Съвременни конфликти ⇒ Войната в Украйна

[Stan]

Стане, това Путин го прави защото има свои послушници там като Кадиров и т.н. с цел да потуши русофобските настроения във всички севернокавказки републики в състава на Русия. Т.е. ухажва ги за да не се вдигнат отново на бунт и да започнат да избиват руснаци, отмъщавайки си за войните в миналото, когато са били завладяни от Русия. Но това е лична лоялност на Кадиров и останалите губернатори-наместници към Путин. В момента в който Путин напусне властта, тази лоялност ще изчезне и тези републики отново ще се вдигнат на бунтове за независимост. Иначе за пример в момента руснаците в Чечня са 4%, при Елцин бяха 20%...

Аз въобще не твърдя, че чеченците, ингушите и дагестанците обичат русанаците или Путин. Точно както и кърлежите нямат емоционално отношение към овцата, чиято кръв смучат. Просто, моментното положение, създадено от Путин им е крайно изгодно, като се почне от местните деребеи, мине се през най-обикновените севернокавказки криминални елементи в останалата част на Русия и се стигне до обикновени селяни които колонизират руските (административно и етнически) територии северно от Кавказ. Всички те могат да вилнеят безнаказано благодарение на политическият чадър, който им е даден от най-високо ниво. И да, всички те, в момента, в който вече нямат изгода, веднага ще се обърнат. Все пак да не забравяме, че Кадиров е бил 16 г., когато за пръв път е убил ....руски войник.

[кало]

Всъщност, именно в случая с Крим международноправните норми за такива казуси бяха спазени.

И кои са тези "спазени международноправни норми", можеш ли да ги цитираш? И защо никой не признава анексията на Крим - като изключим Венецуела, Сирия и Афганистан. Останалите държави са "русофобски" ли? Когато всички на шосето карат срещу теб, май си влязал в насрещното, а не останалите да са се объркали...

Решение на Международния съд по темата Косово, създаващо прецедент за обявяване на независимост на регион, въпреки съпротивата на метрополията . Без референдум дори. Например.
Правото на самоопределение, закрепено в Устава на ООН, както и по-конкретно в резолюция на ООН №637 "Право на народите и нациите на самоопределяне" (вярно, като всяка резолюция на ООН - с препоръчителен, а не задължителен характер).

Колкото до броя на нациите, подкрепили тази или онази независимост, той не сочи непременно правилния курс. Е, освен ако преклонена главица сабя не я сече .

[Dinain]

Русия не е искала Крим от Украйна.
Те сам се присъединиха.

Същото като Косово - референдум, отделяне на територия от друга държава. Руски войски нямаше, но на Нато - да.
Каква е разликата?

Е, айде сега

Сами се присъединили, едва ли не Русията с нежелание ги прие или напреко на волята си. Зелените човечета забрави ли ги? Дай по-сериозно.

[iasen ianakiev]

[кало]

Русия го играе гарант за действията на ДНР и ЛНР, което де факто е нищо, предвид факта, че се беше ангажирала да гарантира териториалната цялост на Украйна в замяна на отказ от ядрено оръжие, а после прати зелени човечета, в чието присъствие се организира един фарс наречен референдум.
И именно след като от нея зависи решаването на конфликта, Русия участва в преговорите. Иначе пак щеше да е същото, само вместо Путин щеше да е някоя кукла, на която Путин ѝ дърпа конците. Поне една маска по-малко.

Ъхъ, именно. "Фарс" е всяко нещо, което не се връзва с религията ни . Фактите нямат значение.

Иначе, Русия участва като гарант, не го играе, защото Е такъв гарант - къде повече, къде по-малко контролира проруските сили в ДНР и ЛНР и реално отговаря за действията им - поне така са основани част от санкциите срещу Москва. Не ли? Ако само го играеше, вярвам Западът - в цялата си мъдрост и справидливост, едва ли щеше да наказва Русия заради някаква "игра на гарант" . Не ли?

Като искаш факти, ето ти -
1. Русия беше ли гарант за териториалната цялост на Украйна? Беше.
2. Русия прати ли военни части без опознавателни знаци, които да окупират Крим? Прати.

