-37/М по рекламни материали от производителя

Недей бъркай оригиналната Р-37 и новата Р-37М тва е все една да сравняваш AIM-120A с AIM-120C.

то F-16 има доста време да маневрира и да избегне ракетата преди тя да си включи собственото насочване.

Нали в по горната статия пише точно това дори и да има време да избяга то обстреляния изстребител най малкото прекратява мисията си нищо чудно много случаи да са такива.

[rki]

Иначе Ирбис на 60 км не вижда Су25. Мига е още по зле

Ибрис не е Заслон-М

ЗаслонМ:

дальностью обнаружения (до 400 км для целей с ЭПР 20 м²).

Ирбис:

с ЭПР 3 м² на встречных ракурсах 350—400 км

Ето, че според МОРФ Ирбис превъзхожда ЗаслонМ на порядък.

...........

дай източник да видим колко по зле е миг'а срещу тактически изстребител на ниска височина.

Източника за реалните възможности на Ирбис е в жълтия форум.
За МиГ31 - засега единственото му участие във войната е да пуска Кинжали от безопасни райони, като Архангелск например.

Кой кого да дебне бе, руснаците си баражират в зона и ако им дадът цел минават на свръхзвук и мятат далекобойни ракети я уцелят я не и после каквото стане..

Именно - пуцат безадресно в посока Украйна, най много някоя мишка на къра да са уцелили така.

[Bruchpilot]

Не знам какво толкова обсъждате тази ракета. Правена е против бомбардировачи и крилати ракети. Огромно, неманеврено "бревно", което може да улучи маневрираща цел само по случайност и стечение на обстоятелствата. А по повод "виждането" тамън ми попадна ей тази статия, за селпите като котета изтребители на глистите
https://defence-ua.com/news/rf_viznala_ ... 13983.html

[Archer]

Ми много ясно че без АУАКС ще са слепи тва никой не го отрича все едно през пустинна буря ако нямаше АУАКС какво ще ше да се случи.

Ето, че според МОРФ Ирбис превъзхожда ЗаслонМ на порядък

Заслон М го дават че може да захваща цел с ЕОП 5кв.м на над 200км по различните брошури което е достатъчно за цел тип Миг-29 или Су-25. И заради високата си скорост Миг-31БМ като чист прехващач на далечни дистанции го прави по опасен от Су-35С.
ПС

Не знам какво толкова обсъждате тази ракета.

не е конкретно ракетата а как не можело цел като тактически изстребител да се сваля на големи дистанции ( правено е за справка иранските Ф-14 през 80те ) ще продължава да се прави, но повече на късмет ( за справка ония сирийски С-200 дето трясна един Ф-16 ) въпроса е с каква успеваемост.
Ако ефективността в случая на Р-37М е под 50% при залпов пуск това пак е не е за подценяване пускаш две три ракети по една цел все нещо ще улучиш тва им е тактиката за сега.

[Bruchpilot]

по различните брошури

Аз вече данните от брошурите на глистите ги деля на три

Ако ефективността в случая на Р-37М е под 50% при залпов пуск това пак е не е за подценяване пускаш две три ракети по една цел все нещо ще улучиш тва им е тактиката за сега.

Само че до колкото ми бяха попадали данни в Украйна например Су-35 носят една Р-37, една Х-31, две Р-77 и две Р-73. Няма как да правят залпов пуск.

[rki]

Ето, че според МОРФ Ирбис превъзхожда ЗаслонМ на порядък

Заслон М го дават че може да захваща цел с ЕОП 5кв.м на над 200км по различните брошури което е достатъчно за цел тип Миг-29 или Су-25. И заради високата си скорост Миг-31БМ като чист прехващач на далечни дистанции го прави по опасен от Су-35С.
ПС

Да де дават.
Ето ги мокрите фантазии на ватата за Ирбис:

Дальность обнаружения целей:

с ЭПР 0,01 м² на встречных ракурсах 100 км;
с ЭПР 0,1 м² на встречных ракурсах 160 км;
с ЭПР 1 м² на встречных ракурсах 270 км;[4]
с ЭПР 3 м² на встречных ракурсах 350—400 км

Буквално мига е като сляпо коте в сравнение със сушката.
А реалността няма нищо общо с напомпаните пропагандни ТТД, които цитираш. Това показаха и двете години война - космонавтите минимум трябваше да съперничат на USAF, а се осраха срещу старата съветска авиация и ПВО на ВСУ. С навлизането на западното ПВО безполезната зона космонавтите стана около 50+ км. от нулевата, а с пристигането на Ф16 догодина ще се разшири още.

И високата скорост на мига какво общо има, след като пусковете ги правят на дозвукови скорости?

[Archer]

с ЭПР 3 м² на встречных ракурсах 350—400 км

Добре да приемем че това са силно завишени цифри и да ги намалим с 50% ( че и повече ако искаш) което ще рече, че цел с ЕОП 3м² ще открива на под 200 км айде и под 150 км да е.

А на AN/APG-66(V)2 колко е ..

AN/APG-66(V)2 is an upgrade of the basic radar which is matched to the US/NATO F-16A/B mid-life update programme. The enhanced radar is reported to offer greater detection range (increased from 65 to 83 km in the presence of heavy clutter and jamming

https://www.radartutorial.eu/19.kartei/ ... 15.en.html

И високата скорост на мига какво общо има

По бързо достига зоната на пуск .

[rki]

с ЭПР 3 м² на встречных ракурсах 350—400 км

Добре да приемем че това са силно завишени цифри и да ги намалим с 50% ( че и повече ако искаш) което ще рече, че цел с ЕОП 3м² ще открива на под 200 км айде и под 150 км да е.

А на AN/APG-66(V)2 колко е ..

