Сухопътно въоръжение ⇒ Какво искат нашите Сухопътни войски

[Archer]

обаче англичаните вече не са в ЕС.

САЩ като не са в ЕС що купуваме и от тях а полша защо купува от южна корея..

Иначе предвид конфликта в украйна на нас ще ни трябва и нещо такова

Rheinmetall Introduces Skyranger 30 HEL – a Hybrid Air Defense Vehicle with Missiles, Gun and Laser

[plamenhk]

Какво искат нашите Сухопътни войски ?

Овчарски геги и криваци, това им дайте и ....на работа.

[Archer]

А на война се стреля много. И защо се засягаш на тема капак на цевна кутия за АК? Че чак и FAMAS бил така…

БГ калашниците не са със щанцована цена кутия не защото не можем а защото е по добре да са със фрезована цена кутия за справка завод 20."
Абсолютно невярно. Причината е че не сме усвоили щанцоването като технология. Фрезованата цевна кутия е по тежка и пречи да се изпълнявата съвременни стрелкови техники в близък стрелкови бой.

"Пикатини релси не е проблем да се сложи на калашник това ми беше мисълта.
Тва как и къде спортни стрелци си модифицират калашниците не е много важно за конкретния конфликт.

Очевидно не разбираш. Проблемът не е да се монтира. Проблемът е страничното закрепване. Планката с релсата на същото се захваща с нитове за цевната кутия. От изстрелите тази сглобка започва да поддава. Поддава защото калашников е констуриран така, че газовете от газоотводната тръбичка не се регулират и са доста повече от нужното за презареждане. В резултата цялата тази излишна енергия при достигане на задна крайна точка на движението на затворната рама се предава именно на цевната кутия. От вибрациите се разрушава постепенно нитовата връзка. Страничната планка с пикатини релса става нестабилна и играе. В резултат на това оптиката монтирана на страничната планка с пикатини релса не държи прострелката и е неточна. Т.е. уж имаш оптика ма а не можеш да стреляш точно.
И преди да скочиш всичко това дето ти го разказвам е от личен опит в продължение на повече от 4 години. Минал съм през всички тези мъки. Преодолял съм недостатъците на системата с много подобрения и корекции. Изводът калашников не е проектиран за поставяне на оптика, концепцията на системата е стара и може да се ползва само от нискообразовани масови наборни армии, при висок разход на муниции за единица цел.

Проектираните през 50-те и 60-те щурмови пушки концептуално не са замислени да се ползват с оптика. Това е. Тва че след 40-50 години се появяват други джаджи за закрепване и прицел е съвсем друго.

Ето М-16А1 с оптика

[Dinain]

The receiver housing has recesses that work with STANAG claw mounts/HK clamp adapters (standard with the HK33, G3, G3SG/1 and MP5) used to mount day (typically the Hensoldt 4×24 telescopic sight) or night aiming optics. The Hensoldt Fero 4×24 telescopic sight and mount assembly were developed for designated marksman use. The Fero elevation knob features Bullet Drop Compensation (BDC) settings for 100–600 metres (109–656 yd) in 100 metres (109 yd) increments calibrated for 5.56×45mm NATO ball ammunition.[8]

https://hkparts.net/product/hk-german-c ... p2387.htm/

Всъщност горните са проектирани точно през 60-те и от самото начало имат вдлъбнатини, предвидени точно за закачане на приставки за мерници. HK си имат специална приставка с "нокти" за тези модели, която даже е вече винтидж, не можах да намеря откога се произвежда.



А AR15 има "дръжка" по друга причина, но тази "дръжка" има една дупка, в която могат да се завинтват различни мерници от самото начало - като на горната снимка от Виетнам. Тоест концептуално баш са замислени да имат опция за оптика.

В бедната съветска държава с народна армия естествено никой не е предвиждал такива глезотии. Проблемът на Калашника е, както многократно е посочвано, че капакът на затвора се мандахерца и каквото и да закачиш на него (дори да беше предвидено), то ще мърда.