На 20.02 Янукович все още беше на власт, така че дежурното оправдание с фашистите не върви.
Имаме ли нарушение на тариотриалната цялост? Имаме. Тук даже не говоря за "референдума".
1. "Референдумът" за независимост ли беше или за присъединяване към Русия? За присъденяване към Русия. Дотук с паралелите с Косово.
2. По време на "референдума", чии войски контролираха целия полуостров? Руските.
Т.е. Русия контролира с военна сила една територия и на тази територия Русия провежда "референдум" за присъединяване към нея. Еми фарс отвсякъде.
За липсата на неутрални наблюдатели, изключването на украинските ТВ канали, кримските татари и прочие проблеми няма да отварям дума, че ще стане много дълго.
Относно ролята на Русия като гарант - ами игра е. Когато ѝ изнася вкарва войски там - като при настъплението през август 2014 и Дебалцево. Когато не ѝ изнася, се прави на умряла лисица - ихтамнет, разследването на МН17. Затова и санкциите.
За религията - ще се направя, че не съм го прочел.

1. Колкото и останалите.
2. Ами - не точно. Прати военни части, много от които - към разположения в Крим Черноморски флот с цел безопасност на руските граждани там, както и по искане на местните органи на самоуправление, включително - парламента на Крим и общинския съвет на Севастопол. Между другото - законният президент Янукович също официално поиска помощ от Русия - на 2 или 3 март, като казваш, че е бил законен президент към 20-ти, явно си попропуснал този факт .
Имаме преврат, заплашващ определена етническа група, и действия на тази група за самозащита. Или ще отречеш издевателствата над представители на тази група както в Киев, така и убийството на хора в автобус от Крим.
3. Руските войски контролираха полуострова в резултата на призива на: 1. легитимният украински президент 2. на легитимните местни органи на властта в Крим
На референдума се явява огромна част от населението, без да му е оказван какъвто и да е натиск. За разлика от уж изборите в окупираните Афганистан или Ирак .
Така че - "фарс" - само според религиозната ти убеденост, не и фактите.
Верно ли са изключили украинските канали - къде, кои и кога, сваляли са антени ли? И кои точно кримски татари са били проблем - колко са на брой, колко са сега в Крим, какъв процент са от населението, имат ли право на глас? Айде стига глупави до безобразност измислици. Звучиш по-зле от киевска ТВ, а това е нещо като мерна единица.
Колкото до Дебалцево и руските войски - кога, в кои райони, кои части и подразделения на руската армия, в кои боеве са участвали? Ако не разполагаш с доказателства по тези въпроси, приемаме, че просто лъжеш.
Какво с разследването на MH17?
За религията - сори, че ти обиждам религиозните вярвания. Не ги ползвай в спорове

[kramer]

Слава богу, Русия си е самодостатъчна и никакви санкции не могат я уплаши.
А извратеното мнение на някакви балкански джуджета за нея, хептен.

[кало]

Русия не е искала Крим от Украйна.
Те сам се присъединиха.

Същото като Косово - референдум, отделяне на територия от друга държава. Руски войски нямаше, но на Нато - да.
Каква е разликата?

Е, айде сега

Сами се присъединили, едва ли не Русията с нежелание ги прие или напреко на волята си. Зелените човечета забрави ли ги? Дай по-сериозно.

Вероятно за теб и centara трябва да организират една екскурзия из Крим, да поразпитате местните хора, щото явно сте пропуснали бая материали по темата от онова време - и видео-свидетелства, и друг вид медии, и снимки и какво ли не. Вероятно фактът, че в Крим не се стигна до кланета като в Донбас леко дразни религиозните ти убеждения, ама кво да направим. А как ще е като разбереш, че присъствието на ВЕЖЛИВИТЕ човечета беше прието на ура в цял Крим, че осигури СВОБОДНОТО волеизявление на местните хора, кво ли ще е... Но иди в Крим, или питай хора били вече там.

[General Lukov]