AN/APG-66(V)2 is an upgrade of the basic radar which is matched to the US/NATO F-16A/B mid-life update programme. The enhanced radar is reported to offer greater detection range (increased from 65 to 83 km in the presence of heavy clutter and jamming

https://www.radartutorial.eu/19.kartei/ ... 15.en.html

И високата скорост на мига какво общо има

По бързо достига зоната на пуск .

Начи ирбиса ако продължително време сканира на пълна мощност в много тесен сектор при идеални условия, може и да извади късмет да засече цел с ЕПР 3 метра на около 350 км. Което руснята го дава като гарантирана характеристика в пропагандата си.


Ако се постави в условия на цитирам in the presence of heavy clutter and jamming, най вероятно пада на порядък (може би и повече), т.е. 30, макс 40 км. за такава цел.

На мен ми звучи, че ако се срещнат Ф16 и Су35, сами, при равни условия и за двете страни, сушката няма и да разбере откъде и какво и е разпрало задника.

[Archer]

На мен ми звучи, че ако се срещнат Ф16 и Су35, сами,

Сам знаеш че няма как да се срещнат като на DCS най вероятно ще е звено срещу звено.. или поне двойка срещу двойка.
Ама сега да видим какви смутители може да носи F-16 ето тоя го дават един от най добрите към момента за типа ( разбира се израел имат далеч по мощни смутители ама нещо няма как да им ги дадът ) .

ALQ-131(V)

Digital Radio Frequency Memory (DRFM)
High sensitivity digital receiver
Modern high-speed processors
High fidelity digital technique generation
Improved reliability by reducing total number of parts by a factor of three. Improved sustainability through modular design.
Reduction in life cycle cost

Питанка ще им дадът ли точно тоя тип ..хмм
Това със сигурност няма да им го дадът

The AN/ALQ-257 Integrated Viper Electronic Warfare Suite

да извади късмет да засече цел с ЕПР 3 метра на около 350 км.

F-16 с две три баки и шест ракети свети бая повече от 3 кв. м ЕОП по думите на един зенитчик на Оса свети като пътнически самолет..

[rki]

На мен ми звучи, че ако се срещнат Ф16 и Су35, сами,

Сам знаеш че няма как да се срещнат като на DCS най вероятно ще е звено срещу звено.. или поне двойка срещу двойка.
Ама сега да видим какви смутители може да носи F-16 ето тоя го дават един от най добрите към момента за типа ( разбира се израел имат далеч по мощни смутители ама нещо няма как да им ги дадът ) .

ALQ-131(V)

Digital Radio Frequency Memory (DRFM)
High sensitivity digital receiver
Modern high-speed processors
High fidelity digital technique generation
Improved reliability by reducing total number of parts by a factor of three. Improved sustainability through modular design.
Reduction in life cycle cost

Питанка ще им дадът ли точно тоя тип ..хмм
Това със сигурност няма да им го дадът

The AN/ALQ-257 Integrated Viper Electronic Warfare Suite

да извади късмет да засече цел с ЕПР 3 метра на около 350 км.

F-16 с две три баки и шест ракети свети бая повече от 3 кв. м ЕОП по думите на един зенитчик на Оса свети като пътнически самолет..

Просто казано, ти сам нищо не знаеш, но за сметка на това рецитираш руснявата пропаганда и вадиш изводи как Су35 и МиГ31 ще унищожат Ф16, след като не успяха нищо да направят на дъртата савецка авиация, с която Украйна воюва до момента.
След няколко месеца ще се види на бойното поле, колко струват руснявите аналоговнети срещу стара западна авиация. Срещу савецката вече стана ясно, че са импотентни.

[Archer]

но за сметка на това рецитираш руснявата пропаганда и вадиш изводи как Су35 и МиГ31 ще унищожат Ф16

Каква пропаганда рецитирам като на руската аз най малко и вярвам , казах че ако ще има въздушни боеве няма да е един срещу един.. отделно руснаците имат и А-50У малко но украйците нямат АУАКС това със спътниково разузнаване в почти реално време няма как да се компенсира.
Да не говорим, че ако разберът къде се базират F-16 тая база ще стане приоритетна цел а F-16 не може да излита откъдето МиГ-29 и Су-25 могат.. сухи факти просто.

дъртата савецка авиация, с която Украйна воюва до момента.

Не знаем какво точно са направили при положение че OPSEC'a в украйна е железен тва че нещо не се е видяло в туитър не значи че не се е случило.

Най силиния коз на F-16 MLU ще е интеграция на JASSM-ER & AGM-88D ако им ги дадът .

[Amazon]

Начи ирбиса ако продължително време сканира на пълна мощност в много тесен сектор при идеални условия, може и да извади късмет да засече цел с ЕПР 3 метра на около 350 км. Което руснята го дава като гарантирана характеристика в пропагандата си.


Ако се постави в условия на цитирам in the presence of heavy clutter and jamming, най вероятно пада на порядък (може би и повече), т.е. 30, макс 40 км. за такава цел.

На мен ми звучи, че ако се срещнат Ф16 и Су35, сами, при равни условия и за двете страни, сушката няма и да разбере откъде и какво и е разпрало задника.

Мисля, че @Sharana беше намерил данни за Ибрис - нещо от рода на 4 метра разделителна способност на 150 км. Демек от това разстояние на може да различи самолет от КР, ако изобщо ги засече.
Докато например пилоти на F-15 твърдяха, че могат да определят дали засеченият самолет носи ракети на подвеските. За такава разлика в нивото на технологиите говорим.
Иначе да - имаше един клип как Су-30 засича нещо на голямо разстояние, ама като познавам руснаците нещото вероятно е било Ту-95 на предварително уточнени координати и курс.