Съвременни конфликти ⇒ Военен конфликт между САЩ (и/или Израел) и Иран

[EddieBG]

Друг въпрос, който зададох беше защо след изстрелването на ракетите въздушното пространство не било затворено за граждански полети.

Ти си умен човек, ще измислиш как точно САЩ са виновни и за това.

[kramer]

Друг въпрос, който зададох беше защо след изстрелването на ракетите въздушното пространство не било затворено за граждански полети.

Ти си умен човек, ще измислиш как точно САЩ са виновни и за това.

Първият въпрос е ясен.
На втория отговорът е, по същите причини, по които и Украйна не затваряше въздушното пространство над Донбас за граждански полети през 2014 г.

[EddieBG]

Друг въпрос, който зададох беше защо след изстрелването на ракетите въздушното пространство не било затворено за граждански полети.

Ти си умен човек, ще измислиш как точно САЩ са виновни и за това.

Първият въпрос е ясен.
На втория отговорът е, по същите причини, по които и Украйна не затваряше въздушното пространство над Донбас за граждански полети през 2014 г.

И докато Украйна е виновна за свалянето на MH17, защото не е затворила въздушното пространство (отделно че тя го е свалила едновременно със Су-25, Миг 29, БУК, взрив в опашната част и още там няколко версии), Иран не носи никаква вина за незатварянето на пространството.
Тая твоята пеперудка ще хвърли топа от толкова парадокси.

[rki]

[kramer]

Ти си умен човек, ще измислиш как точно САЩ са виновни и за това.

Първият въпрос е ясен.
На втория отговорът е, по същите причини, по които и Украйна не затваряше въздушното пространство над Донбас за граждански полети през 2014 г.

И докато Украйна е виновна за свалянето на MH17, защото не е затворила въздушното пространство (отделно че тя го е свалила едновременно със Су-25, Миг 29, БУК, взрив в опашната част и още там няколко версии), Иран не носи никаква вина за незатварянето на пространството.
Тая твоята пеперудка ще хвърли топа от толкова парадокси.

Държа да не ми приписвате думи, които не съм упоменал.

[jarl_Ragnar]

В Близкия изток нещата са навързани и повечето са с предистория.
Все едно да кажеш, че пръкването на Халифата във второто десетилетие на новия век няма нищо общо с инвазията 2003-та година?!
А това, че инцидента с лайнера 1988 няма отношение?! Това са част от отношенията Иран- САЩ. Те са в годините, не са се случили с убийството на Сюлеймани, хелоу?! Така ли разглеждаме конфликтите, от вчера до днес? Ма сериозно ли? Че конфликта Иран - САЩ е още от преврата през 50-те, после с превземането на посолството, неуспешната акция за освобождаването на американците, после Иран- гейт, после ирано- иракската война... и така нататък и така нататък.

Много повече извън темата и тролене е казуса MH17 тук, но това ти убягва от радара.

[pnp5q]

А това, че инцидента с лайнера 1988 няма отношение?!

Иранската страна не е декларирала, че има - моля, придържайте се към фактите.

А ето тук едно доста добро обобщение на ситуацията.

[jarl_Ragnar]

Персоналните обиди и квалификации са пристанище на ниска култура и невъзможност да защитиш теза, уязвен от тази която смяташ за противна на твоята.
Така че Динаин, продължавай в същия дух.

Иранската страна не е декларирала, че има - моля, придържайте се към фактите.

А ето тук едно доста добро обобщение на ситуацията.

Така е, това явно има повече отношение. Как мислите?

И докато Украйна е виновна за свалянето на MH17, защото не е затворила въздушното пространство (отделно че тя го е свалила едновременно със Су-25, Миг 29, БУК, взрив в опашната част и още там няколко версии)

[pnp5q]

Иранската страна не е декларирала, че има - моля, придържайте се към фактите.

А ето тук едно доста добро обобщение на ситуацията.

Така е, това явно има повече отношение. Как мислите?

И докато Украйна е виновна за свалянето на MH17, защото не е затворила въздушното пространство (отделно че тя го е свалила едновременно със Су-25, Миг 29, БУК, взрив в опашната част и още там няколко версии)

Доколкото виждам, няма значение как мисля. Паралелът първоначално е на олгинските тролове, тях питайте. А по темата какво имате да кажете?

От моя страна - Украинската прокуратура ще разследва умишлени действия по случая - лично на мен ми се струва, че малко прекаляват, но може би идеята е в процеса да се сближат позициите на двете страни.

И един въпрос към по-разбиращите - нали гражданските самолети непрекъснато излъчват някакъв идентификационен сигнал. ПВО-то не го ли отчита?

