Модератори: Ksantip, Sharana, ISTORIK, Amazon
Цел има - подкрепа на руското население там. Май се позабравиха хуманитарните конвои, освен снабдяването с разни други неща.Dinain написа: ↑03 Фев 2017, 21:24Не разбирам руската теза, която изповядвате - може би защото такава няма и това е част от стратегията за объркване на противника? Да видим:
Хем Русия не участва, хем Русия подпомага сепаратистите. Хем никой не си е мислел да взема източна Украйна, хем руската армия предотврати смазването им през 2014 г. Защо Русия продължава да ги снабдява с оръжие, а не ги остави да паднат тогава? Какви са целите на Русия според теб, защото участие учевидно има. Следователно и цел има.
Това е ОТ, но целта е ясно заявена - сваляне на диктатора. Питам каква е заявената цел на Русия в Украйна.САЩ от каква любов снабдяват "бунтоввниците" в Сирия?
Борят се за световен мир ли?
Опитвам се да наваксам с материала. Карираните сини територии, като Дебалцево, украинците изтеглили са се от тях, или не?Sharana написа: ↑02 Фев 2017, 15:33Танковете влизат в тежкото въоръжение (100мм и нагоре) и подлежат на изтегляне. Карта пусках на предната страница. Виж различните цветове за различните зони. Където е нарисувана артилерията (стволната) до там трябва да бъдат изтеглени танкове, стволна и самоходна артилерия.djio написа: ↑02 Фев 2017, 14:18Какво включва понятието "тежко въоражение" и какви би трябвало да са параметрите на тази зона от двете страни /в км./ за да се избегне възможността някоя от тях да нанася удари по предните, лековъоражени части на противника? Танковете от снимката каква далекобойност имат? Струва ми се, че по скоро ги държат там като възпираща мярка срещу евентуална масирана атака, което не означава разбира се, че не нарушават договореностите и място им е там.
Най-тъмната ивица, където е нарисувана ракетната установка е за далекобойната РСЗО (Торнадо-С, Смерч, Ураган) и Точките.
Срещнах същите снимки, само че пише че първите са танкове на Украйна в Авдеевка, а вторите са танкове на сепаратистите в Макеевка. Излиза, че никой не спазва споразумението?
Да не са подконтролни на Киев територии. В тези зони се развиваха събитията между Минск-1 и Минск-2.
Нали в това се състои ескалацията - всички придвижиха резервите и тежкото въоръжение обратно на линията в очакване на нови кървища.
Благодаря. Тотално съм изпуснал тези сражения от началото на 2015 г. След 2014 г. спрях да следя, пък и тогава падаше Ариха...Sharana написа: ↑03 Фев 2017, 23:24Да не са подконтролни на Киев територии. В тези зони се развиваха събитията между Минск-1 и Минск-2.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... 0%B2%D0%B0
След като се провали Минск-1 сепаратистите превзеха въпросните карирани територии и към Минск-2 ги смятат за свои (и са под техен контрол), но пък Киев смята, че границите трябва да бъдат по Минск-1 (и карираната територия да е тяхна).
Нали в това се състои ескалацията - всички придвижиха резервите и тежкото въоръжение обратно на линията в очакване на нови кървища.
........е бил обстрелян в украинската морска икономическа зона в района на Одеса........райнхард написа: ↑02 Фев 2017, 20:05За съжаление не мога да открия информация къде точно е станало, но изглежда не е било в териториалните води на Крим. При това положение и аз не знам защо руснаците пращат дипломатическа нота, не знам как е по междунардното право за петролните платформи в открито море, и имат ли право едните да летят ниско над тях, а другите да стрелят, сякаш това е част от територията на Русия...Мъглява ситуация
Или пък някои участници във форума да влязат в реалността...
Които успяха се изтеглиха. Останалите не успяха.Dinain написа: ↑03 Фев 2017, 23:11Опитвам се да наваксам с материала. Карираните сини територии, като Дебалцево, украинците изтеглили са се от тях, или не?Sharana написа: ↑02 Фев 2017, 15:33Танковете влизат в тежкото въоръжение (100мм и нагоре) и подлежат на изтегляне. Карта пусках на предната страница. Виж различните цветове за различните зони. Където е нарисувана артилерията (стволната) до там трябва да бъдат изтеглени танкове, стволна и самоходна артилерия.djio написа: ↑02 Фев 2017, 14:18Какво включва понятието "тежко въоражение" и какви би трябвало да са параметрите на тази зона от двете страни /в км./ за да се избегне възможността някоя от тях да нанася удари по предните, лековъоражени части на противника? Танковете от снимката каква далекобойност имат? Струва ми се, че по скоро ги държат там като възпираща мярка срещу евентуална масирана атака, което не означава разбира се, че не нарушават договореностите и място им е там.
Най-тъмната ивица, където е нарисувана ракетната установка е за далекобойната РСЗО (Торнадо-С, Смерч, Ураган) и Точките.
Никой не знае. По-точно хората, които знаят, не казват. Очевидно решението е взето в Москва. Захарченко и особено Плотницкий са пълни марионетки в случая, а Сурков още не е написал мемоарите си.Ksantip написа: ↑04 Фев 2017, 13:26Имам въпрос, който ще се стори смешен на запознатите с темата. Как се получи това разделяне на Луганска и Донецка република и това не се ли явява като пречка при военните операции, а и при цялостната организация на тези територии (икономическа, административна и т.н.)?