Стане, в общи линии съм съгласен, само подчертавам защо се прави. Путин в тая насока излезе доста по-гъвкав от Елцин, който искаше директно да ги реокупира и проведе нов геноцид над кавказките народи.
А за разрастването на мюсюлманските общности (най-вече кавказките), това са естествени процеси, но Путин колкото и да е разочароващо за руските националисти, не се вълнува толкова от етническия състав на населението, което управлява, важното е те да са му послушни, затова и ухажва по този начин тези общности, които изглеждат най-жизнени и с висока раждаемост. Той просто навсякъде си има свои хора, които стриктно ръководят съответните области и автономни републики във Федерацията. Това го различава например от един Хитлер, защото неговия империализъм не е етнически мотивиран, а по-скоро подобие на неосъветски модел, като разбира се използва руските общности в чужбина за увеличаване на влиянието, но в рамките на Русия провежда друга политика. Ровил съм се в бая руски форуми (особено тези по-националистическите), където директно го обвиняват защо допуска в националните масмедии, телевизии, администрация, ключови постове в държавата наличието на все повече не-руснаци, или преименувани такива, зад чиито руски имена се крият хора от други народности. Линкове няма да поствам, че да не ме обвинят тука някои чувствителни модове в разпалване на етническа омраза (макар че аз най-малко мога да бъда обвинен в русофилия). За мен Путин е руснак с немска дисциплина, а донякъде и манталитет, което го прави наистина изключително опасен противник. Решенията му винаги са прагматични и гъвкави, а често прави и заблуждаващи ходове с цел объркване на противниците. Разбира се той в крайна сметка осъзнава, че има кръгове над него, от които е зависим и прекалената самостоятелност в действията увеличава риска в един момент просто да бъде премахнат, затова и лавира на ръба на възможното. Затова и отношението му към Крим и към Източна Украйна е различно.

[kramer]

Стане, в общи линии съм съгласен, само подчертавам защо се прави. Путин в тая насока излезе доста по-гъвкав от Елцин, който искаше директно да ги реокупира и проведе нов геноцид над кавказките народи.
А за разрастването на мюсюлманските общности (най-вече кавказките), това са естествени процеси, но Путин колкото и да е разочароващо за руските националисти, не се вълнува толкова от етническия състав на населението, което управлява, важното е те да са му послушни, затова и ухажва по този начин тези общности, които изглеждат най-жизнени и с висока раждаемост. Той просто навсякъде си има свои хора, които стриктно ръководят съответните области и автономни републики във Федерацията. Това го различава например от един Хитлер, защото неговия империализъм не е етнически мотивиран, а по-скоро подобие на неосъветски модел, като разбира се използва руските общности в чужбина за увеличаване на влиянието, но в рамките на Русия провежда друга политика. Ровил съм се в бая руски форуми (особено тези по-националистическите), където директно го обвиняват защо допуска в националните масмедии, телевизии, администрация, ключови постове в държавата наличието на все повече не-руснаци, или преименувани такива, зад чиито руски имена се крият хора от други народности. Линкове няма да поствам, че да не ме обвинят тука някои чувствителни модове в разпалване на етническа омраза (макар че аз най-малко мога да бъда обвинен в русофилия). За мен Путин е руснак с немска дисциплина, а донякъде и манталитет, което го прави наистина изключително опасен противник. Решенията му винаги са прагматични и гъвкави, а често прави и заблуждаващи ходове с цел объркване на противниците. Разбира се той в крайна сметка осъзнава, че има кръгове над него, от които е зависим и прекалената самостоятелност в действията увеличава риска в един момент просто да бъде премахнат, затова и лавира на ръба на възможното. Затова и отношението му към Крим и към Източна Украйна е различно.

И на кого е противник Путин?

[EddieBG]

Решение на Международния съд по темата Косово, създаващо прецедент за обявяване на независимост на регион, въпреки съпротивата на метрополията . Без референдум дори. Например.

И как незаконно правно решение за Косово - каквото според теб е, води до законно правно решение за Крим?

Правото на самоопределение, закрепено в Устава на ООН, както и по-конкретно в резолюция на ООН №637 "Право на народите и нациите на самоопределяне" (вярно, като всяка резолюция на ООН - с препоръчителен, а не задължителен характер).

А какво казва ООН относно териториалната цялост на Украйна и по-специално закоността на референдума от 16-и март? Може би отговорът се крие в Резолюция 68/262 на ООН?

Колкото до броя на нациите, подкрепили тази или онази независимост, той не сочи непременно правилния курс. Е, освен ако преклонена главица сабя не я сече .

Разбира се, зависи от курса. Както вече казах - когато докато шофираш всички карат срещу теб, по-вероятно е ти да си в насрещното.

[kramer]

А ти не се радвай, това са загинали братя-славяни, подлъгани от соросоида..

[Христо Спириев]

Здравейте , на всички и добре заварил .

