Съвременни конфликти ⇒ Военен конфликт между САЩ (и/или Израел) и Иран

[Amazon]

Американското превъзходство в военна авиация над иранските ВВС е направо размазващо.

Далеч по-смазващо е американското превъзходство в компетентен, образован и добре обучен военен персонал.

[iasen ianakiev]

Американското превъзходство в военна авиация над иранските ВВС е направо размазващо.

Далеч по-смазващо е американското превъзходство в компетентен, образован и добре обучен военен персонал.

Така е, спор няма.

[piston]

[mitkoik]

Попаденията

https://www.youtube.com/watch?v=fyAV0PUitl8

[Dinain]

Тоя удар беше за иранска пропаганда за вътрешна употреба.

Но след демонстрираната точност на ракетите която учуди много хора наред е да му мисли Саудитска Арабия.

Какво точно трябва да му мисли Саудитска Арабия?
Саудитците имат пари - имат самолети и ПВО/ПРО.

Иран няма пари, затова залагат на ракети - това е авиацията на бедните.

Нищо ново няма в тази динамика от има-няма 40 години.

По-същият начин СССР се опитва да контрира самолетоносачите на САЩ с подводници. Защото няма пари за свои самолетоносачи. Казано най-общо.

[kramer]

Интересно, защо не затвориха въздушното си пространство Иран, след като изстреляха ракетите. Би трябвало да очакват отговор резонно.

[Dinain]

Малко сравнение на ВВС. Това с летящото килимче накрая е шега разбира се.

Иран има 509 самолета в някаква алтернативна реалност... освен ако броим и летящите килимчета.

Предвид и че през 2014 г. върнаха откраднатите 140 самолета на Ирак.

[piston]

Наиграха се....

В Пентагоне считают, что Иран случайно сбил украинский "Боинг" зенитной ракетой. Об этом пишут американские СМИ со ссылкой на источники в Минобороны и разведке. По данным источников, США зарегистрировали сигнал включения иранского радара, а также зафиксировали две вспышки пуска ракет. После этого последовала инфракрасная вспышка от взрыва.

[piston]

https://www.facebook.com/deremilitari/videos/2561819314094853/

[Христо Спириев]

https://youtu.be/JrbZwS9kfOo

Интересно дълго предаване по Радио Свобода с Михаил Соколо́в с Александър Шумилин, Андрей Пионтковски и Авраам Шмулевич – президент на Института за източно партньорство по повод последната ескалация между САЩ и Иран.

И тримата са на мнение, че САЩ този път са проявили решителност, за разлика от Обама срещу Асад и Иран. Иран са приели сериозно и знаковото ликвидиране на Сюлеймани и предупрежденията. И са отстъпили от ескалацията. Иранските ракетни удари са за вътрешна употреба, като са взети мерки да няма американски жертви от риск за последващи удари от САЩ.

И тримата са категорични, че няма да се позволи на Иран да се сдобие с ядрено оръжие.

Но преведох нещо, което прави впечатление.

Михаил Соколов: Как мислите Иран отстъпва и няма да тръгне на ескалация, 0:0 в полза на САЩ или нещо друго?

Авраам Шмулевич: Това е като Кремъл, не е едно цяло, а няколко кули, които водят борба един с друг. Така и Иран не е единен. От Иран в последно време идват противоположни съобщения. От министъра на външните работи на Иран ( Мохамад Джавад Зариф) дойде примирително послание. А кой е този министър и какво иска: неговият син е женен за дъщерята на бившия държавен секретар на САЩ Кери. Те са учили заедно в Харвард

Б.М. - по нататък обяснява противоборство на две течения в Иран категорично фанатично антизападно с аятолах Хаменей и досега дясната му ръка ликвидирания Сюлеймани и КСИР за ескалация и друго не прозападно, но склонно за преговори. Изхода от това противоборство е неясен.

Михаил Соколо́в: Ще позволи ли Израел аятоласите да получат атомна бомба?

Авраам Шмулевич: Не. Това е нееднократно заявено на всички нива. Голямата част от населението на Израел е солидарно, че да се даде атомна бомба на държава, която открито заявява, че иска да унищожи Израел няма да се позволи. Израел ще направи всичко за да не позволи на Иран да получи ядрено оръжие. Това е въпрос на оцеляване на Израел и еврейския народ. Това ще бъде направено с политически или военни средства, но Израел няма да позволи Иран да получи ядрена бомба.

Михаил Соколов: Как се оценява руската активност в региона, Сирия? Предстои визита на Путин в Израел.

Авраам Шмулевич: Израел не е доволен, че се появи Русия (в Сирия), но това не означава, че ако Русия си отиде в региона ще настъпи мир и благодат. Израел приема присъствието на Русия с предпазливост, но като даденост. Израелско руските отношения преживяха няколко момента, имаше дори преки заплахи от страна на Израел – „изтичане” на информация в израелските медии от израелското разузнаване, че Израел е готов да нанесе удар по руски части в Сирия ако бъдат преминати някои червени линии. Освен това Нетаняху, като че ли намекна, че Израел може да нанесе ядрен удар по Москва. Трябва да се разбира, че Израел е единствената страна в света, която не се страхува от руския ядрен шантаж. Ние имаме свое ядрено оръжие съпоставимо с руското. Имаме, както се смята най-добрата система за ПВО. И Израел преговаря от тези позиции с Русия. Ние сме готови да уважаваме руските интереси и да търпим руското присъствие в Сирия ако не се преминават някои червени линии. А това са – да няма ирански части от Хизбула на нашите граници, да не притежават съвременно ракетно оръжие. Върви едно такова дърпане на въже – Израел не е във възторг от присъствието на Русия, но е готов да се смири ако Русия играе по нашите правила относно безопасноста на Израел. Готови сме да дадем на Русия, което иска, което касае нейните интереси.

[jarl_Ragnar]

Освен това Нетаняху, като че ли намекна, че Израел може да нанесе ядрен удар по Москва. Трябва да се разбира, че Израел е единствената страна в света, която не се страхува от руския ядрен шантаж. Ние имаме свое ядрено оръжие съпоставимо с руското. Имаме, както се смята най-добрата система за ПВО. И Израел преговаря от тези позиции с Русия. Ние сме готови да уважаваме руските интереси и да търпим руското присъствие в Сирия ако не се преминават някои червени линии. А това са – да няма ирански части от Хизбула на нашите граници, да не притежават съвременно ракетно оръжие. Върви едно такова дърпане на въже – Израел не е във възторг от присъствието на Русия, но е готов да се смири ако Русия играе по нашите правила относно безопасноста на Израел. Готови сме да дадем на Русия, което иска, което касае нейните интереси.

Експертизата е впечатляваща. Поверителната информация "една леля каза на Женския пазар", също.

Нетаняху, като че ли намекна, че Израел може да нанесе ядрен удар по Москва.

Къде? Кога? Де го този намек, как е минал под прожекторите? Динаин може да се включи и да ни каже например. Или може би, кога Русия е употребявала ядрен шантаж срещу Израел?! "Имаме ядрено оръжие съпоставимо с руското"... УОУ!!! WOW!!! Ама как, количествено ли? Верно, че ядрената програма и бройката ядрени бойни глави на Израел са публична тайна, но за пръв път "експерт" обяснява, че Израел е на една нога със САЩ и Русия. Жестоко. Мосад знае ли, че така лекомислено се разкрива дълбоко пазена тайна?


После... Израел се притеснява от Иран, да не би да се сдобие с ядрено оръжие.

Израел ще направи всичко за да не позволи на Иран да получи ядрено оръжие. Това е въпрос на оцеляване на Израел и еврейския народ.

Колко ядрени бойни глави могат да сътворят Иран? 10, 20... трийсет?! Няма значение, важно е, че Израел се чувства застрашен, с това е свързано оцеляването му.

Когато обаче Нетаняху заплашвал Москва с ядрен удар, то неминуемо се споменава "най- добрата система на ПВО в света". Един вид, най доброто ПВО в света няма място в контекста на иранска заплаха, но в компанията на 1550 ядрени бойни глави на Русия, то ще се чувства перфектно?! А да, Нетаняху може да заплашва Москва с ядрен удар, тъй като Израел не чувства, че ответен отговор ще означава оцеляване на Израел?!

Въобще, чета и плача... иначе, няма лошо, Радио Свобода да хвали Тръмп. Все пак финансирането идва от Конгреса на САЩ. Странното е, че финансираното от Газпром "Ехо Москвы" е сред най- големите критици на статуквото в Кремъл.

[djio]

Израел при нужда може да тресне Москва с ядрена бомба... Вярно е, че и Москва може да тресне евреите с такава, но от това няма да й стане по-хубаво.

[kramer]

Аз не плача, аз се смея на експертизите на спириев.)

На кое се смееш, че Израел при нужда може да тресне Москва с ядрена бомба? И аз се смея, не живея там. Вярно, че и Москва може да тресне евреите с такава, но от това няма да и стане по-хубаво.

На мен ми е по-смешно, че иранският министър и Кери са сватове

[jarl_Ragnar]

Аз не плача, аз се смея на експертизите на спириев.)

На кое се смееш, че Израел при нужда може да тресне Москва с ядрена бомба? И аз се смея, не живея там. Вярно, че и Москва може да тресне евреите с такава, но от това няма да и стане по-хубаво.

Вероятно се смее на експертиза боравеща с мисли хванати от въздуха, с твърдения които не са подкрепени с нищо, които граничат с откровена лъжа. Кога Нетаняху е намеквал на такова нещо? И най вече, каква е била мотивировката му. Тоест, правиш някакво заявление и нито обясняваш кога и при какви обстоятелства е станала "заплахата" на израелския премиер, нито какви са мотивите за военно действие което би причинило заличаването на Израел. Все пак Русия би поела 20-30 ядрени ракети, виж Израел при хипотеза на ответен удар...


В друга тема, друг потребител призоваваше сляпо да вярваме на доводите и информацията с която са разполагали САщ, за да атакуват иранския генерал. Днес получаваме потвърждение на тази заплаха:

Mike Pompeo admitted U.S. officials didn't know when or where attacks allegedly planned by Iranian General Qassem Soleimani would take place, despite previous claiming that the latter posed an "imminent" threat to American personnel.

The secretary of state said officials did not know "precisely" when or where the alleged plots would occur, but insisted the threat "was real" in a Fox News interview on Thursday night.

He also repeated his claim that there was "no doubt" the former Quds Force commander was plotting a "series of imminent attacks" on U.S. forces and diplomats in Iraq and other parts of the world.

Pompeo revealed that officials had no precise details of when and where the alleged planned attacks would take place after a Wednesday intelligence briefing with lawmakers on the Soleimani strike was met with a backlash.

https://www.newsweek.com/mike-pompeo-us ... ks-1481442

Не знаем кога. Не знаем къде. Дори явно не знаем кой. Обаче бяхме заплашени?! Толкова за доказателствата.
Тръмп явно знае повече, защото твърди, че заплахата е била взривяване на американското посолство в Багдад.

[Христо Спириев]

...аз се смея...

...се смее...

...На мен ми е по-смешно...

Такаааааа.
От мен.
Предупреждаваха Иран. Смееше се.
И Сюлеймани се смееше.
Сега Сюлеймани не може да се смее.
Иран плаче.
В момента се смее Израел.
Та който се смее последен, се смее най-добре.
Толкова. От мен.

За повече въпроси и разяснения за казаното в интервюто се обърнете към Авраам Шмулевич - контакти с него ВКонтакте, livejournal и twitte.

Но съм сигурен, че дълбоконелегални анонимни тролове няма да посмеят да му пишат, та да ги информира и да се посмеят заедно.

[jarl_Ragnar]

Когато коментираш актуална тема в публичното пространство и заставаш с името и експертизата си, се очаква да дадеш достоверна, надеждна и логична информация. Иначе експертизата ти се свежда до махленски разговор, такъв на който ти ни направи свидетел, чрез линкове и цитати. От подобни лековати фрази, крачката до фейк нюз е точно никаква.

Постарай се следващия път да споделяш по авторитетни индивиди, подковани с информация и анализ на базата на факти, а не произвеждащи лъжливи новини и тези "капацитети". Авраам Шмулевич доста се е изложил. И ти покрай него.

[Христо Спириев]

Когато коментираш актуална тема в публичното пространство и заставаш с името и експертизата си, се очаква да дадеш достоверна, надеждна и логична информация....
Авраам Шмулевич доста се е изложил.

Защото ти си застанал публично с името си.
И редовно даваш надеждна информация. Справка темата с фейковете.
Но пиши на Шмулевич на тези контакти за да му го кажеш .....публично с името си:
ВКонтакте, livejournal и twitter

[pnp5q]

В друга тема, друг потребител призоваваше сляпо да вярваме на доводите и информацията с която са разполагали САщ, за да атакуват иранския генерал. Днес получаваме потвърждение на тази заплаха:

Mike Pompeo admitted U.S. officials didn't know when or where attacks allegedly planned by Iranian General Qassem Soleimani would take place, despite previous claiming that the latter posed an "imminent" threat to American personnel.

The secretary of state said officials did not know "precisely" when or where the alleged plots would occur, but insisted the threat "was real" in a Fox News interview on Thursday night.

He also repeated his claim that there was "no doubt" the former Quds Force commander was plotting a "series of imminent attacks" on U.S. forces and diplomats in Iraq and other parts of the world.

Pompeo revealed that officials had no precise details of when and where the alleged planned attacks would take place after a Wednesday intelligence briefing with lawmakers on the Soleimani strike was met with a backlash.

https://www.newsweek.com/mike-pompeo-us ... ks-1481442

Не знаем кога. Не знаем къде. Дори явно не знаем кой. Обаче бяхме заплашени?! Толкова за доказателствата.

Какво знаем всъщност - по СNN:

"I'll stand by the intelligence I saw, that -- that was compelling, it was imminent and it was very, very clear in scale, scope."

"Заставам зад разузнавателното съобщение - то беше убедително, неизбежно и много, много ясно относно мащаба и целта." - казва the top US general, Chairman of the Joint Chiefs Milley.

Arguing the intelligence was not razor-thin, but persuasive, Defense Secretary Mark Esper told CNN's Christiane Amanpour that Soleimani was caught "red-handed" in Baghdad meeting with another terrorist leader.
"I think the threat was being orchestrated by Soleimani," Esper said. "That's what the intelligence reported. That's what he was doing on the ground in both Baghdad and Damascus and elsewhere, and I think it was only a matter of days, certainly no more than weeks."

"В обясненията си защо разузнавателното съобщение не е съвсем прецизно, но убедително, Секретарят по Отбраната Марк Еспер каза на Кристин Аманпур от СиЕнЕн, че Солеймани е бил хванат "с ръце в червено" в Багдад на среща с друг терористичен лидер.
"Смятам, че заплахата е била оркестрирана от Солеймани", каза Еспер. "Това е, което докладваше разузнаването. Това е, което правеше той на място в Багдад и Дамаск, и навсякъде другаде, и мисля, че беше въпрос на дни, със сигурност не повече от няколко седмици"."

Т.е., в поясненията, дадени пред CNN, се съдържа именно това, за което човек може да се досети дори само четейки цитата, който Вие предложихте - "заплахата е неясна като време и цел" - нормално, заговорниците са внимавали да не споменават най-чувствителните детайли излишно - и/или са обсъждали няколко опции с избор на конкретика в най-последния момент - това даже в по-простите книги за шпиони и партизани го има. (И това е, за което се опитват да наскочат на Тръмп в момента, повечето медии нагласят информацията така, че да излезе, че imminent - "неизбежно" (което му дава право да решава без Конгреса) е равно на "абсолютно спешно" - пък то не е баш така... ). Но какво може да представлява неизбежна угроза, при положение, че Солеймани оркестрира разни работи от сума ти години, но не се случват актове всеки ден? Ами среща, която изглежда като да е близо пред финала на оркестрираната операция... И, както четем, точно за такава среща изглежда да става дума във фаталното донесение.

Между другото, ще Ви помоля като слагате картинки отпреди 100 години, да пояснявате връзката им с текущия момент от дискусията.

[Sea Dog]

Не че нещо, ама аз на снимката американци не виждам..... И понеже е възможно все пак да бъркам, пускам снимката в търсачката на гугъл и излиза това
http://namnak.com/%D8%B3%D8%B1%D8%AF%D8 ... %82.p15552

منابع امنیتی عراق اعلام کردند که سردار سلیمانی فرمانده کل سپاه قدس ایران در حال حاضر در الانبار عراق است و به همراه تعدادی از افسران ارتش عراق در حال بررسی اوضاع میدانی این منطقه است.