А какво правят Франция и Германия? Групата се води "нормандска четворка" - Русия, Германия, Франция, Украйна. Когато се подписваха съглашенията се водеше "контактна група" - там влизаха и представители на ДНР и ЛНР.General Lukov написа: ↑04 Фев 2017, 14:44Аз имам няколко въпроса. Защо на минските преговори 2014 и 2015г. и въобще всички срещи от подобен род, от руска страна винаги стои Путин, а не представители от сепаратистките ДНР и ЛНР, Захарченко и Плотницкий или посочени от тях за преговори дипломати ? Русия след като НЕ участва в бойните действия срещу Украйна, следователно НЕ Е страна в конфликта и Путин няма никакво право да се мярка там. Така излиза, че дефакто ДНР и ЛНР са безгласни букви, а Путин фактически признава, че Русия не само помага на отцепилите се квази-републики, а даже е и с главна роля в конфликта и от нея зависи решаването му. Това за мен е недопустимо!
Ъхъ, именно. "Фарс" е всяко нещо, което не се връзва с религията ниcentara написа: ↑04 Фев 2017, 15:16Русия го играе гарант за действията на ДНР и ЛНР, което де факто е нищо, предвид факта, че се беше ангажирала да гарантира териториалната цялост на Украйна в замяна на отказ от ядрено оръжие, а после прати зелени човечета, в чието присъствие се организира един фарс наречен референдум.
И именно след като от нея зависи решаването на конфликта, Русия участва в преговорите. Иначе пак щеше да е същото, само вместо Путин щеше да е някоя кукла, на която Путин ѝ дърпа конците. Поне една маска по-малко.
. Фактите нямат значение.. Не ли? Това е под разбиращо се. Прочетох статията в Уикипедия, която подаде Шарана.Thorn написа: ↑04 Фев 2017, 13:46Които успяха се изтеглиха. Останалите не успяха.Dinain написа: ↑03 Фев 2017, 23:11Опитвам се да наваксам с материала. Карираните сини територии, като Дебалцево, украинците изтеглили са се от тях, или не?Sharana написа: ↑02 Фев 2017, 15:33
Танковете влизат в тежкото въоръжение (100мм и нагоре) и подлежат на изтегляне. Карта пусках на предната страница. Виж различните цветове за различните зони. Където е нарисувана артилерията (стволната) до там трябва да бъдат изтеглени танкове, стволна и самоходна артилерия.
Най-тъмната ивица, където е нарисувана ракетната установка е за далекобойната РСЗО (Торнадо-С, Смерч, Ураган) и Точките.
Така е, но влиза в противоречие с шизофреничната официална линия на хем не участваме и ихтамнет, хем контролираме и преговаряме от тяхно име.кало написа: ↑04 Фев 2017, 18:21Ъхъ, именно. "Фарс" е всяко нещо, което не се връзва с религията ниcentara написа: ↑04 Фев 2017, 15:16Русия го играе гарант за действията на ДНР и ЛНР, което де факто е нищо, предвид факта, че се беше ангажирала да гарантира териториалната цялост на Украйна в замяна на отказ от ядрено оръжие, а после прати зелени човечета, в чието присъствие се организира един фарс наречен референдум.
И именно след като от нея зависи решаването на конфликта, Русия участва в преговорите. Иначе пак щеше да е същото, само вместо Путин щеше да е някоя кукла, на която Путин ѝ дърпа конците. Поне една маска по-малко.
Иначе, Русия участва като гарант, не го играе, защото Е такъв гарант - къде повече, къде по-малко контролира проруските сили в ДНР и ЛНР и реално отговаря за действията им - поне така са основани част от санкциите срещу Москва. Не ли? Ако само го играеше, вярвам Западът - в цялата си мъдрост и справидливост, едва ли щеше да наказва Русия заради някаква "игра на гарант"
Аслъ, в кой свят живеят - да искат от Русия да спазва международното право. Все едно говорим за цивилизована държава.
Всъщност, именно в случая с Крим международноправните норми за такива казуси бяха спазени. Което няма как да кажем за: Косово, Ирак, Афганистан, Судан, Йемен, израелското бомбене на всичко съседно, Либия, Сирия. Така че - по-добре радетелите за право да си траят, щото по-въпиющи двойни стандарти по тази тема в международен план никога не е имало
, включително при Хитлер. Претенцията за "цивилизованост" от страна на някой, който е избил милиони за последните 40-тина години, пък е пример за въпиюща глупост .Всъщност - няма такова нещо. Нито пък има каквото и да е шизофренично в официалната позиция на Москва. Разбирам, че безсилието и поражението пораждат обидите, но няма нужда от тях. Русия официално подкрепя стремежа на части от Източна Украйна да получат автономия, както и решението на мнозинството от гражданите им да не се подчиняват на властта в Киев (завзета чрез държавен преврат - пак според правните норми, които някои тук обичат да цитират, когато им е изгодноно влиза в противоречие с шизофреничната официална линия на хем не участваме и ихтамнет, хем контролираме и преговаряме от тяхно име.
). В Украйна действително ги няма - има мощна руска помощ, спомената от мен преди няколко постинга, но действащи части и подразделения на руската армия - не. Е, вероятно има ССО, но това е напълно нормално. А преговорят от тяхно име, защото насрещната страна в Киев не желае да преговаря пряко с лидерите на ДНР и ЛНР (между другото - избрани в избори с масово, напълно доброволно участие). И се обиждаш от "шизофренична", вкарвайки ново крещящо противоречие в т.нар. цел на Москва? (вземам те за техен говорител)Русия официално подкрепя стремежа на части от Източна Украйна да получат автономия, както и решението на мнозинството от гражданите им да не се подчиняват на властта в Киев
Потребители разглеждащи този форум: Archer