[Archer]

В бедната съветска държава с народна армия естествено никой не е предвиждал такива глезотии.

Нито са ги мислили и в бедната немска държава като са правили Stg-44
За това в бедната българска държава си имаме наши методи що годе ефективни.

https://www.youtube.com/watch?v=7KPzV9eVsJM

[ivan]

В бедната съветска държава с народна армия естествено никой не е предвиждал такива глезотии.

Нито са ги мислили и в бедната немска държава като са правили Stg-44
За това в бедната българска държава си имаме наши методи що годе ефективни.

https://www.youtube.com/watch?v=7KPzV9eVsJM

Знаех си аз, че не бива да обяснявам, но нейсе за последно.
Това което го показваш е също толкова неефективно колкото и страничната планка. Даже е по неефктивно от нея.
Очевидно не си стрелец и не си настройвал оптика и не си ползвал такава, която се снема.
Това, което показва старшинката е калашников накичен с релси пикатини. Над капака на цевната кутия е пусната пикатини релса, която е закрепена в началото и края на самата цевна кутия. Върху нея е чучната оптика - бързомерец. Само, че оптиката като я сложиш трябва да я простреляш. Т.е. да стреля точно. Първо се прави студена прострелка - грубо сдвояване на оптиката с цевта - д агледат в една посока във вертикална и хоризонтална равнина. След това се прави гореща прострелка. В мишената се изстрелва куршум и според попадението се коригира и настройва оптиката и така докато имаме пълно съвпадение на мерната точка на оптиката и попадението на оръжието. Това се прави на една или няколко дистанции, в зависимост от оптиката. В случая дистанцията е една - разстоянието на правият изстрел.
И сега внимание - след стрелбата трябва да се почисти оръжието. Т.е. трябва да свалим капакът на цевната кутия да извадим затворната рама и затвора, да снемем газоотводната тръбичка и т.н. Но за да свалим капакът на цевната кутия трябва да свалим пикатини релсата, на която е монтирана оптиката. Всяко сваляне и качване променя макар и с малко положението на релсата и съответно променя прострелката и оптиката пак е неточна. Т.е. след всяко чистене трябва да прострелваме, което води до нова нужда от чистене, което разваля прострелката и така до безкрай. Ето това е резултата да се опитваш да сложиш оптиката на оръжие което не е проектирано за такава. Ако калашников можеше да носи оптика СССР нямаше да проектира и въвежда СВД.

[Archer]

Очевидно не си стрелец и не си настройвал оптика и не си ползвал такава, която се снема.

За каква оптика на какво говорим, очевидно е че с тоя Aimpoint тва АК ще е ефективно до към 300 метра най много, ставаше въпрос че на калашника може да се слага оптика а не че е най успешната щурмова пушка с такава. И който иска и му се занимава намира начини.

https://www.youtube.com/watch?v=hqyegxlLnJE

Ако калашников можеше да носи оптика СССР нямаше да проектира и въвежда СВД.

СВД'то не е замислян никога да заменя АК най точното определение би било войскови снайпер нещо в категорията на М-21 по точен от АК на дистанции над 400-500м, но не толкова точен колкото да кажем снайпер със болтов затвор като М-40.
И не знам дали си забелязъл но оптиката на СВД се монтира по същия начин като на АК

[ivan]

Уникален трол си. Никой не е твърдял, че СВД ще замени АК. Споделих ти личен опит, не чуто и прочетено.
Релсата, на която се поставя страничната стойка при калашников, се монтира за цевната кутия с нитове. Това е и слабото място. Обясних ти го популярно в първият ми пост по темата. При СВД релсата е част от самата цевна кутия/фрезована или щампована в самата стена на цевната кутия/. Хабер нямаш от монтиране на оптика на калашников върху странична стойка и продължаваш да замерваш с клипчета от ютуб.
Тия двамата, от последният ти клип, ако не оправят закрепването на релсата, върху която монтират страничната стойка рано или късно ще се сблъскат със същият проблем - хлабави нитове и вследствие неточна оптика.
Хайде стига вече с одите за тая съветска тояга от края на четиридесетте единственото и достойнство до сега беше ниската цена на боеприпасите от армейските запаси.