Гиркин 'Мы насильно сгоняли депутатов Крыма голосовать за референдум по отделению от Украины'
https://www.youtube.com/embed/Ep5g8k7CrPg

https://youtu.be/8dW3W1T6Vcw

https://youtu.be/f6ZCcsshoTo

Господа , повтарянето по Гьобелсовите методи на една лъжа , няма да я направи истина . Дори според високопоставен участник , като Стрелков референдума в Крим е проведен силово с автомати , с помощта на руската армия .
Путин даже цинично заяви , че ако трябва "ихтамнеты" ще се крият зад гърба на цивилните .
https://www.youtube.com/embed/FsRnCXB8kGY
За света окупацията и анексията на Крим , в последствие и окупацията на Донецк и Луганск са отдавна доказан факт . Света не признава окупациите .
На война няма невинни . Но да предизвикаш и започнеш война с хиляди жертви и разрушения, извинявайте , но е цинизъм .И се нарича военно престъпление. Ако сте за това поне имайте доблестта да го заявите . Никакви аналогии не са оправдание . И моля Ви , ако ме коментирате , не ползвайте клишета като братска помощ , защита на рускоезични , спасяване на славянския и православен свят , русский мир , укрофашисти - те са за вътрешна употреба в Русия . Навън не вървят . Отвън има санкции .

[kramer]

Здравейте , на всички и добре заварил .

Гиркин 'Мы насильно сгоняли депутатов Крыма голосовать за референдум по отделению от Украины'
https://www.youtube.com/embed/Ep5g8k7CrPg

https://youtu.be/8dW3W1T6Vcw

https://youtu.be/f6ZCcsshoTo

Господа , повтарянето по Гьобелсовите методи на една лъжа , няма да я направи истина . Дори според високопоставен участник , като Стрелков референдума в Крим е проведен силово с автомати , с помощта на руската армия .
Путин даже цинично заяви , че ако трябва "ихтамнеты" ще се крият зад гърба на цивилните .
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/FsRnCXB8kGY" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
За света окупацията и анексията на Крим , в последствие и окупацията на Донецк и Луганск са отдавна доказан факт . Света не признава окупациите .
На война няма невинни . Но да предизвикаш и започнеш война с хиляди жертви и разрушения, извинявайте , но е цинизъм .И се нарича военно престъпление. Ако сте за това поне имайте доблестта да го заявите . Никакви аналогии не са оправдание . И моля Ви , ако ме коментирате , не ползвайте клишета като братска помощ , защита на рускоезични , спасяване на славянския и православен свят , русский мир , укрофашисти - те са за вътрешна употреба в Русия . Навън не вървят . Отвън има санкции .

Както казах, Русия си е самодостатъчна и никакви санкции не я плашат. ......

[EddieBG]

Както казах, Русия си е самодостатъчна и никакви санкции не я плашат. Най-вече, поръчково-либерастките напъвания на разни балкански гномчета.

Интересно, откога Германия и Франция са балкански гномчета?

[General Lukov]

Опа, вече минахме на познатия изразен жаргон на подкрепящите Русия - либерасти, соросоиди, кравари...
Като толкова много цитирате разпоредбите на ООН така както ви изнася, бърже отивайте ти и кало с подписка в Кърджали да агитирате за провеждане на референдум за присъединяване към Майка Турция.
Българската жестокост по време на Възродителния процес трябва да бъде отмъстена, нал тъй...

[kramer]

Както казах, Русия си е самодостатъчна и никакви санкции не я плашат. Най-вече, поръчково-либерастките напъвания на разни балкански гномчета.

Интересно, откога Германия и Франция са балкански гномчета?

Е, Франция май като гледаме на къде отива...

[centara]

1. Колкото и останалите.
2. Ами - не точно. Прати военни части, много от които - към разположения в Крим Черноморски флот с цел безопасност на руските граждани там, както и по искане на местните органи на самоуправление, включително - парламента на Крим и общинския съвет на Севастопол. Между другото - законният президент Янукович също официално поиска помощ от Русия - на 2 или 3 март, като казваш, че е бил законен президент към 20-ти, явно си попропуснал този факт .
Имаме преврат, заплашващ определена етническа група, и действия на тази група за самозащита. Или ще отречеш издевателствата над представители на тази група както в Киев, така и убийството на хора в автобус от Крим.
3. Руските войски контролираха полуострова в резултата на призива на: 1. легитимният украински президент 2. на легитимните местни органи на властта в Крим
На референдума се явява огромна част от населението, без да му е оказван какъвто и да е натиск. За разлика от уж изборите в окупираните Афганистан или Ирак .
Така че - "фарс" - само според религиозната ти убеденост, не и фактите.
Верно ли са изключили украинските канали - къде, кои и кога, сваляли са антени ли? И кои точно кримски татари са били проблем - колко са на брой, колко са сега в Крим, какъв процент са от населението, имат ли право на глас? Айде стига глупави до безобразност измислици. Звучиш по-зле от киевска ТВ, а това е нещо като мерна единица.
Колкото до Дебалцево и руските войски - кога, в кои райони, кои части и подразделения на руската армия, в кои боеве са участвали? Ако не разполагаш с доказателства по тези въпроси, приемаме, че просто лъжеш.
Какво с разследването на MH17?
За религията - сори, че ти обиждам религиозните вярвания. Не ги ползвай в спорове

