Сухопътно въоръжение ⇒ T-72/90 е лек танк?

Модератори: Sharana, Amazon

Отговори
Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 16830
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

T-72/90 е лек танк?

Мнение от Amazon » 21 Яну 2024, 22:05

Amazon написа: ↑
14 Яну 2024, 14:59
Схеми на бронирането на Т-72 https://www.quora.com/How-thick-is-the- ... -72B3-tank

Изображение
Покрай случая с Брадлито отпорило Т-90 прегледах отново тази статия и открих, че е пълно гавно. Човека пише авторитетно, но не прави разлика между сантиметри и милиметри. По неговите изчисления Т-90 трябва да тежи около 320 тона. :D Също май не прави и разлика между закалена стомана и "еквивалент на бронева стомана". Като и да е - опасностите на интернет.

Така че ще се опитам да направя един лаишки анализ на бронирането на Т-72 серията. Данните са от уикито(където има изрточник) и сайта на General Dynamics. Няма да ви заливам с линкове, ако искате потърсете, така и може да намерите грешки в изходните ми данни, което ще е полезно за изводите, които правим.

Първо какво значи тази картинка горе? Схемата показва рекламираната по руските мурзилки еквивалент на плътна стоманена броня на композитната броня на Т-72/90. И да, цифрите от над един метър дебелина на бронята изглеждат абсурдно (и в голяма степен са). Например 25-30 мм снаряди биха ли пробили един метър стомана - ами не разбира се. Защо тогава пробиват в реалността и къде лъжат руснаците?

Нека първо уточним какво значи композитна броня и каква е целта и. Ще разгледам само кинетичните боеприпаси, тъй като тези трикове при комулативните работят в по-малка степен, там са важни дебелината на бронята и динамичните защити, титаниеви плочи и т.н. Също изключвам T-72A защото той е с обикновена стоманена купола.
Целта на композитната броня е да унищожи бронебойния проектил (буквално). Проектила обикновенно е или от твърда сплав, или от много закалена стомана. Съответно е донякъде "крехък". "Сандвичевите" брони разчитат на това - първото ниво на защита е много твърда керамика, стъклопласти, или подобен материал, които разчупват проектила (при които се разчупват и самите те) и парчетата от него се улавят от стоящата зад керамиката по-мека стомана.

Такава ли е бронята на Т-72? Отговора е - да. Вариантите на бронята, които намирам из нета са толкова много, че вероятно и самите руснаци при развитието на танка са сменяли "формулата", но едно е общото - имаме броневи лист от закалена стомана, зад него има някакъв доста по-дебел пласт стъклопласт(или керамика) и накрая тънка (максимум до 20мм) мека стоманена плоча за обиране на осколките от броневата плоча, проектила и керамиката. Всичко това в различни конфигурации (примерно 40-60-20-20 мм).

Да оставим за момент многопластовата броня и да се съсредоточим върху това колко стомана има в Т-72 и дериватите. Можем да вземем за отправна точка Т-34-85. Като размери е много близък до Т-72. Т-72 е с 25 см. по-дълъг и с 50 см. по-широк, но е с 23 сантиметра по-нисък.
При това разликата в теглото на двата танка е по-малко от 25% - 41 към 32 тона. Съвсем естествено това кореспондира и при мощността на двигателите, които са от едно семейство - 500, към 780 коня, или 35% повече за масовите 72-ки (има и с 1000 к.с.). Обаче голяма част от тези коне отиват за много по-голямото оръдие и АЗ на Т-72 плюс разнообразни системи за защита а не за бронята. Руснаците не могат да изменят законите на физиката и масата на желязото, така че няма как бронята на новият танк да е с повече от 25 - 30% по-тежка от тази на Т-34.

Общо взето това показват и данните за Т-72. Плочите бронева стомана са 60мм на куполата а предната плоча е 80мм. При Т-34 бронирането е по-разнесено но варира от 20-90мм. Средно на бронеплочите мисля беше 40 мм. Демек разлика от около 25%, плюс Т-72 има още 20 мм мека стомана за затваряне на "сандвича".

Какъв е недостатъка на тази схема? Ами недостатъците са два и в случая с Брадлитата и Буцефалите един от тях е фатален. Първоият е че проектилите са с доста разлчни свойства и всяка бронева схема е оптимална за определении материали и твърдости на "копието". Например копията от обеднен уран, които в Ирак прошиваха руските танкове от край до край при удар в твърдата керамика от тях се отчупват малки парчета, но проектила остава цял и така се "замозаостря". Та за тях руската схема може и да е по-пробиваема от обикновена бронева стомана. Волфрамовите пръчки пък ще имат други свойства. Подкалибрените тънгстенови APFSDS-T на бушмастера пък съвсем други.