[Amazon]

Очевидно не си стрелец и не си настройвал оптика и не си ползвал такава, която се снема.

За каква оптика на какво говорим, очевидно е че с тоя Aimpoint тва АК ще е ефективно до към 300 метра най много, ставаше въпрос че на калашника може да се слага оптика а не че е най успешната щурмова пушка с такава. И който иска и му се занимава намира начини.

Слага се, но много трудно, нали точно това се потим да ти обясним двама човека. Колкото до тия 300 метра - това е огромно разстояние за АК. То дори за AR е огромно разстояние. С непростреляна/лошо простреляна оптика няма да уцелиш човешка фигура на 100 метра, да не говорим за 300! И то няма да уцелиш нищо, ако ще да стреляш до посиняване - дори няма да разбираш къде ти отиват куршумите. Хиляда пъри по-добре е да стреляш с железните мерници, отколкото да мъчиш да слагаш оптика на подвижна основа - Особено LPVO. Но дори колиматор, ако малко се размести и си до там.

[Sasel]

Това може и в добрите новини да се сложи.

До месец започва строежът на българския завод за бронирани автомобили от International Armored Group (IAG). Компанията ще построи у нас най-голямата си производствена база за бронирани автомобили в света. Първата копка на новия завод по стандартите на НАТО ще бъде през март в Промишлена зона – Бургас.

Български специалисти ще произвеждат цялата гама изделия на компанията, включително най-новата бронирана машина на пехотата „РИЛА 8х8“.

https://orbg.bg/?p=16567

[Sea Dog]

Вчера, Конгресът на САЩ е уведомен, че България е поискала да закупи 183 Страйкър-а за $ 1.5 млрд.

The Government of the Republic of Bulgaria has requested to buy one hundred eighty-three (183) Stryker Family of Vehicles. The proposed sale would consist of: ninety (90) XM1296 Infantry Carrier Vehicles – Dragoon (ICVD); seventeen (17) M1126 Infantry Carrier Vehicles (ICV); nine (9) M1132 Engineer Squad Vehicles (ESV); thirty-three (33) M1130 Command Vehicles (CV); twenty-four (24) M1133 Medical Evacuation Vehicles (MEV); ten (10) M1135 Nuclear, Biological, Chemical Reconnaissance Vehicles (NBCRV); five (5) Heavy Expanded Mobility Tactical Truck (HEMTT) Light Equipment Transports (LET); five (5) Modular Catastrophic Recovery Systems (MCRS); two (2) M1120A4 HEMTT Load Handling Systems; five (5) M984A4 Wrecker HEMTTs; and one hundred seven (107) M240 Coaxial 7.62mm machine guns. Also included is support service equipment; M-153A4 Common Remote Operated Weapons Stations (CROWS); Forward Repair Systems (FRS); M2A1 .50 caliber machine guns; M6 smoke grenade launchers and associated spares; Harris radios; AN/VAS-5 Driver’s Vision Enhancer (DVE); DVE-Wide; communications equipment; RS6 (LW30) Remote Weapon Systems; TACFLIR 280 HDEP systems; Ranger R20SS Radar; ROVER6Si transceivers; spare parts; Basic Issue Items (BII), Components of End Items (COEI), Additional Authorized List (AAL); Special Tools and Test Equipment (STTE); technical manuals; OCONUS Deprocessing Service; OCONUS contractor provided training and Field Service Representatives (FSR); component assembly in-country; and other related elements of logistics and program support. The estimated total cost is $1.5 billion.

https://www.dsca.mil/press-media/major- ... r-vehicles

Въоръжението обаче - .50 калибър М2 и 7.62 мм. М240

[piston]

Вчера, Конгресът на САЩ е уведомен, че България е поискала да закупи 183 Страйкър-а за $ 1.5 млрд.