По 1. Това оправдава ли нарушаването на поетите ангажименти от страна на Русия?
По 2. Частите, които Русия прати бяха без опознавателни знаци и не си стояха в базите, а окупираха административни сгради, украински военни части и летища. Това пише ли го в споразумението за ползване на черноморските военни бази?
Янукович беше легитимен президент докъм 22.02-23.02. След това вече може да иска помощ и от арменския поп.
По т. 3 Къде е този призив на легитимния украински президент от преди 22.02 и той има ли правомощие да иска нахлуването на чужди въоръжени сили в страната? Същото важи и за органите за самоуправление на Крим.
На референдума неутрални наблюдатели нямаше, само шайка платени идиоти като тези от АТАКА.
Всъщност имаме по-скоро загуба на политическа легитимност от страна на Янукович и последващо преминаване на правомощията му в изпълняващия длъжността. Заплахите за етническата група са опашати лъжи на руските медии, които бяха изобличавани до припадък, то не бяха деца разпъвани на кръст, не бяха глупости. Няколко криминални деяния, с нищо не променят този факт и това се потвърждава от последващите събития, чак до ден днешен. Всъщност днешна Русия е къде по-фашистка държава от Украйна.
За украинските канали - да, вярно е. Ако не ми вярваш провери.
Същото е и за Дебалцево.
Мен ти няма как да ме обидиш, вярванията ми пък хептен.

[Христо Спириев]

Здравейте , на всички и добре заварил .

Гиркин 'Мы насильно сгоняли депутатов Крыма голосовать за референдум по отделению от Украины'
https://www.youtube.com/embed/Ep5g8k7CrPg

https://youtu.be/8dW3W1T6Vcw

https://youtu.be/f6ZCcsshoTo

Господа , повтарянето по Гьобелсовите методи на една лъжа , няма да я направи истина . Дори според високопоставен участник , като Стрелков референдума в Крим е проведен силово с автомати , с помощта на руската армия .
Путин даже цинично заяви , че ако трябва "ихтамнеты" ще се крият зад гърба на цивилните .
Жив издрав .
<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/FsRnCXB8kGY" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
За света окупацията и анексията на Крим , в последствие и окупацията на Донецк и Луганск са отдавна доказан факт . Света не признава окупациите .
На война няма невинни . Но да предизвикаш и започнеш война с хиляди жертви и разрушения, извинявайте , но е цинизъм .И се нарича военно престъпление. Ако сте за това поне имайте доблестта да го заявите . Никакви аналогии не са оправдание . И моля Ви , ако ме коментирате , не ползвайте клишета като братска помощ , защита на рускоезични , спасяване на славянския и православен свят , русский мир , укрофашисти - те са за вътрешна употреба в Русия . Навън не вървят . Отвън има санкции .

Както казах, Русия си е самодостатъчна и никакви санкции не я плашат. ......

Голословното фукане и обиди не те правят по аргументиран .
Жив и здрав .

[Super_Hornet]

Къде е обидил някой?

[Dinain]

Русия не е искала Крим от Украйна.
Те сам се присъединиха.

Същото като Косово - референдум, отделяне на територия от друга държава. Руски войски нямаше, но на Нато - да.
Каква е разликата?

Е, айде сега

Сами се присъединили, едва ли не Русията с нежелание ги прие или напреко на волята си. Зелените човечета забрави ли ги? Дай по-сериозно.