Превеждам си го пак с гугъл преводача и о чудо :

Иракски източници за сигурност заявиха, че главнокомандващият на иранските сили за управление на Quds в момента се намира в Ал Анбар, Ирак, с редица офицери от иракската армия наблюдават полето.

Хамериканци нет !

От министъра на външните работи на Иран ( Мохамад Джавад Зариф) дойде примирително послание. А кой е този министър и какво иска: неговият син е женен за дъщерята на бившия държавен секретар на САЩ Кери. Те са учили заедно в Харвард

Сега, пак не че нещо, ама нали съм инфидел, сиреч неверник....цъкам гугъл и:

Dr. Vanessa Bradford Kerry and Dr. Brian Vala Nahed

The bride, who is a stepdaughter of Teresa Heinz Kerry and Richard J. Charlesworth, and the bridegroom, a son of Nooshin P. Nahed and Dr. Reza M. Nahed of Los Angeles

[Христо Спириев]

От министъра на външните работи на Иран ( Мохамад Джавад Зариф) дойде примирително послание. А кой е този министър и какво иска: неговият син е женен за дъщерята на бившия държавен секретар на САЩ Кери. Те са учили заедно в Харвард

Сега, пак не че нещо, ама нали съм инфидел, сиреч неверник....цъкам гугъл и:

Dr. Vanessa Bradford Kerry and Dr. Brian Vala Nahed

The bride, who is a stepdaughter of Teresa Heinz Kerry and Richard J. Charlesworth, and the bridegroom, a son of Nooshin P. Nahed and Dr. Reza M. Nahed of Los Angeles

Ммм, да.
Сега се порових и това отива във фейковете.
Мани, та го превеждах от видео.

Всъщност новината е пусната в уебсайта на един бивш конгреснен Алън Бърнард Уест, но не че сина на министъра на външните работи на Иран е женен за дъщерята на Кери, а че е присъствал на сватбата.
https://web.archive.org/web/20150811105 ... s-wedding/

But it gets even worse. Guess who was the best man at the 2009 wedding between Kerry’s daughter Vanessa and Behrouz Vala Nahed? Javad Zarif’s son.

А кой е сина на иранския министър на сватбата? А това, че и сина е присъствал е опровергавано.

[jarl_Ragnar]

Радва ме вашата безрезервна вяра в разузнаване което сътвори ОМП-то на Ирак, връзките на Ирак с Ал Кайда и опитите му да се сдобие с ядрено оръжие.
Просто ТЕ казват нещо и само защото ТЕ го казват за вас пояснения не са необходими. Така е, както казват. Така навремето Партията искаше да и се вярва безрезервно, без съмнения, без въпроси, без значение какви глупости казват партийните другарЕ и колко им е капацитета. Тук същото, отговорните фактори не подкрепят с нищо обосновката, че трябва да се действа, напротив, изказванията са повече от комични (Помпео вика не знаем какво, не знаем къде, не знаем кога, а Тръмп обяснява "ще взривят посолството в Багдад").

Тълкуванието от такива като вас (вие вече го дадохте)- "кои сме ние, че да ни дават обяснение"
Та във времето на тоталитаризма беше по същия начин- кой си ти, че Партията да ти обяснява. От теб се иска само да викаш "Ура".

Поне стана ясно,че Нетаняху не е казвал нищо относно "ще прасна Москва с ядрена бойна глава"

[pnp5q]

Радва ме вашата безрезервна вяра в разузнаване което сътвори ОМП-то на Ирак, връзките на Ирак с Ал Кайда и опитите му да се сдобие с ядрено оръжие.
Просто ТЕ казват нещо и само защото ТЕ го казват за вас пояснения не са необходими. Така е, както казват. Така навремето Партията искаше да и се вярва безрезервно, без съмнения, без въпроси, без значение какви глупости казват партийните другарЕ и колко им е капацитета. Тук същото, отговорните фактори не подкрепят с нищо обосновката, че трябва да се действа, напротив, изказванията са повече от комични (Помпео вика не знаем какво, не знаем къде, не знаем кога, а Тръмп обяснява "ще взривят посолството в Багдад").

