Съвременни конфликти ⇒ Войната в Украйна - обещания, доставки, лендлиз.

[Dinain]

Клипче на SPAAG "Gepard" в Украйна.
https://twitter.com/worldonalert/status ... tYdYQ&s=19

...


(символична снимка)

Swiss veto of weapons re-exports to Ukraine angers Germany
https://www.ft.com/content/56ce4bea-df7 ... f7faa275ac

Германия се ядосва на Швейцария, заради отказа да разреши износ на 35 мм снаряди за Украйна. Пращат ново искане и заплашват да спрат всякакви поръчки на оръжие от Швейцария.

След като Швейцария отказа да разреши реекспорт през април, Германия се обърна към Бразилия, но и бразилците отказали. Последно май от Норвегия взеха някакви муниции?

Егати цирка. Толкова ли никой не може да произвежда едни 35 мм снаряди?

Срещам твърдения, че Гепард е много ефективен срещу иранските дронове, и е логично - шумно, бавно летящо, евтини муниции (в сравнение с ракети). Продължавам да съм на мнение, че с възхода на дроновете зенитните оръдия ще изживеят ренесанс и търсенето на такива муниции ще е голямо.

[Dinain]

https://www.defense.gov/News/Transcript ... -briefing/

8 NASAMS за Украйна.
2 в най-скоро време и още 6 "после".

[Archer]

Срещам твърдения, че Гепард е много ефективен срещу иранските дронове,

ОТ

При малки дронове най важно е времето за реакция т.е. РЛС.

Гепарда срещу шахиди ще е ефективен ама срещу малки дронове с бомбички не знам за най малките има такива системи



https://defence-blog.com/us-army-fields ... ne-system/

[miau]

Нали има активна защита, създадена за танковете. Нещо подобно няма ли да върши работа и срещу малки дронове-самоубийци?

[Dinain]

https://twitter.com/TpyxaNews/status/15 ... xjiPQ&s=19

Германия е доставила 17 мостопоставячи и 22 бронирани коли, като имала да доставя още 478. Само че снимката не е на Трабант.



https://en.wikipedia.org/wiki/TM-170

Или



https://de.wikipedia.org/wiki/Sonderwagen

Между другото 500 бронирани коли е внушително. Германското колесо май започна да се движи.

[plamenhk]

Пентагонът обещава на Украйна VAMPIRE, срещу дронове, особено ирански дронове


https://twitter.com/am_misfit/status/15 ... DYLIVPPuzA

[Bruchpilot]

Bild със статия възхваляваща Гепардите (наш'то гардже най-хубаво ):
https://www.bild.de/politik/ausland/pol ... .bild.html
Отзивите за машината до момента - много позитивни!
Конкретната машина на която интервюираният с кодово име "Макс" е мерач, вече е свалила две крилати ракети и двуцифрено число Шахеди. В бой близо до Одеса за кратко време Гепардите са свалили десет Шахеда. Участвали са и в офанзивата край Харков.

[karamba]

Не е точно лендлийз, но пак е доставка. Фондът на Притула събра около 6 милиона долара за ден и половина. С тях закупуват 60 броя БТР-и Spartan. Първоначално обявиха 50, но явно са събрали повече пари от очакваното. Това и като вметка за хората, които подценяват дейността на подобни фондове, които не са един и два и ежедневно събират огромни суми. Също така вметка и за хората, които смятат, че 50-100 или 200 хъмвита или М113 месечно от 'колективния Запад' са някаква невероятна помощ.

https://mobile.twitter.com/serhiyprytul ... 8832182274

[karamba]

Белоруският лендлийз по последни данни.

https://t.me/Hajun_BY/5709

Таким образом, за последние 8 месяцев режим Лукашенко передал РФ уже:
— более 65 132 тонн боеприпасов,
— минимум 122 танка Т-72А;
— 36-44 Уралов;
— 20 БМП-2.

Също така онзи свален хеликоптер не е белоруски.

https://t.me/Hajun_BY/5691

[Archer]

175 гласа за изпращане на военна помощ за украйна в парламента.. да видим ся какво ще пратят.