[EddieBG]

След признанието от иранска страна, в Техеран е имало антиправителствени протести.

Е, виновникът се намери:

Iran plane crash: UK ambassador arrested in Tehran

[Dinain]

https://twitter.com/worldonalert/status ... 54816?s=19
Кадри от стрелбата на силите на реда по гореспоменатите протестиращи.

[angelmr]

И един въпрос към по-разбиращите - нали гражданските самолети непрекъснато излъчват някакъв идентификационен сигнал. ПВО-то не го ли отчита?

Не знам как е положението днес, още по-малко в Иран, но преди три десетилетия инцидентът със свален ирански самолет от американски разрушител се дължеше на проблем именно с тази система. Не технически, а организационен. Би трябвало тези организационни проблеми да са решени вече. Но дали решението е достигнало до иранското ПВО въоръжено със стара съветска техника, или нейни съвременни копия? Аз поне си признавам че не разбирам от материята, но симсиля, че не е невъзможно да има някакви технологични и комуникационни несъвместимости между съвременната комуникационна апаратура и с каквото там разполагат в момента иранците.

[rki]

Тазсутрешната първа страница на официоза "Иран":



Заглавието е "НЕПРОСТИМО". Опашката на самолета е от имената на всички загинали в катастрофата.

[Христо Спириев]

И един въпрос към по-разбиращите - нали гражданските самолети непрекъснато излъчват някакъв идентификационен сигнал. ПВО-то не го ли отчита?

ПВО е много общо казано. КСИР си имат собствено ПВО. Сигурно имат системи за идентификация на граждански самолети. Сигурно имат и оперативна линия с гражданския контрол на полетите. Сигурно имат и плановете за полети. Проблема е, че конкретното ЗРК свалило самолета не е имало такава опознавателна система. Но би трябвало по оперативна линия да са получавали информация за моментната тактическа въздушна обстановка.

Ситуацията се усложнява и от друго. Били са приведени в пълна бойна готовност в очакване на американски удар. При това положение не се знае до какво оперативно ниво е разпоредено взимането на решение за обстрел. Може да е на ниво централен команден пункт, а може да е сведено и до ниво командир на разчет на ЗРК. В случая, по налична информация, командира на разчета е взел решението за обстрел. Не се знае и решението за обстрел дали е разпоредено след опознаване, идентификация или по всичко, което светне на екраните.

От заявеното са имали информация за крилати ракети. Те се откриват в близката зона, примерно около 25 км, може и доста по близо. Времето за реакция е малко. Не трябва да се пренебрегва и нагнетената военна психоза от режима последната седмица, нервното напрежение, паника, страх. По налична информация ако е вярна се вижда и сериозен проблем или некадърност в оперативното управление - загубили са комуникация. Освен това лоша подготовка или некадърност на разчета на ЗРК - недопустимо е да се обърка голям граждански самолет летящ на над 2000 м с крилата ракета. При това ЗРК е било разположено в близост до голямо гражданско летище, въздушното пространство не е затворено за полети и се очакват такива полети на граждански самолети.

[piston]

Притеснява ме реакцията на някои съфорумци, ако видят това....

https://www.facebook.com/deremilitari/videos/501721640476585/

[Henry Sinclair]

В скритите бази са складирани хиляди ракети и са разпръснати из цялата територия на Ислямската република. При това те са в постоянна бойна готовност. Опозиционни групи тези дни разпространиха невиждани до сега снимки на подземните ракетни градове, пише "Дейли Стар". Най-голямата ракетна база, както се твърди, че базата Кходжир, известна с Код 7500, като в нея има тунел с дължина от 1000 метра, който е натъпкан с всякакви ракети. Кадри от вътрешността на базата са били разпространявани в миналото от иранските държавни медии.

https://www.youtube.com/watch?v=X-9YMxl3Pbg&feature=emb_title

[Henry Sinclair]

Четири ракети са ударили иракска авиобаза северно от Багдад, където са базирани американски военнослужещи. Според неофициални данни при обстрела са пострадали четирима иракски летци, които са ранени. Повечето американски военни, разположени в авиобаза Ал Балад на север от Багдад, вече са били напуснали базата по време на атаката. Ракетният обстрел е поредния епизод от напрежението между САЩ и Иран през последните две седмици. Арабски информациони агенции предават, че по предварителни данни най-малко 8 ракети са се взривили на територията на авиобазата Балад. Били са ранени и хоспитализирани четирима иракски войници, които по време на обстрела били на пистата за излитане и кацане. Според терминологията, използвана от арабските агенции, ракетите са били "Катюша". Това дава основание да се предположи, че са използвани боеприпаси за РСЗО "Град", изстреляни от установка местно производство.