The Government of the Republic of Bulgaria has requested to buy one hundred eighty-three (183) Stryker Family of Vehicles. The proposed sale would consist of: ninety (90) XM1296 Infantry Carrier Vehicles – Dragoon (ICVD); seventeen (17) M1126 Infantry Carrier Vehicles (ICV); nine (9) M1132 Engineer Squad Vehicles (ESV); thirty-three (33) M1130 Command Vehicles (CV); twenty-four (24) M1133 Medical Evacuation Vehicles (MEV); ten (10) M1135 Nuclear, Biological, Chemical Reconnaissance Vehicles (NBCRV); five (5) Heavy Expanded Mobility Tactical Truck (HEMTT) Light Equipment Transports (LET); five (5) Modular Catastrophic Recovery Systems (MCRS); two (2) M1120A4 HEMTT Load Handling Systems; five (5) M984A4 Wrecker HEMTTs; and one hundred seven (107) M240 Coaxial 7.62mm machine guns. Also included is support service equipment; M-153A4 Common Remote Operated Weapons Stations (CROWS); Forward Repair Systems (FRS); M2A1 .50 caliber machine guns; M6 smoke grenade launchers and associated spares; Harris radios; AN/VAS-5 Driver’s Vision Enhancer (DVE); DVE-Wide; communications equipment; RS6 (LW30) Remote Weapon Systems; TACFLIR 280 HDEP systems; Ranger R20SS Radar; ROVER6Si transceivers; spare parts; Basic Issue Items (BII), Components of End Items (COEI), Additional Authorized List (AAL); Special Tools and Test Equipment (STTE); technical manuals; OCONUS Deprocessing Service; OCONUS contractor provided training and Field Service Representatives (FSR); component assembly in-country; and other related elements of logistics and program support. The estimated total cost is $1.5 billion.

https://www.dsca.mil/press-media/major- ... r-vehicles

Въоръжението обаче - .50 калибър М2 и 7.62 мм. М240

Тъпо…. Явно целта е Б(Н)А да продължава да бъде безполезна като член на НАТО

[Sasel]

Какво стана с завода в Бургас?

Започна изграждането на многомилионен завод за бронирани коли в Бургас

https://www.zonaburgas.bg/zapochna-izgr ... -v-burgas/

[Archer]

Тъпо…. Явно целта е Б(Н)А да продължава да бъде безполезна като член на НАТО

Ти нали уж ги рабираш я виж точно коя версия взимаме

Infantry Carrier Vehicles – Dragoon

.50 калибър М2 и 7.62 мм. М240

тва е само версията която е БТР

[gabocvet]

.50 калибър М2 и 7.62 мм. М240

тва е само версията която е БТР

И ти нещо си се омотал, М240 е за версията M1296 Dragoon, а .50 калибър е за БТР.

[Sea Dog]

Ето за това са полезни коментарите...... И аз чел-недоразбрал цъкам с език и си викам, бааах маааму, дъртите БТР-60 са с 14.5 мм. картечница, а ние вземаме само с .50 калибър (12.7 мм). Сега обаче ми обърнахте внимание :

Купуваме :

ninety (90) XM1296 Infantry Carrier Vehicles – Dragoon (ICVD)

seventeen (17) M1126 Infantry Carrier Vehicles (ICV)

one hundred seven (107) M240 Coaxial 7.62mm machine guns

Сиреч за всички 107 машини ще има картечници, а понеже не е споменато изрично 30 мм. оръдия, реших че ще сме само с .50 кал.

[Sharana]

Сиреч за всички 107 машини ще има картечници, а понеже не е споменато изрично 30 мм. оръдия, реших че ще сме само с .50 кал.