Вторият недостатък го споменах съвсем в началото. При удар и пробив на броневата плоча, "копието" може и да се разтроши при удара в керамиката, но със сигурност прави на прах и самта керамика около пробива. Което не е проблем, когат демонстрираш изделието на пологон, използвайки познати снаряди пред комисия от бъдещи бронзови фигури в СССР, или РФ. Важното е ленинската премия, или путиновия медал. Един изстрел, от идеален ъгъл и ако не пробие всички се целуват в устата и отиват на банкет.

Проблема обаче е когато танка го запукат отблизо със скорострелни 25, или 30 мм оръдия с бронебойни снаряди. При две поредни попадения в една бронева плоча, или близо едно до друго, първото прави керамиката на прах а за второто остава да пробие и то броневата стомана и после меката стомана и е вътре - керамика вече няма.

И в един момент нещата опират до това, дали M919 APFSDS-T изстрелян от бушмастера на Брадли, който е тънгстенова стрела летяща с около 1500 м.с. може да пробие 60-80мм закалена стомана. И то не каква да е ами руска стомана, която вероятно не е много мръднала от тази на Т-34. Съмнявам се руснаците да могат да направят нещо с качествата на дори масовата AR-500. Още по малко с размерите на броневи плочи за танк. Ами виждаме, че може да я пробие. И базирано на всичко по-горе, дори не е толкова учудващо...

Какво е различното при западните, или израелските, или корейските и японски танкове? Ами всичко - имат по-добра стомана и са по-тежки, което значи и по дебела броня. Не разчитат в такава степен на "трикове". За Ейбрамса се знае и за плочите от обеднен уран съчетани с титаниеви плочи, като допълнение към дебелата броня.

Та така за "ъглите на безопасно маневриране" и 1200 мм аналози на бронепробиваемост при руските танкове.

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 16830
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: T-72/90 е лек танк?

Мнение от Amazon » 22 Яну 2024, 00:55

Базирано на всичко това и на представянето му по всички военни театри от 70-те до сега според мен Т-72 и деривати са по-скоро леки танкове за подръжка на пехоатата отколкото ОБТ в съвременният смисъл на това понятие.

koko
Редовен потребител
Мнения: 350
Регистриран на: 03 Фев 2020, 18:04
Контакт:
Status: Offline

Re: T-72/90 е лек танк?

Мнение от koko » 22 Яну 2024, 14:07

Руснаците нямат двигател с голяма мощност и затова Т-72/90 изглежда дребен по отношение на западните танкове. Поради същата причина е и автомата за зареждане - спестява мерача, за когото също трябва място.

Аватар
bigdragon
Редовен потребител
Мнения: 1229
Регистриран на: 22 Юли 2016, 14:55
Местоположение: Варна
Контакт:
Status: Offline

Re: T-72/90 е лек танк?

Мнение от bigdragon » 22 Яну 2024, 15:05

Те руските танкове са безаналогови,
стрелят без да се прицелват. :lol: :lol: :lol:
Спестява пълнача...
"Киев покръсти Русия. Киев ще я опее!"
Драгомир Янков
Моля, ако нещо в мен не ви харесва, не ме уведомявайте за това. :|
Постарайте се да преживеете този шок самостоятелно...! :shock:

gabocvet
Редовен потребител
Мнения: 1442
Регистриран на: 28 Авг 2016, 13:32
Контакт:
Status: Offline

Re: T-72/90 е лек танк?

Мнение от gabocvet » 22 Яну 2024, 15:10

Ще е интересно Т 64 и Т 80 как се представят спрямо Т 72 и Т 90?

koko
Редовен потребител
Мнения: 350
Регистриран на: 03 Фев 2020, 18:04
Контакт:
Status: Offline

Re: T-72/90 е лек танк?

Мнение от koko » 22 Яну 2024, 15:12

bigdragon написа: ↑
22 Яну 2024, 15:05
Те руските танкове са безаналогови,
стрелят без да се прицелват. :lol: :lol: :lol:
Спестява пълнача...
Неволна грешка... :oops:

Аватар
COMMANDER_KEEN
Редовен потребител
Мнения: 2204
Регистриран на: 05 Авг 2016, 14:59
Контакт:
Status: Offline

Re: T-72/90 е лек танк?