[Христо Спириев]

Иранския карикатурист Mana Neyestani за ликвидирането на Касем Сюлеймани.
Изкуството е невероятно. С една карикатура може да се каже повече отколкото с изписването на стотици страници.

Раман Гавами:
...Обикновените иранци и хората в региона знаят, че Сюлеймани е брутатален убиец, отговорен за смърта на стотици хиляди хора в Иран и целия регион....

...убийство на генерал Касем Сюлеймани от Съединените щати е тежка загуба за Ислямска република Иран...

...Режимът не е виждал такава загуба в своята история, а смъртта на Сюлеймани предизвика огромен шок и паника сред иранския елит....

...Той може да се окаже невъзможно да бъде заменен. Сюлеймани беше известен с това, че действа сам, въз основа на личните си връзки със силите, лоялни към него и финансовите му мрежи вътре и извън Иран. Поради това той няма реален наследник и това представлява реална заплаха за влиянието на Иран.

...Нещо повече, Сюлеймани беше най-важният външен министър на Хаменей и основната фигура, отговаряща за политикита на Техеран в Сирия, Ирак, Йемен, Ливан и Палестина. Той беше архитект и изпълнител на иранската стратегия за „Шиитския полумесец“, лично назначаваше посланици в столиците в региона...
https://www.washingtonexaminer.com/opin ... ist-he-was

[jarl_Ragnar]

Твърди се, че това е датски сержант. Представен е само с името Джон и е бил част от контингент, който се е намирал в американската база Ayn al Asad . Знаели са за нападението 6 часа преди самия удар. Защо не са били евакуирани преди това, не става ясно.

https://nyheder.tv2.dk/udland/2020-01-1 ... magtesloes

Вместе с несколькими другими солдатами, датский сержант по имени Джон ждал несколько часов в бункере в ожидании иранской атаки на военную базу Айн-аль-Ассад.
Правительство было предупреждено за шесть часов до ракетных ударов по военным базам. Корреспондент Расмус Тантольдт взял у него интервью в Кувейте после того, как большинство из 133 солдат, которые находились на базе, были эвакуированы.
За шесть часов до того, как Иран направил ракеты на две военные базы в Ираке, датское правительство и Силы обороны знали о нападении. Джон и другие солдаты были уведомлены о нападении за несколько часов до того, как оно произошло, и они несколько часов ждали в бункере нападения.
Тем не менее первый удар стал неожиданностью. Ударили 9 ракет мощностью по тонне каждая. Это было неописуемо. Я никогда не испытывал ничего подобного, и я надеюсь, что никогда не испытаю это снова. Это была жестокая атака. Атака была настолько сильной, что бункер трясся, и внутрь проникло много пыли.
Мы должны были сидеть с шарфами на лицах, чтобы дышать, говорит Джон. Хуже всего было неведение и бессилие датских солдат перед лицом ожидания новых ударов. Мы не знали, где и когда упадет следующая ракета.
Мы могли бы просто сидеть и ждать. Мы не могли сделать то, для чего мы подготовлены. Мы могли просто ждать, говорит Джон.
Датские солдаты реагировали по-разному. Некоторые сидели и рассказывали анекдоты, чтобы защитить себя. Некоторые прижимались друг к другу, а некоторые плакали, говорит датский сержант.
После нападения солдаты были удивлены, что разрушений не было еще больше. Я бы посчитал, что ближайшая ракета попала в 300 футах от нас, и когда мы гуляли потом, там были вертолеты, разорванные пополам, и отверстия настолько большие, что в них можно было припарковать фургон.
Психологи сейчас едут в Кувейт, чтобы помочь датским солдатам оправиться от ужасающего опыта. Они нам действительно нужны. Это была ситуация, к которой мы не были подготовлены, говорит Джон

[bigdragon]

Аууууу...

Некоторые прижимались друг к другу, а некоторые плакали,

Те датските войници големи страхливци.
Сега ще ги лекуват психолози.

Друго си е руския войник:

[jarl_Ragnar]

Аууууу...

Некоторые прижимались друг к другу, а некоторые плакали,

Те датските войници големи страхливци.
Сега ще ги лекуват психолози.

Друго си е руския войник:

Картинката не представлява руски войник, мислех, че сме що годе форум с историческа насоченост, където може да правим разлика между руски и български войник от Балканските войни.