Поне долкото съм започзнат - 30мм оръдие и американците нямат - има няколко тестови бройки, първото редовно формирование май тепърва ги получи или ще ги получава. Модула е израелски.

Всичко останало си е .50кал и толкоз. Специализираните версии с TOW или MGS със 105мм оръдие или SHORAD-а отделно, но те не се ползват за БТРи.

[Amazon]

Е, то MGS и да искаме няма - вече не се произвежда. Единственото хубаво в цялата работа е че машините са колесни и съответно може нашите наистина да тренират с тях а не само да ги лъскат с нафта в автопарковете.

[Archer]

Не е израелски купола, а оръдието общо взето дупчи всякви съветски тенекии

https://www.militarytoday.com/apc/m1296_dragoon.htm

Kongsberg unmanned turret with an Mk.44 Bushmaster II 30 mm cannon.
It can effectively engage lightly armored vehicles up to a range of 3 000 m. This cannon also fires airburst rounds that explode above the target. It allows to hit people hiding in trenches and behind walls. Airburst rounds are also effective against unmanned aerial vehicles. The canon has a dual-feed system so the gunner can rapidly switch between ammunition types. A total of 156 ready rounds are stored in the turret

[Amazon]

Не е израелски купола, а оръдието общо взето дупчи всякви съветски тенекии

https://www.militarytoday.com/apc/m1296_dragoon.htm

Kongsberg unmanned turret with an Mk.44 Bushmaster II 30 mm cannon.
It can effectively engage lightly armored vehicles up to a range of 3 000 m. This cannon also fires airburst rounds that explode above the target. It allows to hit people hiding in trenches and behind walls. Airburst rounds are also effective against unmanned aerial vehicles. The canon has a dual-feed system so the gunner can rapidly switch between ammunition types. A total of 156 ready rounds are stored in the turret

Изглежда ми прекалено хубаво, за да е истина. Такъв боен модул напълно би оправдал цената, но както казах съм много скептичен, че нашите са договорили такова нещо.

[Sea Dog]

Сиреч за всички 107 машини ще има картечници, а понеже не е споменато изрично 30 мм. оръдия, реших че ще сме само с .50 кал.

Поне долкото съм започзнат - 30мм оръдие и американците нямат - има няколко тестови бройки, първото редовно формирование май тепърва ги получи или ще ги получава. Модула е израелски.

Всичко останало си е .50кал и толкоз. Специализираните версии с TOW или MGS със 105мм оръдие или SHORAD-а отделно, но те не се ползват за БТРи.

Принципно, и аз така го разбрах първоначално. После обаче, Арчър ме замисли.....

XM1296 Infantry Carrier Vehicles – Dragoon (ICVD) е конкретна модификация, и не случайно е изброено, че освен тази модификация, искаме И 17 бр. M1126 Infantry Carrier Vehicles (ICV). Освен това, M-153A4 Common Remote Operated Weapons Stations (CROWS) е дистанционен модул, който може да бъде или с .50 кал. или с 7.62 мм. , не може и с двете...поне не намирам нито една снимка с двете картечници (за разлика от други видове дистанционни модули, но е споменато точно за тази модификация). А в същото време са упоменати 107 бр, 7.62 мм-ви КОАКСИАЛНИ М240. Озадачаващото е че не се споменава нито едно 30 мм. оръдие..... хем може да е защото то си е част от конкретната модификация, или че както беше отбелязано, цената е максимална и тепърва ще се доуточнява "от кое по колко".

[Archer]

Озадачаващото е че не се споменава нито едно 30 мм. оръдие.

Производителя на куполите не е американски и сигурно ще има отделна поръчка за тях.

[Archer]

Освен това, M-153A4 Common Remote Operated Weapons Stations (CROWS) е дистанционен модул, който може да бъде или с .50 кал. или с 7.62 мм

не само , много лесно може да му се сложи и тая ракетка

[Sharana]

Позачетох се, че е се оказа доста заплетено.

