Въпрос към морските: Ние защо никога не сме имали Оси през Студената Война? Особено втората с по-големият обсег и контейнер със Стрела 2 за ПВО, освен CIWS-то?

Сега чета за корабчето и като цена и възможности ми се струва прекрасно за нашите отбранителни цели тогава. Днес обсъждахте че Рубеж даже все още е на служба, а той изпозва същата ракета.

Отделно че за 60-те години, катера е буквално безаналогов и изключително опасен. Особено заради факта че има пасивен режим на целеуказване за ракетите. Що не са ни го дали руснаците?

Тарантул също не сме имали, нали?

Амазоне, тука вече направо се ебаваш с морските, да ти го кажа в прав текст.

http://vimpel.boinaslava.net/index.php? ... oekt%20205

Виноват!

Сирийските "Оси" израелските катери им разказват играта през 1973 г.

https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Latakia

Египяните се справят далеч по добре с използването на предшественика на "Оса" - "Комар". Две такива дървени катерчета унищожават израелският разрушител Елиът, който май е първият капитален кораб потопен от ПКР (Термит).

Верно се ебаваш

Нашия Тарантул - "Мълния" 43 (докато е в 10 Бригада Леки Сили - Созопол, е с бордови номер 101 )




Не може да стреля с ПКР, закупена е с дефект и така и не е ремонтирана

Sea Dog написа: ↑

21 Фев 2017, 22:53

Верно се ебаваш

За съжаление не, изложих се като пълен калъф. То за това преди да се пита се чете.

Sea Dog написа: ↑

21 Фев 2017, 22:53

Нашия Тарантул - "Мълния" 43 (докато е в 10 Бригада Леки Сили - Созопол, е с бордови номер 101 )




Не може да стреля с ПКР, закупена е с дефект и така и не е ремонтирана

Как така е закупена с такъв дефект? Това бойна корвета ли е или китайски тостер? И няма ли някаква диагностика? Все пак Тарантул не са толкова стара техика. Или няма и сте открили че кораба е напълно неизползваем, чак на първите бойни стрелби?

Пряко попадение на наша "Оса" ( "Гръм" или "Ураган", не помня вече...) 2006 или 2007 година

Dinain написа: ↑

21 Фев 2017, 22:43

Сирийските "Оси" израелските катери им разказват играта през 1973 г.

https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Latakia

Което за за още един път е доказателство, че на арабите не трябва да се дава нищо по сложно от камила

Sea Dog написа: ↑

21 Фев 2017, 23:21

Пряко попадение на наша "Оса" ( "Гръм" или "Ураган", не помня вече...) 2006 или 2007 година

Sea Dog, как са условията за екипажа в такива малки кораби, като Оса и Тарантул? Има ли кухня, или екипажа е на суха храна? Баня? Столова?

ValBo написа: ↑

21 Фев 2017, 23:23

Което за за още един път е доказателство, че на арабите не трябва да се дава нищо по сложно от камила

Фараоните са изключение. Те имат иновативни идеи и понякога читав персонал и във ВВС и във Флота и в СВ. Едно от най-кадърните използвания на МиГ-21 е тяхно. По-назад съм дал пример и с флота. Сухопътните им войски също се справят добре дори срещу Израел.
Мозъчният тръст на армията им не е фиктивен. Не случайно сега армията управлява, спаси ги от кръвопролития по време на арабската пролет и нарита ислямистките джапанки. Не бих ги подценявал. Пък и сега какви интересни играчки им купува Генерала!
Това Мистрали, това Рафали, това МиГ-35, F-16, Ка-52К...красота!

Поръчани са (втора ръка) два кораба МРК от този вид, при получаването на първия ("Мълния") е установен дефекта. Не знам дали по тази причина или по други съображения, втория кораб е отказан. Ако правилно помня, проблемът е някъде по линията на предаване на данните от РЛС към ракетата, или нещо подобно беше, но карам по спомени и не претендирам за точност (Майната й на секретността, писна ми от глупости при тази разсипия ) Първия опит за пуск е през 1994г. пред президента Желев и военния аташе на САЩ - неуспешен! (за отсрамване пуск прави някоя от Осите) До преди 4-5 години, боезапаса от ПКР се съхраняваше в поделението "Родни балкани".

Amazon написа: ↑

21 Фев 2017, 23:24

Sea Dog, как са условията за екипажа в такива малки кораби, като Оса и Тарантул? Има ли кухня, или екипажа е на суха храна? Баня? Столова?

Корпусът е идентичен с "моя" 14 "Бодри" - офицерска каюткомпания, матроска столова, старшинска каюткомпания; Камбуз (кухня), две бани, две WC-та. Две офицерски каюти и три кубрика. Корабът си има климатична инсталация, която поне по мое време си вършеше чудесно работата. Та за 10 дни автономност - става

ОТ Израелският есминец е "Ейлат", не "Елиът" И капитален кораб не е ли от крайцер нагоре?

Dinain написа: ↑

21 Фев 2017, 23:54

ОТ Израелският есминец е "Ейлат", не "Елиът" И капитален кораб не е ли от крайцер нагоре?

От фрегата нагоре. Друг е въпроса че съвременна фрегата има три пъти водоизместването и трийсет пъти бойните възможностти на разрушител от ВСВ какъвто е "Ейлат".

Но все пак в онези годиини "Ейлат" се води капитален кораб и за това отзвукът в Израел е толкова голям.

Sea Dog написа: ↑

21 Фев 2017, 23:42

Amazon написа: ↑

21 Фев 2017, 23:24

Sea Dog, как са условията за екипажа в такива малки кораби, като Оса и Тарантул? Има ли кухня, или екипажа е на суха храна? Баня? Столова?

Корпусът е идентичен с "моя" 14 "Бодри" - офицерска каюткомпания, матроска столова, старшинска каюткомпания; Камбуз (кухня), две бани, две WC-та. Две офицерски каюти и три кубрика. Корабът си има климатична инсталация, която поне по мое време си вършеше чудесно работата. Та за 10 дни автономност - става

Звучи много по-добре отколкото очаквах. Съвсем човешки условия и то в корб с 500 тона водоизместване.

П.П: Защо Тарантул го дават с 20-тина човека екипаж а твоята корвета е с над 44? Заради ПЛО-то?

Amazon написа: ↑

22 Фев 2017, 00:11

Dinain написа: ↑

21 Фев 2017, 23:54

ОТ Израелският есминец е "Ейлат", не "Елиът" И капитален кораб не е ли от крайцер нагоре?

От фрегата нагоре. Друг е въпроса че съвременна фрегата има три пъти водоизместването и трийсет пъти бойните възможностти на разрушител от ВСВ какъвто е "Ейлат".

Но все пак в онези годиини "Ейлат" се води капитален кораб и за това отзвукът в Израел е толкова голям.

Ми той е бил най-големия им кораб тогава.
Египтяните са озлобени, защото им пленяват един есминец през 56-а.

Amazon написа: ↑

22 Фев 2017, 00:17

П.П: Защо Тарантул го дават с 20-тина човека екипаж а твоята корвета е с над 44? Заради ПЛО-то?

Определено са повече от 20-тина..... На ПЛК-то - Служба ХАС са 3-4 човека, БЧ-3 (минно-торпедна) още 3-4; на ракетната корвета тези бойни части ги няма, но обслужващите ПКР-ите ще да са 3-5 човека, а всички останали са идентични. Така че разлика от 5-8 човека може да има, но 20 е абсурд !

Amazon написа: ↑

22 Фев 2017, 00:11

Но все пак в онези годиини "Ейлат" се води капитален кораб и за това отзвукът в Израел е толкова голям.

По западната класификация го водят разрушител (Z-class), а по руската - есминец.

EddieBG написа: ↑

22 Фев 2017, 10:14

Amazon написа: ↑

22 Фев 2017, 00:11

Но все пак в онези годиини "Ейлат" се води капитален кораб и за това отзвукът в Израел е толкова голям.

По западната класификация го водят разрушител (Z-class), а по руската - есминец.

Аз си мисля че Destroyer и Ескадрен Миноносец са общо взето един клас кораби. Разликите в руската и западната класификация са при други класове и названия. Примерно нещо което по западната ще е фрегата, по руската ще е стражеви кораб. Донякъде има и разминаване при Големите Противолодъчни кораби, които по западна класификация, вероятно биха били класифицирани като разрушител.

От там нататък при водоизместването вариациите са големи. Американците наричат Арли Бърк разрушител, че да го прекарат през сената, докато той реално е крайцер. Китайците пък викат разрушител на неща, дето на запад може и като фрегата да не се класират и имат водоизместване на голям OVP. Руснаците на новата Горшков и викат фрегата, но като водоизместване и бойни възможности отива по-скоро към есминец/разрушител. Отделно руснаците класифицират като крайцер който си решат кораб, заради проливите. Итетака - мешавицата е пълна.

Едно време е било лесно. Броиш оръдията и класифицираш кораба като кораб от линията 1-ви клас, 2-ри клас, фрегата и т.н.

Sea Dog написа: ↑

22 Фев 2017, 08:33

Amazon написа: ↑

22 Фев 2017, 00:17

П.П: Защо Тарантул го дават с 20-тина човека екипаж а твоята корвета е с над 44? Заради ПЛО-то?

Определено са повече от 20-тина..... На ПЛК-то - Служба ХАС са 3-4 човека, БЧ-3 (минно-торпедна) още 3-4; на ракетната корвета тези бойни части ги няма, но обслужващите ПКР-ите ще да са 3-5 човека, а всички останали са идентични. Така че разлика от 5-8 човека може да има, но 20 е абсурд !

Ясно - благодаря!

През ВСВ capital ship се наричат само линкорите и самолетоносачите. След войната, 50-те години като масово "пенсионират" линкорите capital ship стават крайцерите - ракетни и артилерийски, защото дори и през 50-те години някои държави като СССР вкарват в строя артилерийски крайцери от типа Чапаев. От 70-те години, когато вече дори и крайцерите излизат от употреба, а те са раздути като габарити до размерите на линкор от ПСВ, разрушителите се превръщат в capital ships

De Ruyeter написа: ↑

04 Окт 2017, 17:49

От 70-те години, когато вече дори и крайцерите излизат от употреба, а те са раздути като габарити до размерите на линкор от ПСВ, разрушителите се превръщат в capital ships

В момента не водят ли и фрегатите като капитални кораби? Поне в Западна Европа където разрушителите са рядкост, а крайцери практически няма.

разрушителите защо да са рядкост - Франция си има, Великобритания, Испания, Италия

Руските проектни "есминци" Лидер са си крайцери по водоизместване и огнева мощ. По-големи са от Слави-те.

De Ruyeter написа: ↑

05 Окт 2017, 10:36

разрушителите защо да са рядкост - Франция си има, Великобритания, Испания, Италия

Ами може и да си прав, но такова усещане имам. Сега отново прегледах Франция. Писали са FREMM за разрушител а то е фрегата. IMHO само Хоризонт им е разрушителя и те имат точно 2, на фона на мощният си флот. Останалото са различни класове фрегати, на някой от които викат разрушител. Англичаните по-може, с техните Type 45, имат цели 6 ПВО разрушителя, но пък и при тях гръбнака на флота е от фрегати.

kramer написа: ↑

05 Окт 2017, 19:37

Руските проектни "есминци" Лидер са си крайцери по водоизместване и огнева мощ. По-големи са от Слави-те.

Те нали решиха да е атомен? Не знам защо някой флоти се пазят от квалификацията "крайцер". Арли Бърк и DDG-1000 също са крайцери.

Защо да се пазят руснаците си имат в класификациятя ПЛАРК — (сокращение от Подводная Лодка Атомная с Ракетами Крылатыми) в Российской Федерации также АПРК — Атомный Подводный Ракетный Крейсер — обозначение атомных подводных лодок, вооруженных крылатыми ракетами морского базирования.