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D1 ... 0%B8%D0%BD

Колкото до датските войници, едва ли се различават от кои да е войници поставени в нова за тях ситуация. Оказва се, че те са свикнали с едно (ракетни и минометни атаки на милициите), но са били неподготвени за атака с балистични или крилати ракети. Защото обикновено са представители на страни които обстрелват с такива оръжия, а не са в позицията на засипвани. Очевидно подобно нещо са изпитали и американските войници в базата Al-Asad. Нямах идея между другото, че там е имало такива, мислех, че са евакуирани още преди удара.
Впечатления:

Staff Sgt Armando Martinez, who had been out in the open to watch for casualties, said he could not believe how easily one missile leveled the concrete blast walls.

“When a rocket strikes that’s one thing; but a ballistic missile, it’s like terror,” he said.

“You see a white light like a shooting star and then a few seconds later it lands and explodes. The other day, after the attack, one colleague saw an actual shooting star and panicked.”

https://www.reuters.com/article/us-iraq ... SKBN1ZC26C

Akeem Ferguson was in a bunker when his team received the bone-chilling radio transmission: Six Iranian ballistic missiles were headed in their direction.

The concrete slab they had taken cover under offered little protection from projectiles that US troops in Iraq were being attacked with.
"I held on to my gun and put my head down and I tried to find a happy place, so I started singing to my daughters in my head," said the six-foot tall US staff sergeant. "And I just waited. I hoped that whatever happened, that it was quick."
"I was 100% ready to die," he added.

"We were so tired. It was the worst adrenaline rush ever," said Ferguson.

Several troops CNN spoke to said the event had shifted their view of warcraft: the US military is rarely on the receiving end of sophisticated weaponry, despite launching the most advanced attacks in the world.
"You looked around at each other and you think: Where are we going to run? How are you going to get away from that?" said Ferguson.
"I don't wish anyone to have that level of fear," he said. "No one in the world should ever have to feel something like that."

https://edition.cnn.com/2020/01/13/midd ... index.html

[acoc]

Те руските войници български цървули ли са обували?:)

[angelmr]

Колкото до датските войници, едва ли се различават от кои да е войници поставени в нова за тях ситуация. Оказва се, че те са свикнали с едно (ракетни и минометни атаки на милициите), но са били неподготвени за атака с балистични или крилати ракети. Защото обикновено са представители на страни които обстрелват с такива оръжия, а не са в позицията на засипвани. Очевидно подобно нещо са изпитали и американските войници в базата Al-Asad. Нямах идея между другото, че там е имало такива, мислех, че са евакуирани още преди удара.
Впечатления:

Сериозно ли вярваш на това че войниците плачели в бункера? Вътре на сигурно зад дебели стени от бетон вероятно способни да издържат и пряко попадение от подобна ракета. Заради 4-5 средно силни експлозии на няколко стотин метра до няколко километра от самият бункер? И всичко това написано във форум с военна насоченост...

[jarl_Ragnar]

Колкото до датските войници, едва ли се различават от кои да е войници поставени в нова за тях ситуация. Оказва се, че те са свикнали с едно (ракетни и минометни атаки на милициите), но са били неподготвени за атака с балистични или крилати ракети. Защото обикновено са представители на страни които обстрелват с такива оръжия, а не са в позицията на засипвани. Очевидно подобно нещо са изпитали и американските войници в базата Al-Asad. Нямах идея между другото, че там е имало такива, мислех, че са евакуирани още преди удара.
Впечатления:

Сериозно ли вярваш на това че войниците плачели в бункера? Вътре на сигурно зад дебели стени от бетон вероятно способни да издържат и пряко попадение от подобна ракета. Заради 4-5 средно силни експлозии на няколко стотин метра до няколко километра от самият бункер? И всичко това написано във форум с военна насоченост...

Моля да се чете с разбиране. Аз не вярвам. Аз само слагам линк към интервютата и цитати от тях, дадени пред датски, американски и международни медии (Ройтерс). Аз не се казвам Akeem Ferguson, нито Sgt Armando Martinez и не разказвам преживяването си от атаката с балистични ракети пред CNN.
Вярва Марк Еспър, US министър на отбраната когото съм цитирал в другата тема. Явно нямате проблеми с този който твърди, че наистина вярва, а имате проблем с някого който просто излага факти и цитира хора които са били потърпевши.

[bigdragon]

Аууууу...

Некоторые прижимались друг к другу, а некоторые плакали,

Те датските войници големи страхливци.
Сега ще ги лекуват психолози.

Друго си е руския войник:

Картинката не представлява руски войник, мислех, че сме що годе форум с историческа насоченост, където може да правим разлика между руски и български войник от Балканските войни. .........

Е да де, означава, че малко четеш за руските експедиционни войски на Балканите през първата световна война...