Вероятно за теб и centara трябва да организират една екскурзия из Крим, да поразпитате местните хора, щото явно сте пропуснали бая материали по темата от онова време - и видео-свидетелства, и друг вид медии, и снимки и какво ли не. Вероятно фактът, че в Крим не се стигна до кланета като в Донбас леко дразни религиозните ти убеждения, ама кво да направим. А как ще е като разбереш, че присъствието на ВЕЖЛИВИТЕ човечета беше прието на ура в цял Крим, че осигури СВОБОДНОТО волеизявление на местните хора, кво ли ще е... Но иди в Крим, или питай хора били вече там.

От правовата рамка (незащитима?) отскочихме до какво искали хората. "Народът така иска!"
Накрая опряхме до последното убежище на мерзавеца, вярвам си чувал цитата.

Обясни ти как Русия не искала Крим, някак с нежелание пратила човечета, и едва ли на сила проведе референдум и ратифицира анексията. Мхъм.

ПП За правовата рамка си отговорил.

[Stan]

Заплахите за етническата група са опашати лъжи на руските медии, които бяха изобличавани до припадък, то не бяха деца разпъвани на кръст, не бяха глупости.

Виж темата в Бойна слава, ама от самото й начало. Там една група малоумници са се постарали да дадат руската пропаганда в целият и блясък. А също може да се види как същите малоумници фанатично отричаха всякаква руска намеса и в Крим и в Източна Украйна, а след това вещаеха руски Парад на победата в Киев. Там има толкова богат архив, от който човек може да придобие добра представа що за животно е туй българския русофил
П.П. Изрично отбелязвам, че коментирах писания на участници в Бойна слава, а не в този форум.

[Super_Hornet]

Хах, тука пак се преповтаря старата песен.

Русия искаше точно Крим и нищо повече! И точно това е гадното и циничното в случая, щото благодарение на липсата на пряка намеса в източна Украйна, се стигна до посоченото от Кало.

[General Lukov]

действията на споменатите родоотстъпници не са по темата

[kramer]

Е, айде сега

Сами се присъединили, едва ли не Русията с нежелание ги прие или напреко на волята си. Зелените човечета забрави ли ги? Дай по-сериозно.

Вероятно за теб и centara трябва да организират една екскурзия из Крим, да поразпитате местните хора, щото явно сте пропуснали бая материали по темата от онова време - и видео-свидетелства, и друг вид медии, и снимки и какво ли не. Вероятно фактът, че в Крим не се стигна до кланета като в Донбас леко дразни религиозните ти убеждения, ама кво да направим. А как ще е като разбереш, че присъствието на ВЕЖЛИВИТЕ човечета беше прието на ура в цял Крим, че осигури СВОБОДНОТО волеизявление на местните хора, кво ли ще е... Но иди в Крим, или питай хора били вече там.

От правовата рамка (незащитима?) отскочихме до какво искали хората. "Народът така иска!"
Накрая опряхме до последното убежище на мерзавеца, вярвам си чувал цитата.

Обясни ти как Русия не искала Крим, някак с нежелание пратила човечета, и едва ли на сила проведе референдум и ратифицира анексията. Мхъм.

ПП За правовата рамка си отговорил.

Ми така иска народът. Крим се върна в Русия, без една пушка да пукне. А колкото до международното право...Един англосаксонски генерал беше казал, че Господ е на страната на големите батальони.

[Dinain]

Пък според ВалБо не е искала Крим.

...

Така че - "фарс" - само според религиозната ти убеденост, не и фактите.

Не, Кало, също така и според целия цивилизован свят, което ти бях посочил още преди две години.

Или целият свят е в религиозна заблуда, или Русия и привържениците й. Аз залагам на второто. Не съм юрист, но баш в Русия да са се събрали най-компетентните юристи в света, а всички останали да са галоши - не вярвам.

Светът не признава тази анексия просто защото връща времето в 19-и век. Не можеш просто да нахлуеш в чужда страна, да окупираш парче, после да проведеш там "референдум" и да анексираш парчето към себе си "понеже народът така иска". Публиката и дома може да повярва на този театър, но цивилизованият свят не. Затова никой не призна този референдум за валиден и никой не призна анексията. Това са фактите.

Крамер, така е било, ама се пак малко сме мръднали за последните 100 години. Онова в навечерието на анексията Меркел го каза неслучайно.

ПП Наскоро се сдобихме с нов термин - алтернативни факти. Сякаш е измислен точно за тези ширини, където си тъкат собствена Вселена от десетина години.

ПП2 Може, разбира се, просто да го завладееш. Но тогава ставаш агресор. Искат се топки. И цялото обаяние отива по дяволите.