[Dinain]

Не е точно лендлийз, но пак е доставка. Фондът на Притула събра около 6 милиона долара за ден и половина. С тях закупуват 60 броя БТР-и Spartan. Първоначално обявиха 50, но явно са събрали повече пари от очакваното. Това и като вметка за хората, които подценяват дейността на подобни фондове, които не са един и два и ежедневно събират огромни суми. Също така вметка и за хората, които смятат, че 50-100 или 200 хъмвита или М113 месечно от 'колективния Запад' са някаква невероятна помощ.

https://mobile.twitter.com/serhiyprytul ... 8832182274

"Огромна сума" от $5.4 млн., защото тия 50-годишни Спартани Британия явно ги дава на цена почти като за скрап ($108,000), което е пак похвално и вид държавна помощ. То само доставката им до Украйна сигурно струва една трета от тази сума.

Това и като вметка за хората, които мислят че $5.4 млн. са много пари на фона на над $100 млрд. дарени на Украйна от над 40 държави до момента под формата на хуманитарна, финансова и военна помощ.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_f ... ary%202022.

Дарителските кампании са чудесно нещо и важен елемент от военното усилие, разбира се, но няма как да се сравняват с чуждестранната държавната помощ, разликата е на порядък.

[bigdragon]

175 гласа за изпращане на военна помощ за украйна в парламента.. да видим ся какво ще пратят.

Нищо, докато не се състави, ако се състави, правителство с "истински" военен министър...

[karamba]

Не е точно лендлийз, но пак е доставка. Фондът на Притула събра около 6 милиона долара за ден и половина. С тях закупуват 60 броя БТР-и Spartan. Първоначално обявиха 50, но явно са събрали повече пари от очакваното. Това и като вметка за хората, които подценяват дейността на подобни фондове, които не са един и два и ежедневно събират огромни суми. Също така вметка и за хората, които смятат, че 50-100 или 200 хъмвита или М113 месечно от 'колективния Запад' са някаква невероятна помощ.

https://mobile.twitter.com/serhiyprytul ... 8832182274

"Огромна сума" от $5.4 млн., защото тия 50-годишни Спартани Британия явно ги дава на цена почти като за скрап ($108,000), което е пак похвално и вид държавна помощ. То само доставката им до Украйна сигурно струва една трета от тази сума.

Това и като вметка за хората, които мислят че $5.4 млн. са много пари на фона на над $100 млрд. дарени на Украйна от над 40 държави до момента под формата на хуманитарна, финансова и военна помощ.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_f ... ary%202022.

Дарителските кампании са чудесно нещо и важен елемент от военното усилие, разбира се, но няма как да се сравняват с чуждестранната държавната помощ, разликата е на порядък.

Само Притула е събрал дотук сигурно стотина милиона долара, а може и повече да са. Което е повече отколкото половината държави в този смешен списък. Като махнеш от него Щатите и каква е сумата на военната помощ на всички останали?

А неговият фонд дори не е най-големият. Чмут например е събрал около 135 милиона долара.

https://savelife.in.ua/materials/news/s ... rav-ponad/

Eстествено, че разликата е на порядък. Въпросът е защо се налага доброволни фондове да купуват бронетехника по частни канали и с връзки, при положение че според горния списък едва ли не целият свят помага. И Притула не е единственият, който купува бронирани машини. Порошенко купува, Чмут купува, дори разни по-малки фондове и индивидуални дарители купуват бронетехника. Смешно се получава.

[rki]

ЕС до момента е отпуснал над 22 милиарда евро финансова помощ на Украйна.
Военната трябва да се брои по отделни страни, но и тя е за много милиарди, съпоставима с тази на САЩ.

[Archer]

175 гласа за изпращане на военна помощ за украйна в парламента.. да видим ся какво ще пратят.

Нищо, докато не се състави, ако се състави, правителство с "истински" военен министър...