Мнение от COMMANDER_KEEN » 22 Яну 2024, 15:59

koko написа: ↑
22 Яну 2024, 14:07
Руснаците нямат двигател с голяма мощност и затова Т-72/90 изглежда дребен по отношение на западните танкове.
Не бих каза, че е главната причина Т-80 вече има 1250 коня двигател, който не е чак толкова по-хилав от 1500 коньовия на Абрамса. При разлика в теглото 46 vs 63 тона... Цялата концепция е различна. Може би са преценили, че количеството ще е водещо - опитът от ВСВ - масковката от танковтете е Pz4 / T-34. Тежките Тигри I/II са скъпи, малко като количетво и като теглиш чертата може би не толкова решаващи за глобалната картина. И в края на студената война имаме 2000 "тежки" танка в цяла Западна Европа и 10 та даже и 15 пъти повече "средни" в Източния блок.
Последна промяна 1 на COMMANDER_KEEN, променена общо 23 пъти

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 16830
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: T-72/90 е лек танк?

Мнение от Amazon » 22 Яну 2024, 16:22

koko написа: ↑
22 Яну 2024, 14:07
Руснаците нямат двигател с голяма мощност и затова Т-72/90 изглежда дребен по отношение на западните танкове. Поради същата причина е и автомата за зареждане - спестява мерача, за когото също трябва място.
Не съм сигурен колко място спестява АЗ, трудно ми е да преценя. Така като гледам схемите не е много. Обаче със сигурност добавя много тегло. Все пак Т-34-85 е почти същият размер и има пълнач (вярно при много по-малко оръдие). Също и Т-55/62 имат пълнач а те са още по-близки, като размери и тегло.
COMMANDER_KEEN написа: ↑
22 Яну 2024, 15:59
Не бих каза, че е главната причина Т-80 вече има 1250 коня двигател, който не е чак толкова по-хилав от 1500 коньовия на Абрамса. При разлика в теглото 46 vs 63 тона... Цялата концепция е различна. Може би са преценили, че количеството ще е водещо - опитът от ВСВ - масковката от танковтете е Pz4 / T-34. Тежките Тигри I/II са скъпи, малко като количетво и като теглиш чертата може би не толкова решаващи за глобалната картина. И в края на студената война имаме 2000 "тежки танка в ьвла Западна европа и 10 та даже и 15 пъти повече "средни" в Източния блок.
И аз мисля, че опита от ВСВ им играе лоша шега. Все пак Т-34-76 изнася войната а тежките им танкове в края хич не се представят блестящо. Някак си забравят за най-добрият си танк в началото на войната КВ-1, който практически е с концепцията на съвременните западни танкове.

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 16830
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: T-72/90 е лек танк?

Мнение от Amazon » 22 Яну 2024, 16:32

gabocvet написа: ↑
22 Яну 2024, 15:10
Ще е интересно Т 64 и Т 80 как се представят спрямо Т 72 и Т 90?
Мен ми е интересно как се справя Т-62. Той реално май има по-дебела броня от стомана на куполата и освен това няма самовзривяващите се автоматични зареждачи. Само бордовете са му по-кекави.

Аватар
COMMANDER_KEEN
Редовен потребител
Мнения: 2204
Регистриран на: 05 Авг 2016, 14:59
Контакт:
Status: Offline

Re: T-72/90 е лек танк?

Мнение от COMMANDER_KEEN » 23 Яну 2024, 13:58

Amazon написа: ↑
22 Яну 2024, 16:22
И аз мисля, че опита от ВСВ им играе лоша шега. Все пак Т-34-76 изнася войната а тежките им танкове в края хич не се представят блестящо. Някак си забравят за най-добрият си танк в началото на войната КВ-1, който практически е с концепцията на съвременните западни танкове.
Off Topic
На мен ми е трудно да преценя до колко е грешна концепцията "10 средни танка > 1 тежък".
Гледайки в Украйна положението - фронтът яде танкове като бисквити, без много да се интересува леки ли са тежки ли са. Армиите са наситени с всякакво ПТ джепане - РПГ, Дронове, ПТРК, Артилерия с умни и глупави снаряди, мини от всякакъв вид и какво ли още не. Танковите дуели са по-скоро изключение.
Сравнително малко са репортите от гръмнати западни танкове, ама те и като количество са много малко и не им се получава магически да обърнат хода на военните действия.
В такава обстановка количеството дали все пак не е решаващо?
Да, западните със сигурност са по-държеливи и по-рядко хвърлят куполи, но далеч по-голямо значение имат по-съвършените прицелни комплекси, по-съвременни нощни прицели.
Доколкото и при едните и при другите липсва КАЗ, животът им на бойното поле не съм сигурен колко точно се различава по продължителност.

koko
Редовен потребител
Мнения: 350
Регистриран на: 03 Фев 2020, 18:04
Контакт:
Status: Offline

Re: T-72/90 е лек танк?