Въпросната модификация XM1296 Infantry Carrier Vehicles – Dragoon (ICVD) я има само в 81 бройки. Получила ги е 2nd Cavalry Regiment в Германия. Цялата тема започва след Крим и искането на американските сили в Европа да получат спешно ъпгрейди. Победител е Northrop Grumman.

Темата е тестова и на базата получения опит започва програма да се ъпгрейднат и други подразделения. Но въпросната модификация (на Northrop Grumman) губи състезанието и не е избрана - победителя имал по-добри ТТХ и подобрения на базата експлоатацията на тези бройки в Германия.

Победителя е Oshkosh Defense с Medium Caliber Weapon System (MCWS). Куполата е израелска. Първите бройки се доставят в момента и до края на годината една бригада стайкъри ще са превъоръжени с тази версия.

Oshkosh to Equip 500+ US Army Strykers with Samson Gun Turrets

The U.S. Army has selected Oshkosh Defense to integrate and build an unmanned turret for its Stryker combat vehicle. The Medium Caliber Weapon System (MCWS) will subside the current unmanned turrets on Stryker Dragoon in service since 2016.

In 2019 Oshkosh Defense teamed with Pratt Miller and Rafael Advanced Defense Systems to deliver the MCWS. Based on Rafael’s Samson turret system, the solution provides increased lethality, accuracy, and range while maintaining the mobility and survivability of the Stryker ICVVA1. Oshkosh will integrate onto the Stryker Double V Hull Infantry Carrier Vehicle (ICVVA1) chassis a 30mm weapon system based on Rafael Advanced Defense Systems’ proven SAMSON family of turrets.

Rafael offers several versions of the Samson turret. The system selected by the US Army uses a dual-axis stabilized mount of the XM-813 30mm cannon and coaxial 7.62mm machine gun; both can be used simultaneously. Loading and reloading of both weapons are enabled under armor coverage through an access hatch reserved for this purpose within the turret ring. The system also has provisions for smoke grenade launchers. The most advanced model integrates the Trophy Active Protection System (APS) and advanced automation features. In the past, the Army has evaluated Rafael’s APS solutions for the Strykers and is considering further tests with the current version.

Та в армията на САЩ въпросните Dragoon ще бъдат наследени от MCWS и Dragoon си остават експеримент с 81 бройки без бъдещо развитие (никой друг до сега не ги е купил). Дали точно такива иска да купи България е сложно да се каже със сигурност, но по-скоро да. От една страна същия документ за Литва изрично споменава 30мм (в крайна сметка избират немския Boxer), от друга страна цената предполага 30мм. Защото ето оферта за Македония от 2021, където са чисти БТРи:

WASHINGTON, March 16, 2021 - The State Department has made a determination approving a possible Foreign Military Sale to the Government of North Macedonia of Stryker Vehicles and related equipment for an estimated cost of $210 million. The Defense Security Cooperation Agency delivered the required certification notifying Congress of this possible sale today.

The Government of North Macedonia has requested the possible sale of fifty-four (54) Stryker Vehicles, to include M1126 Infantry Carrier Vehicles (ICV), M1130 Command Vehicles (CV), and M1129 Mortar Carrier Vehicles (MCV)

https://www.dsca.mil/press-media/major- ... r-vehicles

54 бройки за 210 милиона. За 2 години цените не са скочили толкоз, че от 3.9 милиона бройката да скочи на 8.2 милиона за същата версия БТР с .50 cal. Ъпгрейдването до версията Dragoon е струвало на американците 3.75 милиона, но по цени от 2015-2016. Та ако изхождаме от цените са поискани именно въпросните с 30мм оръдие.

[Archer]

thirty-three (33) M1130 Command Vehicles

на мен пък впечетление ми направи това - цели 33 командни машини