Бая работи може да се дадът от стари калашници от запасите до БМП'та, МТ-ЛБ'та

[Dinain]

Не е точно лендлийз, но пак е доставка. Фондът на Притула събра около 6 милиона долара за ден и половина. С тях закупуват 60 броя БТР-и Spartan. Първоначално обявиха 50, но явно са събрали повече пари от очакваното. Това и като вметка за хората, които подценяват дейността на подобни фондове, които не са един и два и ежедневно събират огромни суми. Също така вметка и за хората, които смятат, че 50-100 или 200 хъмвита или М113 месечно от 'колективния Запад' са някаква невероятна помощ.

https://mobile.twitter.com/serhiyprytul ... 8832182274

"Огромна сума" от $5.4 млн., защото тия 50-годишни Спартани Британия явно ги дава на цена почти като за скрап ($108,000), което е пак похвално и вид държавна помощ. То само доставката им до Украйна сигурно струва една трета от тази сума.

Това и като вметка за хората, които мислят че $5.4 млн. са много пари на фона на над $100 млрд. дарени на Украйна от над 40 държави до момента под формата на хуманитарна, финансова и военна помощ.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_f ... ary%202022.

Дарителските кампании са чудесно нещо и важен елемент от военното усилие, разбира се, но няма как да се сравняват с чуждестранната държавната помощ, разликата е на порядък.

Само Притула е събрал дотук сигурно стотина милиона долара, а може и повече да са. Което е повече отколкото половината държави в този смешен списък. Като махнеш от него Щатите и каква е сумата на военната помощ на всички останали?

А неговият фонд дори не е най-големият. Чмут например е събрал около 135 милиона долара.

https://savelife.in.ua/materials/news/s ... rav-ponad/

Eстествено, че разликата е на порядък. Въпросът е защо се налага доброволни фондове да купуват бронетехника по частни канали и с връзки, при положение че според горния списък едва ли не целият свят помага. И Притула не е единственият, който купува бронирани машини. Порошенко купува, Чмут купува, дори разни по-малки фондове и индивидуални дарители купуват бронетехника. Смешно се получава.

Бих казал - защото могат.
Днешните технологии дават възможност онлайн да се събират дарения от целия свят по изключително бърз, лесен и евтин начин - нещо, което не беше възможно само преди 10 или 20 години.

Представи си вместо онлайн цък с PayPal някой да трябваше да обикаля физически къщите на милиони хора и да им чука по вратите молейки за дарение за Украйна. Или как са се пласирали War Bonds през предишни войни.

След като могат, защо да не го правят. Оръжието никога няма да е достатъчно.

Иначе чисто военната помощ към момента трябва да е към $35-40 млрд., половината от тях от САЩ.

[plamenhk]

Russia has informed Israel that it will respond if Israeli-made air defense missiles reach Ukraine - Bloomberg
https://twitter.com/Faytuks/status/1588 ... WWfkNs8AOQ

[Христо Спириев]

Бая работи може да се дадът от стари калашници от запасите до БМП'та, МТ-ЛБ'та

Съвсем, съвсем друго въоръжение можем да дадем.

След, като премина критичния момент за Украйна от нуждата ( и сега са необходими, но не критично) от сАветски боеприпаси и тежко въоръжение, след като комунистическо-чекистката оръжейна мафия напълни джобовете с продажба на такива боеприпаси, политическия нИ елит вкупом реши сиЧките да се пишат евроатлантици да предостави от БА, само още дето е на думи и не е сигурно, че ще стане , излишно, ненужно, технически и оперативно несъвместимо с НАТО, което не сме в състояние повече да поддържаме тежко въоръжение. За пред Илектората с някои изключения против, за мир, за либов, за .......роССията. Иначе децата, парите, сметките, имотите на всички вместо във Воронеж са все на .....Запад и в долари и евро, за разлика от прякорите.

Би трябвало да става дума за работи, като Точка-У, която от никого не може да ни защити ако не сме в НАТО и ЕС.
Става дума за МиГ-29, оперативно и технически несъвместими с НАТО, които повече е невъзможно да се поддържат и я има 5-6 летящи я не. За боеспособни да не думаме. А пък за пилоти в кондиция и с нужни часове .....

Същото е валидно и за СУ-25.

Става дума за С-300, оперативно и технически несъвместими с НАТО. Които няма повече да можем да поддържаме. И десетте бройки от никого няма да ни защитат ако не членуваме в НАТО и ЕС.

Става дума за излишъци, които няма кой да поддържа и експлоатира , несъвместимост с НАТО на Т-72, за 2С1, за БМ-21, БМП-1 и т.н. и т.н.
Става дума за складови наличности от боеприпаси.

Всичко това обаче с лекото съмнение дали е технически изправно. Дали не е по кремълския корупционен почин да се води изправно и боеготово само на хартия.

И всичко това може да бъде заместено, в определена степен платено от НАТО, ЕС и донорите. Само, че ....такива неща се правят за лоялни и предвидими съюзници и партньори.

[karamba]

Нов пакет на стойност 400 милиона долара:

https://insidedefense.com/insider/new-4 ... udes-tanks

• 45 refurbished T-72B Tanks with advanced optics, communications, and armor packages

• 1,100 Phoenix Ghost Tactical Unmanned Aerial Systems

• 40 Armored Riverine Boats

• funding to refurbish 250 M1117 Armored Security Vehicles

• tactical secure communications systems and surveillance systems

• funding for training, maintenance, and sustainment

“The overhauled T-72B tanks included in this package are part of a trilateral, coordinated effort with the Netherlands and Czech Republic,” the Pentagon said. “Alongside the United States, the Netherlands will provide 45 additional T-72B Tanks with the support of the Czech Ministry of Defense and in cooperation with Czech industry.”

The package also includes funding to refurbish HAWK air defense missiles for inclusion in future presidential drawdown packages.

Тоест общо 90 танка съвместно с Нидерландия и Чехия. Потвърдено и тук:

https://twitter.com/DefensieMin/status/ ... 6770176006

[karamba]

ЕС до момента е отпуснал над 22 милиарда евро финансова помощ на Украйна.
Военната трябва да се брои по отделни страни, но и тя е за много милиарди, съпоставима с тази на САЩ.

Военната помощ от ЕС е 3 милиарда от тези 22. Военната помощ от страните-членки е отделно.

Направих си труда да прегледам някои от по-големите известни ми дарителски фондове и инициативи. Чмут, както казах - около 135 милиона долара. Притула по груби сметки - в рамките на 90 милиона. UNITED24, което е по инициатива на Зеленски - 213.5 милиона, от които 149.6 милиона за военни нужди. Порошенко и свързаните с него мрежи, за първите 6 месеца - 46 милиона. По специалната сметка за дарения на ВСУ/МО - 21.7 милиарда гривни, което по официалния курс за днес е около 590 милиона долара. Тоест 1 милиард долара само от тези. Другите по-големи фондове не ми се смятат, а по-малките са неизброимо количество и изобщо едва ли някой някога ще успее да пресметне дори приблизително средствата за военна помощ, които са постъпили във ВСУ по дарителска линия. Уверено твърдя, че се измерват в милиарди долари/евро. Ако на някого му се струва малко, окей, няма лошо.

За мен лично е много тъжно и дори срамно, че тези фондове не само се налага на практика почти изцяло да осигуряват някои ключови нужди на ВСУ като квадрокоптери и автомобилна техника, ами напоследък се занимават и с доставки на бронетехника. При положение че предполагаемо целият 'колективен Запад' помага. Но както и да е.

[Dinain]

Нов пакет на стойност 400 милиона долара:

https://insidedefense.com/insider/new-4 ... udes-tanks

• 45 refurbished T-72B Tanks with advanced optics, communications, and armor packages

• 1,100 Phoenix Ghost Tactical Unmanned Aerial Systems

• 40 Armored Riverine Boats

• funding to refurbish 250 M1117 Armored Security Vehicles

• tactical secure communications systems and surveillance systems

• funding for training, maintenance, and sustainment

“The overhauled T-72B tanks included in this package are part of a trilateral, coordinated effort with the Netherlands and Czech Republic,” the Pentagon said. “Alongside the United States, the Netherlands will provide 45 additional T-72B Tanks with the support of the Czech Ministry of Defense and in cooperation with Czech industry.”

The package also includes funding to refurbish HAWK air defense missiles for inclusion in future presidential drawdown packages.

Тоест общо 90 танка съвместно с Нидерландия и Чехия. Потвърдено и тук:

https://twitter.com/DefensieMin/status/ ... 6770176006

Това са чудесни новини. Ето официалното комюнике, има и линк към съвместното изявление за танковете:

https://www.defense.gov/News/Releases/R ... r-ukraine/

(Апропо, парите включват и рециклиране на ЗРК Хоук за следващи пакети)

Всичките 90 танка Т-72Б са от Чехия, просто ги префактурират. Половината от САЩ, половината от Холандия. Обща сума $90 млн.

Какво означава това за България?

Ами означава, че чичо Сам е отворил чековата книжка и изкупува Т-72Б по $1 млн. бройката. По-ясно от това не може да бъде.

Ние какви имаме?

Мръсните русофили и поборници за "мир" в парламента:

[Archer]

Какво означава това за България?

Ами означава, че чичо Сам е отворил чековата книжка и изкупува Т-72Б по $1 млн. бройката. По-ясно от това не може да бъде.

Ние какви имаме?

Към 300 от първите модификации, Б вариант нямаме. Повечето са в резерв и не се знае колко са продадени през годините. Има и 40 с малка израелска модернизация.

че чичо Сам е отворил чековата книжка

И като я е отворил какво, повечето наши Т-72 не са в движение и са за ремонт.

По добре да им дадем всичките БМП'та.

[rki]

ЕС до момента е отпуснал над 22 милиарда евро финансова помощ на Украйна.
Военната трябва да се брои по отделни страни, но и тя е за много милиарди, съпоставима с тази на САЩ.

Военната помощ от ЕС е 3 милиарда от тези 22. Военната помощ от страните-членки е отделно.

Направих си труда да прегледам някои от по-големите известни ми дарителски фондове и инициативи. Чмут, както казах - около 135 милиона долара. Притула по груби сметки - в рамките на 90 милиона. UNITED24, което е по инициатива на Зеленски - 213.5 милиона, от които 149.6 милиона за военни нужди. Порошенко и свързаните с него мрежи, за първите 6 месеца - 46 милиона. По специалната сметка за дарения на ВСУ/МО - 21.7 милиарда гривни, което по официалния курс за днес е около 590 милиона долара. Тоест 1 милиард долара само от тези. Другите по-големи фондове не ми се смятат, а по-малките са неизброимо количество и изобщо едва ли някой някога ще успее да пресметне дори приблизително средствата за военна помощ, които са постъпили във ВСУ по дарителска линия. Уверено твърдя, че се измерват в милиарди долари/евро. Ако на някого му се струва малко, окей, няма лошо.

За мен лично е много тъжно и дори срамно, че тези фондове не само се налага на практика почти изцяло да осигуряват някои ключови нужди на ВСУ като квадрокоптери и автомобилна техника, ами напоследък се занимават и с доставки на бронетехника. При положение че предполагаемо целият 'колективен Запад' помага. Но както и да е.

Не те разбирам.
Можеше ли запада да даде повече оръжия - определено да!
Количеството въоръжение, което бе дадено малко ли е - определено не!

Помощта не трябва да се омаловажава и подценява, може да ни се иска да е много повече, но имаме, каквото имаме и то е огромна помощ. Ако тръгнеш по отделните позиции ще се зашеметиш колко много е дадено на Украйна.
Естествено, че трябва още много, но като български граждани ние нямаме право да критикуваме другите държави. От нас по-зле са само унгария, Израел и може би Белгия и Австрия...

[Dobri_I]

44 модернизирани / в период на модернизация (стойност на модернизацията 78 млн. лв.) - не са за продажба, поне не и за тази цена.
Още около 40-45 Т72 М1/М2 действащи по щат (немодернизирани). Може и да има нещо останало в резерва, но едва ли ще е в движение.

Танкове едва ли ще даваме. По-скоро артилерия и амуниции.

[Dinain]

Арчър - ами трябва да се чете на първо време - тия пари включват ремонтирането на старите машини. Да не мислиш, че всичките 90 чешки танка са в блестящо състояние - Т-72Б е от 1985 г.

То си е написано (и аз го написах) за рециклирането на MIM-23 Hawk преди изкупуването им със следващи пакети, сигурно и те са холандски. Холандия ги е държала на въоръжение до 2005 г., когато са прибрани в резерва.

Също и Дания, Румъния, Гърция (още ги ползват), Норвегия, Германия, Франция, Италия, САЩ и дори Южна Корея. Всичките са имали или имат Хоук на въоръжение/в резерв.