Мнение от koko » 23 Яну 2024, 18:00

COMMANDER_KEEN написа: ↑
22 Яну 2024, 15:59
koko написа: ↑
22 Яну 2024, 14:07
Руснаците нямат двигател с голяма мощност и затова Т-72/90 изглежда дребен по отношение на западните танкове.
Не бих каза, че е главната причина Т-80 вече има 1250 коня двигател, който не е чак толкова по-хилав от 1500 коньовия на Абрамса. При разлика в теглото 46 vs 63 тона... Цялата концепция е различна. Може би са преценили, че количеството ще е водещо - опитът от ВСВ - масковката от танковтете е Pz4 / T-34. Тежките Тигри I/II са скъпи, малко като количетво и като теглиш чертата може би не толкова решаващи за глобалната картина. И в края на студената война имаме 2000 "тежки" танка в цяла Западна Европа и 10 та даже и 15 пъти повече "средни" в Източния блок.
Газотурбинния двигател на Т-80 първоначално е 1000 коня и едва по-късно се появява 1250 коньовата версия. Останалите им танкове се задвижват от модификации на дизела В-2 от Т-34, който при Т-72 е докаран до 840 коня и едва в последните модификации на Т-90 помпи мускули до 1000, а форсиран до 1130 коня. Двигателят на "Армата" го водят 1500 коня при тегло на танка 48 тона. Ако реалната енерговъоръженост на танковете им беше достатъчна, за чий ... ще хвърлят пари да форсират двигателите?

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 8467
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Status: Offline

Re: T-72/90 е лек танк?

Мнение от piston » 23 Яну 2024, 21:00

Amazon написа: ↑
22 Яну 2024, 00:55
Базирано на всичко това и на представянето му по всички военни театри от 70-те до сега според мен Т-72 и деривати са по-скоро леки танкове за подръжка на пехоатата отколкото ОБТ в съвременният смисъл на това понятие.

Този и предният ти пост(с който отваряш темата), са чутовна глупост…. Все едно някой 16 годишен ги е писал след 14 часа WoT….

ОБТ е роля, а не мярка за тежест….

Що се касае до фантазията ти Бредли да пробие Т-90 през композитната броня - без коментар
"Непоносимо страдание за русина е това съзнание – да си през вековете една ръмжаща мечка извън оградата на цивилизацията."
Илия Бешков, сеп, 1950 г.

"War without logistics is called poverty"
William Cox

Слух, че Динг е в@гина

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 16830
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: T-72/90 е лек танк?

Мнение от Amazon » 23 Яну 2024, 21:17

piston написа: ↑
23 Яну 2024, 21:00
Този и предният ти пост(с който отваряш темата), са чутовна глупост…. Все едно някой 16 годишен ги е писал след 14 часа WoT….

ОБТ е роля, а не мярка за тежест….

Що се касае до фантазията ти Бредли да пробие Т-90 през композитната броня - без коментар
Както винаги нищо смислено. Не разбираш как работи "композитната" броня. Слагаш ми думи в устата - къде пиша, че ОБТ е мярка за тежест? Въобще каква ти е мотивацията да пишеш? Да подобриш темата? Ами хубаво направи го, нали за това е форума - защо цвъкаш едносрично злобни глуповати подмятания (като 16 годишен с безнадеждно запецнал пубертет)?

Знаех докато пишех темата, че ще опиташ да я осереш, само се учудих, че толкова се забави.

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 16830
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: T-72/90 е лек танк?

