Военноморски раздел ⇒ Подводници за българските ВМС

[Tonev3333]

за първи път официално спомена и втората държава - Италия.

А талянците какво ни предлагат - това ли?

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Sauro-class_submarine

[Almasy]

Е, да де - на снимката е същия клас.
Значи тях.

[Almasy]

И кво стана ся с тез подводници?

[Bruchpilot]

Скоро попаднах на материал, че се очаква в близките две години. Не е точно този, но пък е от самия министър:
https://www.monitor.bg/bg/a/view/karaka ... ota-249628

[Sea Dog]

"Подводници нямаме, всеки флот е хубаво да има такава способност. Водят се разговори с определена държава за определен тип подводници, но всичко в момента е на ниво преговори. Има начин средства за подводница да бъдат предвидени в бюджета или в актуализацията му. Не говорим за нови подводници, но са в добро техническо състояние", това каза в "Денят на живо с Наделина Анева" по NOVA NEWS в първото си телевизионно интервю след встъпването му в длъжност министър на отбраната Стефан Янев.

https://nova.bg/news/view/2022/01/20/35 ... ViI-PbgHt0

Нищо ново, преговорите продължавали. Отново не казва коя е държавата, но освен споменаваните по-рано Италия и Норвегия, мен нещо ме гложди за швеЦите. Те очакват най-скоро ново попълнение, за замяна на Södermanland class - едната им се води още активна, а другата е изведена в резерв. Пък и е с най-малък екипаж.

[Sea Dog]

Статия от H I Sutton относно намерението на България да купува подводници.

http://www.hisutton.com/Bulgarian-Navy- ... AZzU3nssFE

Интересни опции има, най-вече за немските 212, но мен ме притесни с вариант, за който изобщо не се сещаме....

Poland's two Kobben class boats may be available, Poland recently retired them. So the submarines are now available, and it is tempting to put 2 and 2 together and get a submarine deal. But these are old boats and well past their best.

Подводниците са били Норвежски - пасва с новината за преговори с Норвегия (а ние веднага се радваме, че ще са "Ула"). Сега са полски - на 15 декември 2021, във Варна гостува началникът на Генералния щаб на Полша генерал Раймунд Анджейчак - https://www.moreto.net/novini.php?n=451182



Тези и да ни ги подаряват, нашите трябва да са луди да ги вземат. Произведени са през 1967, и дори и с някакъв модернизиран сонар, едва ли разполага с по-съвременни торпеда и контра мерки.

[komuso]

https://forum.militaryparitet.com/viewt ... 64#p401264
Изглежда Китай е почнал да извежда руските 877 и 636 от въоръжение.Ако поискаме 1-2 ша ли ни дадът?:)

[bigdragon]

Сакън, недей.
Само те ни липсват.
Да търсим и за тях резервни части, както и безаналогово въоръжение...

[Sea Dog]

И за ремонт да ги пращаме в Севастопол, нали ?!

Продължавам да залагам, че ще са 'талянки...

Министърът на отбраната Стефан Янев се срещна днес, 27 януари, с извънредния и пълномощен посланик на Италианската република Н. Пр. Джузепина Дзара. Двамата обсъдиха възможностите за развитие на двустранните отношения в областта на отбраната. Коментирани бяха перспективите за развитие на военно-техническото сътрудничество и конкретни стъпки и посоки на взаимодействие.

Министър Стефан Янев и Н.Пр. Джузепина Дзара дискутираха също актуални теми и въпроси, свързани с предизвикателствата пред сигурността в региона. Беше обсъдено и изявлението на правителството на Република България от вчера, като и двете страни категорично подкрепиха единството на НАТО и усилията за укрепване на сигурността на Източния фланг на Алианса. Беше подчертано, че заедно с дипломатическите усилия България, като отговорен член на НАТО, има своя визия за конкретните измерения за приноса си към Алианса в региона.

Министър Янев изтъкна ключовото значение на реализирането на проектите за модернизация и открои два приоритета на ръководството на МО в това отношение - модернизиране на българските въоръжените сили като цяло и полагане на усилия, насочени към стартиране на проекта на Сухопътните войски за придобиване на основна бойна техника за изграждане на батальонни бойни групи от състава на механизирана бригада.

Двамата събеседници изразиха готовност да продължат развитието на добрите отношения в областта на отбраната с регулярни срещи и конструктивен диалог между двете страни.

https://www.mod.bg/bg/news.php?fbclid=I ... p0zSmw#!pP

[gabocvet]

https://www.youtube.com/watch?v=YLD1tvcyApc

[gabocvet]

https://www.dnevnik.bg/sviat/2022/02/13 ... d2wRx-UiAY

[Sea Dog]

България купува една или две подводници от Италия, първите F-16 идват през 2025 г.

Адмирал Ефтимов каза още, че започваме преговори с една от страните съюзници от НАТО и предстои да бъдат изяснени параметрите на евентуално придобиване на една или две подводници. Той уточни в отговор на въпрос, че Италия е страната, с която ще се водят разговорите. Преди дни адмирал Ефтимов каза пред бТВ, че министърът на отбраната Драгомир Заков е назначил работна група, която да преговаря с Италия за покупката на една или две подводници втора ръка.

https://www.bta.bg/bg/news/bulgaria/nat ... elite-f-16

Ще позная, че ще вземем 'талянки...

[Bruchpilot]

България купува една или две подводници от Италия, първите F-16 идват през 2025 г.

Адмирал Ефтимов каза още, че започваме преговори с една от страните съюзници от НАТО и предстои да бъдат изяснени параметрите на евентуално придобиване на една или две подводници. Той уточни в отговор на въпрос, че Италия е страната, с която ще се водят разговорите. Преди дни адмирал Ефтимов каза пред бТВ, че министърът на отбраната Драгомир Заков е назначил работна група, която да преговаря с Италия за покупката на една или две подводници втора ръка.

https://www.bta.bg/bg/news/bulgaria/nat ... elite-f-16

Ще позная, че ще вземем 'талянки...

Може и да сме го обсъждали вече, но това добре ли е или зле?

[Sea Dog]

България купува една или две подводници от Италия, първите F-16 идват през 2025 г.

Адмирал Ефтимов каза още, че започваме преговори с една от страните съюзници от НАТО и предстои да бъдат изяснени параметрите на евентуално придобиване на една или две подводници. Той уточни в отговор на въпрос, че Италия е страната, с която ще се водят разговорите. Преди дни адмирал Ефтимов каза пред бТВ, че министърът на отбраната Драгомир Заков е назначил работна група, която да преговаря с Италия за покупката на една или две подводници втора ръка.

https://www.bta.bg/bg/news/bulgaria/nat ... elite-f-16

Ще позная, че ще вземем 'талянки...

Може и да сме го обсъждали вече, но това добре ли е или зле?

Няма как да е по-зле от сега - без никаква подводница. Последните четири от класа са минавали модернизация на сензорите, надявам се да няма изненади по корпуса. Предвидени са за топлото средиземноморие, така че и тук климатизацията ще е от значение (и имам предвид за охлаждане на електрониката, а покрай това и екипажът ще се чувства по-комфортно). Нашето крайбрежие е сравнително плитко, а тези подводници, казват, са проектирани да работят и в плитки води (проблемът на плитководието е в акустиката и отразяването на звуковите вълни - съответно сонарът трябва да може да се справя).

На снимките се виждат странни кутии на бордовете, предполагам са за скриване на това, което е на корпуса...





Съмнявам се отдолу да е Flank Area sonar, макар че не е изключено, а по-скоро да са контра мерки - като и в двата варианта е чудесно.

Сонарът е на Atlas Electronic - зе жърман (на новите корвети също)

Торпедата ги дават с много добри характеристики - с двойно предназначение (противокорабно и противолодъчно), управляеми по кабел, с активно и пасивно насочване, 25 км при 24 вз. скорост и 17 км. при 38 вз.

Минус ми се вижда големия екипаж, но пък колкото-толкова...

Няма да си кривя душата, моето предположение се базираше на голямата бройка подводници, които италианците щяха да заменят с по-нови (предположението го направих преди 15-ина години, във форума на еърТруп2000....е, мислех, че по-рано ще се случи де), и на баналното - Италия ни подари спасителния кораб "Протео", който е "работил" баш с тях.

[Almasy]

А колко животец (грубо) имат от тук нататък?

[komuso]

А колко животец (грубо) имат от тук нататък?

Ами като имаме предвид,че най-новото "Ромео" беше 1957-ма година на производство а изкара до 2010.То "италиянката",която е произведена през 1987, ако изкара същите години ще служи до 2040.

[Almasy]

Ами като имаме предвид,че най-новото "Ромео" беше 1957-ма година на производство а изкара до 2010.То "италиянката",която е произведена през 1987, ако изкара същите години ще служи до 2040.

Мда, има резон, в края на краищата на колко години са B-52H, но USAF ги поддържа и ъпргрейдва добре и продължават да са си мощно оръжие.

[Amazon]

Всичко става, само подводниците да не са немски, или английски.

[kraychev]

Преди време имаше някакви приказки, че шведите (предстои да) сменят техните и евентуално това да е също вариант за наша нова подводница/и. Не съм сигурен къде съм го чел, може и да са били свободни разсъждения в някой форум.
Все пак, друго си е, да има нарисуван самолетоносач на рубката
Та, стои ли такава възможност, или са вече продадени или много скъпи или...

[komuso]

Много са скъпи дори 2-ра ръка,а в момента шведите все още не са започнали подмяната на Готландите с А29

[Bruchpilot]

А тези италианските, освен торпеда и мини, могат ли да изстрелват ракети?

[Sea Dog]

Че кой е искал да купи Готланд втора ръка, че да се знае цената скъпа ли е или не?!

ШвеЦите имат една Вестергогланд, модернизирана с AIP и оставена в резерв (другата е снета от въоръжение). За нея можем да се цаним, към момента и да искаме едва ли ще ни продадат Готланд. Проблема е че за новата А29 чакаха външни поръчки, а такива няма и цената им се вдига до критични за бюджета на Швеция. Освен това със забавянето на строежа им, критична става и поддържаната готовност на наличните Готланди.


А дали италианките могат да пускат ракети - мисля, че не. А и сякаш първо да си припомним как се върви, а след това да се учим да бягаме.

[контрол_alt]

Модернизация на италианските подводници клас Sauro

Лодките от III и IV серии между 1999 и 2002 г. преминават през модернизация, която включва подмяна на цялата бойна система и подмяна на много от отстрелялото оборудване. Работата по модернизацията включваше инсталирането на нова версия на интегрираната електронна система Sactis, интегрирания боен сонар STN Atlas ISUS 9020 и радиосистемата IRSC на немската Hagenuk Marinekommunikation , интегрирана телекомуникационна система, способна да управлява сателитните комуникации.

Интегрираната система за управление и изстрелване ISUS 9020 на немската STN ATLAS Elektronik е оборудвана с електронна картография и може да води италианските торпеда A-184 A3 на WASS.
Интегрираният сонар ISUS 9020 има собствена система за откриване на шум и е с активен сонар и високочестотен прехващач със средна честота. Перископната система MOD.324 на американския Kollmorgen е оборудвана със светлинен усилвател и оборудване за видеозапис. Системата за електронна война се състои от комплект ESM BLD 727 от Elettronica SpA (компания от групата Finmeccanica), докато радарът MM / BPS 704-V2 допълва електронното оборудване.

След модернизацията, тези подводници напълно отговарят на текущите оперативни нужди и могат да извършват операции по тайно наблюдение (контрол и защита на определяне на морски райони), локализиране, засичане и атака на подводници и надводни единици, поддръжка на операции, информация. Те участват с успех в множество международни операции и учения.

За следващото поколение подводници Италия се обръща към германската индустрия - U-212, изоставяйки традицията на италианското подводно корабостроене, с изключение на мини-подводниците.

Обслужване

Лодките от клас Sauro, построени отчасти в корабостроителницата Монфалконе (I, II и III серии), и отчасти в корабостроителницата Muggiano (IV серия), отдавна са формирали гръбнака на подводния компонент на италианския флот. При влизането им на въоръжение те са зачислени в 1-ва група подводници (GRUPSOM1) към командването на подводниците в базата Таранто. След реорганизацията на Военноморския отряд, подводниците от серия IV, които в момента са на въоръжение, са включени в COMFLOTSOM, базиран в Таранто, а Pelosi и Prini са базирани в Аугуста, докато другите единици от първите две серии са пенсионирани. Nazario Сауро е използван като музейна лодка в древното пристанище на Генуа.

[Archer]

За самолети се заговори, ама сега е момента да купят две подводници втора ръка.

[Amazon]

За самолети се заговори, ама сега е момента да купят две подводници втора ръка.

Как така сега ще е момента? Служебно правителство няма право да взима такива решения.