Тълкуванието от такива като вас (вие вече го дадохте)- "кои сме ние, че да ни дават обяснение"
Та във времето на тоталитаризма беше по същия начин- кой си ти, че Партията да ти обяснява. От теб се иска само да викаш "Ура".

Поне стана ясно,че Нетаняху не е казвал нищо относно "ще прасна Москва с ядрена бойна глава"

Уважаеми г-не, ОМП-то на Ирак е създавано с американска и британска помощ когат беха противници на Иран... Но това е още по-отдавна от 2011-та, нормално е да не сте и чувал, пък и няма да е лесно да рови толкоз надълбоко за човек, който го интересува само на какво може да се вярва "сляпо" и "безрезервно" - към което НИКОГА не съм и не бих призовавала, но партийно-изпълнителските навици Ви подведоха...

[Христо Спириев]

Поне стана ясно,че Нетаняху не е казвал нищо относно "ще прасна Москва с ядрена бойна глава"

А, това не е ясно.
И няма как да се изясни.
Имаш възможност да го опроергаеш.

Или да ни информираш повече с името и лицето си за публичните тайни, че нито програмата ни е ясна, нито бройките:

... Верно, че ядрената програма и бройката ядрени бойни глави на Израел са публична тайна...

[jarl_Ragnar]

Уважаеми г-не, ОМП-то на Ирак е създавано с американска и британска помощ когат беха противници на Иран... Но това е още по-отдавна от 2011-та, нормално е да не сте и чувал, пък и няма да е лесно да рови толкоз надълбоко за човек, който го интересува само на какво може да се вярва "сляпо" и "безрезервно" - към което НИКОГА не съм и не бих призовавала, но партийно-изпълнителските навици Ви подведоха...

Не се правете на две и половина, знаете за кое ОМП говоря, това което послужи като повод за инвазията 2003-та, когато нарицателният вече Колин Пауъл размахваше колба в ООН и плашеше гаргите. Човекът апропо се покри с пожизнен позор, самият той го осъзна малко по късно.

"... he’s called it “painful” and something that will “always be a part of my record”

Но така става с машите... които вярват безрезервно, вместо да мислят с главите си и да питат- "къде са доказателствата"?

https://youtu.be/Cq9BW2jz-is?t=137

А това, че Саддам беше техен кучи син дълги години е факт, който тук някои продължават да отричат. Без доводи естествено, защото там наистина играят доказателствата. Поне вие сте наясно. Това е все пак някаква стъпка в правилна посока.

[pnp5q]

Уважаеми г-не, ОМП-то на Ирак е създавано с американска и британска помощ когат беха противници на Иран... Но това е още по-отдавна от 2011-та, нормално е да не сте и чувал, пък и няма да е лесно да рови толкоз надълбоко за човек, който го интересува само на какво може да се вярва "сляпо" и "безрезервно" - към което НИКОГА не съм и не бих призовавала, но партийно-изпълнителските навици Ви подведоха...

Не се правете на две и половина, знаете за кое ОМП говоря, това което послужи като повод за инвазията 2003-та, когато нарицателният вече Колин Пауъл размахваше колба в ООН и плашеше гаргите. Човекът апропо се покри с пожизнен позор, самият той го осъзна малко по късно.

Да, да, а в началото са заводи, построени за "връщане на Иран на масата на преговорите"... за което в ЦРУ знаят поне от 1983 г. (англ.) - и въпреки това си траят и им осигуряват тактически карти за сраженията, предшествани от обгазяване на врага... И така докато накрая ползва остатъчни складови запаси от производството срещу собственото си население - и стана тотално неуправляем.

А това, че Саддам беше техен кучи син дълги години е факт

Между другото, тук се крие още една съществена разлика между западния и съветския начин на "осиновяване" - по съветския се търси пълна марионетъчност, докато западняците предпочитат да подкрепят някой, който криво-ляво има някаква местна подкрепа все пак - поне из армията, ако не и из народа - което обаче означава и че има малко нещо собствено мнение и воля какво ще прави на трона - поради което след тях се получават по-разнообразни и своеволни диктатори.

P.S. Предлагам повече да не отклоняваме темата, че и аз се увлякох...