Мнение от Amazon » 23 Яну 2024, 21:27

COMMANDER_KEEN написа: ↑
23 Яну 2024, 13:58
Off Topic
На мен ми е трудно да преценя до колко е грешна концепцията "10 средни танка > 1 тежък".
Гледайки в Украйна положението - фронтът яде танкове като бисквити, без много да се интересува леки ли са тежки ли са. Армиите са наситени с всякакво ПТ джепане - РПГ, Дронове, ПТРК, Артилерия с умни и глупави снаряди, мини от всякакъв вид и какво ли още не. Танковите дуели са по-скоро изключение.
Сравнително малко са репортите от гръмнати западни танкове, ама те и като количество са много малко и не им се получава магически да обърнат хода на военните действия.
В такава обстановка количеството дали все пак не е решаващо?
Да, западните със сигурност са по-държеливи и по-рядко хвърлят куполи, но далеч по-голямо значение имат по-съвършените прицелни комплекси, по-съвременни нощни прицели.
Доколкото и при едните и при другите липсва КАЗ, животът им на бойното поле не съм сигурен колко точно се различава по продължителност.
Ами не мисля, че цитираното е ОТ, съвсем е по темата. Т-72 е замислен, като по-лека и евтина алтернатива на Т-64, като се запази огневата мощ. Това определя и модернизационния потенциал. Според мен тук не става въпрос за някаква концепция на среден срещу тежък танк а за танк, който може да си върши задачите и такъв, който не може. Ако задачата изисква повече стомана - ами добре. Обаче когато обикновена противотанкова мина, лек кумулативен заряд, или малокалибрен ПБС изпаряват танка със все екипажа, то нещото трудно ще го минем за ОБТ - по скоро за лек танк, който трябва да се използва, като такъв със съответната тактическа постройка. Примери за успешни леки танковепрез ВСВ има- примерно английският лек колесен танк със 75 и 76 мм оръдия.

И това "10 средни танка > 1 тежък" не мисля, че се отнася за Т-72. Колко по-скъп би бил Т-72 с малко по-мощен двигател и още 10 тона истинска стоманена броня освен плочите от текстолит? Мисля, че ще е по-скоро проценти а не пъти.

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 8467
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Status: Offline

Re: T-72/90 е лек танк?

Мнение от piston » 23 Яну 2024, 21:39

Amazon написа: ↑
23 Яну 2024, 21:17
piston написа: ↑
23 Яну 2024, 21:00
Този и предният ти пост(с който отваряш темата), са чутовна глупост…. Все едно някой 16 годишен ги е писал след 14 часа WoT….

ОБТ е роля, а не мярка за тежест….

Що се касае до фантазията ти Бредли да пробие Т-90 през композитната броня - без коментар
Както винаги нищо смислено. Не разбираш как работи "композитната" броня. Слагаш ми думи в устата - къде пиша, че ОБТ е мярка за тежест? Въобще каква ти е мотивацията да пишеш? Да подобриш темата? Ами хубаво направи го, нали за това е форума - защо цвъкаш едносрично злобни глуповати подмятания (като 16 годишен с безнадеждно запецнал пубертет)?

Знаех докато пише темата, че ще опиташ да я осереш, само се учудих, че толкова се забави.

Мотивацията ми е неверните твърдения, които си слепнал в една голяма кафява топка…. Толкова много текст и никаква връзка с реалността.
"Непоносимо страдание за русина е това съзнание – да си през вековете една ръмжаща мечка извън оградата на цивилизацията."
Илия Бешков, сеп, 1950 г.

"War without logistics is called poverty"
William Cox

Слух, че Динг е в@гина

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 16830
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: T-72/90 е лек танк?

Мнение от Amazon » 23 Яну 2024, 21:41

piston написа: ↑
23 Яну 2024, 21:39
Мотивацията ми е неверните твърдения, които си слепнал в една голяма кафява топка…. Толкова много текст и никаква връзка с реалността.
И ще си направиш ли труда да добавиш връзка с реалността и да прецизираш статията?

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 8467
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Status: Offline

Re: T-72/90 е лек танк?

Мнение от piston » 24 Яну 2024, 09:56

Amazon написа: ↑
23 Яну 2024, 21:41
piston написа: ↑
23 Яну 2024, 21:39
Мотивацията ми е неверните твърдения, които си слепнал в една голяма кафява топка…. Толкова много текст и никаква връзка с реалността.
И ще си направиш ли труда да добавиш връзка с реалността и да прецизираш статията?
Не. Нямам време, нито желание.

Поне иди и прочети подобна дискусия в БС, белким ти остане нещо в главата….


П.С. Да чуем защо е създадена композитната броня и за чий искаш да я заменяш с плътна стомана?
"Непоносимо страдание за русина е това съзнание – да си през вековете една ръмжаща мечка извън оградата на цивилизацията."
Илия Бешков, сеп, 1950 г.

"War without logistics is called poverty"
William Cox

Слух, че Динг е в@гина

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 16830
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: T-72/90 е лек танк?

Мнение от Amazon » 24 Яну 2024, 14:00

piston написа: ↑
24 Яну 2024, 09:56
Amazon написа: ↑
23 Яну 2024, 21:41
piston написа: ↑
23 Яну 2024, 21:39
Мотивацията ми е неверните твърдения, които си слепнал в една голяма кафява топка…. Толкова много текст и никаква връзка с реалността.
И ще си направиш ли труда да добавиш връзка с реалността и да прецизираш статията?
Не. Нямам време, нито желание.

Поне иди и прочети подобна дискусия в БС, белким ти остане нещо в главата….


П.С. Да чуем защо е създадена композитната броня и за чий искаш да я заменяш с плътна стомана?
Ти добре ли си? Спри да ми слагаш думи в устата. Нищо не си разбрал от написаното. Написах, че не трябва да се разчита основно на керамиката, защото има недостатъци. Колкото до “дискусията” чел съм и твоите умозрения и на Кало и не съм впечатлен от “ъглите на безопасно маневриране”. Въобще в БС секцията с железарията, изключая няколко потребителя, не беше на толкова високо ниво колкото историческата част.

Аватар
Sharana
Модератор
Мнения: 4212
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Offline

Re: T-72/90 е лек танк?

Мнение от Sharana » 25 Яну 2024, 19:11

Интересна тема, но конкретно за въпросната среща между брадлито и 90ката - защо говорим за пробитие на бронята? Самия оператор в интервю казва как си е спомнил наученото в War Thunder :mrgreen: и е пуцал с НЕ по уязвими места под купола с надеждата да избие оптиката (да ослепи танка) и евентуално да повреди механизмите, което в крайна сметка и успява. Ако го беше надупчил като швейцарско сирене нямаше, дори да не "хвърли купол" танка нямаше да се оттегли и 3мата от екипажа нямаше да са в състояние да напуснат танка в последствие, когато го изостявят.

Пълноценен mission kill, но не съм срещал информация, която да говори са пробития с подкалибрените.

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 16830
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: T-72/90 е лек танк?

Мнение от Amazon » 25 Яну 2024, 19:39

Sharana написа: ↑
25 Яну 2024, 19:11
Пълноценен mission kill, но не съм срещал информация, която да говори са пробития с подкалибрените.
На мен на клипа ми се стори, че танка започна да гори. Ако е за взривяване имаше клип с Буцефал как направи на гевгир един танк (стреляха в борда). Американците също твърдят, че са пробивали Т-72.

Аватар
Sharana
Модератор
Мнения: 4212
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Offline

Re: T-72/90 е лек танк?

Мнение от Sharana » 25 Яну 2024, 20:01

Amazon написа: ↑
25 Яну 2024, 19:39
На мен на клипа ми се стори, че танка започна да гори. Ако е за взривяване имаше клип с Буцефал как направи на гевгир един танк (стреляха в борда). Американците също твърдят, че са пробивали Т-72.
Детонираха блокове ДЗ, после танка изстреля и димките.

А борда си е борд, няма причина да не може да го понадупчи там. Лео 2 според мен също ще успее да понадупчи. Но тук все пак ставаше въпрос за фронталната броня.

В интервюто казва, че е започнал с бронебойни, но е нямало ефект. Тогава се събудъл геймъра в него, превключил на НЕ и е започнал да се цели в оптиката, както правел в компютърните игри, които играел в миналото.

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 16830
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: T-72/90 е лек танк?

Мнение от Amazon » 25 Яну 2024, 20:48

Sharana написа: ↑
25 Яну 2024, 20:01
А борда си е борд, няма причина да не може да го понадупчи там. Лео 2 според мен също ще успее да понадупчи. Но тук все пак ставаше въпрос за фронталната броня.
Фронталната на куполата е 60мм повърхостно циментирана високовъглеродна стомана + 50mm валцувана стомана с педя текстолит между тях. При 11 см стомана 25мм снаряд вероятно няма да пробие, дори някоя керамична плочка да стане на прах. Бордовете обаче са с по-малко броня. Ако е пробило, ще е при ролките и борда. Те все пак не се стреляха съвсем фронтално. За Лео 2 не знам - 30 мм от упор може и да го отшие. Имай предвид, че качеството на стоманата е изключително важно отделно на Лео физически бронята е по-дебела. Керамиката също е пакетирана, за да издържа на удари. Ето концепцията на Лео (предполагаемата разбира се): https://en.wikipedia.org/wiki/Chobham_armour

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани