Сухопътно въоръжение ⇒ Пейтриът

[piston]

Няколко хора се опитваме да ти обясним, че чрез специализиран софтуер и хардуер(това представлява IBСS) се създава единна мрежа, която позволява радарни данни от една система/радар, чрез IBCS терминали да се транслират до общ формат и да се пренасят до друга система и базирана на тази информация да се насочват ракетите.

Чети по-горе. IBСS позволява обмен на данни, подобряване на прецизност, но без радара на Патриот , не може да насочва ракетите. За тази цел е необходим радарът на Патриот. Без него батареята не функционира.

Всичкото това глаголене, защото агнорантине могат да приемат, че един Кинжал проби и гръмна до радара и КП на един от малкото Патрици на ЗСУ, почти сигурно вадейки от строя и двата компонента….

[Amazon]

Чети по-горе. IBСS позволява обмен на данни, подобряване на прецизност, но без радара на Патриот , не може да насочва ракетите. За тази цел е необходим радарът на Патриот. Без него батареята не функционира.

За това по-горе можеш да дадеш източник, като нормален човек. Прилича на стара информация. Разбира се в случая не пиша за Украйна, тя още това го няма. Нарича се IBCS + RIG-360 (Remote Interceptor Guidance-360)- протокол и система за директно подаване на данни към ракетата на PAC-3. И не е копирано отнякъде си в интернет а от производителя.

During the test, Northrop Grumman’s Integrated Battle Command System (IBCS) used the RIG-360 prototype as a data link to the Patriot interceptor to engage the target.

It proved IBCS’s ability to combine with the new weapons data link. The test also removed the existing dependency of the Patriot radar in IBCS’ architecture to provide the communication link.

https://news.lockheedmartin.com/pac-3-i ... Capability

И по-подробно:

https://www.army-technology.com/news/us ... t/?cf-view

Всичкото това глаголене, защото няколко морука не могат да приемат, че един Кинжал проби и гръмна до радара и КП на един от малкото Патрици на ЗСУ, вадейки от строя и двата компонента….

Май ще спра да ти трия постовете, за да е видно защо хората се отнасят с теб по особен начин. Иначе отстрани изглежда, че те са лошите.

[контрол_alt]

За това по-горе можеш да дадеш източник, като нормален човек.

Сериозно? И за това ли искаш линк? Не е ли ясно какво е или някой се съмнява, че е вярно?

Или проблемът е, че Буталото е на 100% прав.

[Amazon]

За това по-горе можеш да дадеш източник, като нормален човек.

Сериозно? И за това ли искаш линк? Не е ли ясно какво е или някой се съмнява, че е вярно?

Точно над твоето мнение съм ти дал доказателство, че каквото си написал вече не е вярно. Украйна не коментирам, мисля се спомена, че те изобщо нямат IBCS (доколкото знам).

[piston]

.......

P.S.

RIG-360 е тестван и с управление на HIMARS ракета в полет….

Ще е готино да имат такъв универсален ретранслатор за различни системи…

[piston]

Точно над твоето мнение съм ти дал доказателство, че каквото си написал вече не е вярно. Украйна не коментирам, мисля се спомена, че те изобщо нямат IBCS (доколкото знам).

Защо да не е? Прието ли е на въоръжение или още е тест и дивелъпмънт?!?

Да не забравиж линк…

[контрол_alt]

За това по-горе можеш да дадеш източник, като нормален човек.

Сериозно? И за това ли искаш линк? Не е ли ясно какво е или някой се съмнява, че е вярно?

Точно над твоето мнение съм ти дал доказателство, че каквото си написал вече не е вярно. Украйна не коментирам, мисля се спомена, че те изобщо нямат IBCS (доколкото знам).

Мда, прототип RIG-360. Мани я Украйна, това нещо нито е завършено нито някъде някога е интегрирано във въоръжените сили. И това според теб е доказателство, че вече може батареите Патриот да работят без собствените си радари. Не искам да те обиждам, но фиксирането ти да си против Буталото те поставя в смешно положение защото тук обсъждаме точно конкретен случай с украинската батарея.

Сега, да ти кажа и това, което не си разбрал за RIG-360, въпреки, че е в самото му име. Този прототип въобще не е за случай както този с унищожения радар в Украйна. Целта е не да заменя радарите на Патриот, както може би ти си го представяш, а 360-градусова защита и това, че благодарение на интеграцията на RIG-360, PAC-3 вече може да отговори на заплахи, които се появяват извън обичайния обхват на радара на Patriot. Всичко това е прототип, тест и дори не се знае доколко е успешен след първите опити с прихващане на крилата ракета.

[Amazon]

Сериозно? И за това ли искаш линк? Не е ли ясно какво е или някой се съмнява, че е вярно?

Точно над твоето мнение съм ти дал доказателство, че каквото си написал вече не е вярно. Украйна не коментирам, мисля се спомена, че те изобщо нямат IBCS (доколкото знам).

Мда, прототип RIG-360. Мани я Украйна, това нещо нито е завършено нито някъде някога е интегрирано във въоръжените сили. И това според теб е доказателство, че вече може батареите Патриот да работят без собствените си радари. Не искам да те обиждам, но фиксирането ти да си против Буталото те поставя в смешно положение защото тук обсъждаме точно конкретен случай с украинската батарея.

Сега, да ти кажа и това, което не си разбрал за RIG-360, въпреки, че е в самото му име. Този прототип въобще не е за случай както този с унищожения радар в Украйна. Целта е не да заменя радарите на Патриот, както може би ти си го представяш, а 360-градусова защита и това, че благодарение на интеграцията на RIG-360, PAC-3 вече може да отговори на заплахи, които се появяват извън обичайния обхват на радара на Patriot. Всичко това е прототип, тест и дори не се знае доколко е успешен след първите опити с прихващане на крилата ракета.

Ти имаш много сериозен проблем. И не мисля, че тролиш(дори да си мислиш, че го правиш). В мнението, което си цитирал съм написал, че нямам предвид Украйна. Никъде в темата не съм писал, че батарея без радар в Украйна може да работи, написах точно обратното. Даже в началото на темата съм написал, че Пистън има основание. Преди да пишеш отново, опитай да помислиш малко. Дори да е съвсем малко, може да се усети.

[Amazon]

Точно над твоето мнение съм ти дал доказателство, че каквото си написал вече не е вярно. Украйна не коментирам, мисля се спомена, че те изобщо нямат IBCS (доколкото знам).

Защо да не е? Прието ли е на въоръжение или още е тест и дивелъпмънт?!?

Да не забравиж линк…

Не е на въоръжение, но е тествано успешно. Както и варианта с F-35. Oбаче нали все пак се опитваме да научим нещо ново? Или не?

[mitkohr]

Чети по-горе. IBСS позволява обмен на данни, подобряване на прецизност, но без радара на Патриот , не може да насочва ракетите. За тази цел е необходим радарът на Патриот. Без него батареята не функционира.

Подчертаното не е вярно. От много време тестват изстрелване на ракета и подаване на целеуказващи данни по дейталинка на ракетата, тя се ориентира по INS и на терминална фаза да се самонасочва със своята АРЛГСН. Пак ти давам цитат от изпитания:

During AIAMD FT-1, Patriot demonstrated the capability to
engage, intercept, and kill a low-altitude cruise missile target
with a PAC-3 interceptor based on remote Sentinel radar data
sent through an AIAMD Battle Command System Engagement
Operations Center.

Къде видя тук Пейтриът радар?

Ето по-нови изпитния от тази година:

During the U.S. Army Integrated Flight Test-2, the prototype missile communication device known as Remote Interceptor Guidance – 360 (RIG-360) successfully communicated with an in-flight PAC-3 missile to test its data link capabilities. RIG-360 enables a 360-degree PAC-3 engagement capability utilizing target data from various sensors.

Сега това последното е още прототип и най-вероятно го няма в Украйна.


P.S. Докато напиша горното и вие вече сте обсъдили RIG-360. Но въпреки всичко какво са тествали във AIAMD FT-1? При него в цялата картинка не участва AN/APG-53/65. ри това не се споменават модификации по самата ракета.

[контрол_alt]

Точно над твоето мнение съм ти дал доказателство, че каквото си написал вече не е вярно. Украйна не коментирам, мисля се спомена, че те изобщо нямат IBCS (доколкото знам).

Мда, прототип RIG-360. Мани я Украйна, това нещо нито е завършено нито някъде някога е интегрирано във въоръжените сили. И това според теб е доказателство, че вече може батареите Патриот да работят без собствените си радари. Не искам да те обиждам, но фиксирането ти да си против Буталото те поставя в смешно положение защото тук обсъждаме точно конкретен случай с украинската батарея.

Сега, да ти кажа и това, което не си разбрал за RIG-360, въпреки, че е в самото му име. Този прототип въобще не е за случай както този с унищожения радар в Украйна. Целта е не да заменя радарите на Патриот, както може би ти си го представяш, а 360-градусова защита и това, че благодарение на интеграцията на RIG-360, PAC-3 вече може да отговори на заплахи, които се появяват извън обичайния обхват на радара на Patriot. Всичко това е прототип, тест и дори не се знае доколко е успешен след първите опити с прихващане на крилата ракета.

Ти имаш много сериозен проблем. И не мисля, че тролиш(дори да си мислиш, че го правиш). В мнението, което си цитирал съм написал, че нямам предвид Украйна. Никъде в темата не съм писал, че батарея без радар в Украйна може да работи, написах точно обратното. Даже в началото на темата съм написал, че Пистън има основание. Преди да пишеш отново, опитай да помислиш малко. Дори да е съвсем малко, може да се усети.

Не, не, остави личните обиди, това не са аргументи и те няма да ме извадят от равновесие. Забрави го това.

Значи темата е за унищожаването на украинска батарея Патриот и тезата на Буталото е, че батареята е разрушена защото очевидно е унищожен радарът. Батареята не функционира без радар. След това се появяват куп участници, според мен само за да провокират Буталото, които започват да доказват недоказуемото, че въпреки унищожения радар батареята Патриот продължава да бъде боеспособна.

След известно време, аз също написвам пост, в който се обяснява защо Буталото е прав. Но ти идваш и казваш, не това е старо защото има прототип, нов, никъде не е внедрен, никой не го използва, все още се тества, не се знае дали ще бъде одобрен ...., но това теб не те притеснява да заявиш, че реалността в момента на бойното поле и в армиите по света е вече друга и написаното от мен не е вярно. Разбираш ли абсурдността на подхода си? И за да не съм голословен ето написаното, и кое в него не е вярно в момента(не в бъдеще) в армиите и на бойното поле:

Възможно ли е радар от друга противовъздушна система директно да управлява ракета Patriot без да се използва радарът на системата Patriot?

Не, радар от друга противовъздушна система не може директно да управлява ракета Patriot без участието на радара и командната система на самата Patriot. Ракетите Patriot са проектирани да работят в интеграция с радарите на собствената си система, която осигурява специфични команди за насочване и управление на ракетите в полет.

Основната причина за това ограничение е, че системата Patriot използва свои уникални протоколи и комуникационни връзки между радара, командния център и ракетите си. Въпреки че други радари могат да предоставят допълнителна информация и да допринесат за проследяване на цели в обширна мрежова система (например чрез Integrated Air and Missile Defense Battle Command System (IBCS) или други съвместни системи), самото управление на ракетата Patriot се извършва само чрез командната система на Patriot.

Системи като IBCS могат да съчетават данни от различни радари и сензори и да координират действията на различни системи за противовъздушна отбрана, но все още всяка система изисква собственото си оборудване за прецизен контрол на своите ракети.

Най-висока интеграция е постигната със системата Aegis, но радарът на Aegis не може директно да управлява ракета Patriot без участието на командно-контролната система на Patriot. Въпреки че и двете системи могат да обменят информация, управлението на ракетата Patriot изисква специфични протоколи за комуникация и командни инструкции, които се изпълняват от системата на Patriot.

Чрез Integrated Air and Missile Defense Battle Command System, IBCS) е възможно данни от радарите на Aegis да бъдат използвани за допълнително подобряване на ситуационната осведоменост и проследяването на цели от системата Patriot. В този случай радарът на Aegis предоставя информация за целите в реално време на командния център, който я предава към системата Patriot, но самото управление на ракетата остава под контрола на командната система на Patriot.

Така че, макар да няма директно управление на ракетите Patriot от радара на Aegis, интегрираните командни мрежи позволяват координация и споделяне на данни, които значително подобряват ефективността на защитата.

Т.е. без собствения си радар батареята Патриот не може да функционира.

[контрол_alt]

Сега това последното е още прототип и най-вероятно го няма в Украйна.

Да, то пък защото първото го има в Украйна.

Т.е. изводът от дискусията е - Буталото е прав.

- Разрушаването на радара на украинската батарея я прави нефукционираща(унищожена).
- В момента не само в Украйна, но и никъде по света, няма възможност ракети от Патриот да бъдат насочвани от друг радар. - Работи се по прототип, който още се тества, но не е внедрен никъде и няма данни дали и кога ще бъде.

[Amazon]

След известно време, аз също написвам пост, в който се обяснява защо Буталото е прав.

Демек ти твърдиш, че Украйна има IBCS? Ами не, не знаем такова нещо (поне аз). Успех с вятърните мелници - аз съм аут.

Значи темата е за унищожаването на украинска батарея Патриот и тезата на Буталото е, че батареята е разрушена защото очевидно е унищожен радарът.

Отделих темата, за да може да се пише за Пейтриът по принцип. И за бъдещите и сегашни развития. Къде в заглавието виждаш Украйна? Аз с Пъстън не съм спорил, спри да го размяташ, като флагче на празник. Ясно, че искаш да го използваш, но ти се получава гротескно.

[контрол_alt]

След известно време, аз също написвам пост, в който се обяснява защо Буталото е прав.

Демек ти твърдиш, че Украйна има IBCS? Ами не, не знаем такова нещо. Успех с вятърните мелници - аз съм аут.

Значи темата е за унищожаването на украинска батарея Патриот и тезата на Буталото е, че батареята е разрушена защото очевидно е унищожен радарът.

Отделих темата, за да може да се пише за Пейтриът по принцип. И за бъдещите и сегашни развития. Къде в заглавието виждаш Украйна? Аз с Пъстън не съм спорил, спри да го размяташ, като флагче на празник.

Буталото е най-компетентният тук заедно с Морския вълк. Съвсем нормално е това да бъде признавано и да му бъде казвано. Заслужава го.

А вятърните мелници са когато възможни бъдещи събития се приемат за вече случили се, например RIG-360.
Виж, знам каква е целта ти, но аз няма да ти дам повод. Ще трябва сам да го направиш.

[mitkohr]

Сега това последното е още прототип и най-вероятно го няма в Украйна.

Да, то пък защото първото го има в Украйна.

Т.е. изводът от дискусията е - Буталото е прав.

- Разрушаването на радара на украинската батарея я прави нефукционираща(унищожена).
- В момента не само в Украйна, но и никъде по света, няма възможност ракети от Патриот да бъдат насочвани от друг радар. - Работи се по прототип, който още се тества, но не е внедрен никъде и няма данни дали и кога ще бъде.

Пак ще попитам:
1. какво са тествали в AIAMD FT-1? Там няма Пейтриът радар.
2. Как тълкуваш тази част от помощоте на САЩ:

equipment to integrate Western air-defense launchers, missiles and radars with Ukraine’s air-defense systems.

To и frankenSAM не е приет на въоръжение, не е даже тестван офциално от САЩ, но се появи в Украйна.

[Amazon]

А вятърните мелници са когато възможни бъдещи събития се приемат за вече случили се, например RIG-360.
Виж, знам каква е целта ти, но аз няма да ти дам повод. Ще трябва сам да го направиш.

Много ясно съм написал, че RIG-360 не е в Украйна. Това, което се опитвам да правя е да пиша по темата. Не може във всеки пост да лъжеш. Прекалено е някак си, дори за теб.

[контрол_alt]

А вятърните мелници са когато възможни бъдещи събития се приемат за вече случили се, например RIG-360.
Виж, знам каква е целта ти, но аз няма да ти дам повод. Ще трябва сам да го направиш.

Много ясно съм написал, че RIG-360 не е в Украйна.

RIG-360 е никъде, не само в Украйна, никъде не е. Прототип - "вятърна мелница", която може би след време ще е реалност.

[piston]

Пак ще попитам:
1. какво са тествали в AIAMD FT-1? Там няма Пейтриът радар.
2. Как тълкуваш тази част от помощоте на САЩ:

http://hamaweb.org/presentations/2017/n ... andler.pdf

стр.16


Това кой FT е?

EDIT: FT-4 е

https://youtu.be/4ac7hu07SMo?si=iN0r7iWVumwyVR-R

[angelmr]

Те така.

Възможно ли е радар от друга противовъздушна система директно да управлява ракета Patriot без да се използва радарът на системата Patriot?

Не, радар от друга противовъздушна система не може директно да управлява ракета Patriot без участието на радара и командната система на самата Patriot. Ракетите Patriot са проектирани да работят в интеграция с радарите на собствената си система, която осигурява специфични команди за насочване и управление на ракетите в полет.

Основната причина за това ограничение е, че системата Patriot използва свои уникални протоколи и комуникационни връзки между радара, командния център и ракетите си.

Възможно ли е AGMN-88 HARM или JDAM да бъдат използвани от МиГ-29?

Не не е възможно, самолет който не е изграден по натовски стандарти не може директно да управлява натовско оръжие. Натовското управляемо оръжие е разработено да работи в интеграция с натовските протоколи за комуникация които са несъвместими със съветските от 70-те.
Основната причина за това ограничение е че натовските електронни системи използват свои си уникални протоколи за комуникативни връзки между сензорите на самолета, системите му за навигация и самите управляеми оръжия.

[piston]

Те така.

Възможно ли е радар от друга противовъздушна система директно да управлява ракета Patriot без да се използва радарът на системата Patriot?

Не, радар от друга противовъздушна система не може директно да управлява ракета Patriot без участието на радара и командната система на самата Patriot. Ракетите Patriot са проектирани да работят в интеграция с радарите на собствената си система, която осигурява специфични команди за насочване и управление на ракетите в полет.

Основната причина за това ограничение е, че системата Patriot използва свои уникални протоколи и комуникационни връзки между радара, командния център и ракетите си.

Възможно ли е AGMN-88 HARM или JDAM да бъдат използвани от МиГ-29?

Не не е възможно, самолет който не е изграден по натовски стандарти не може директно да управлява натовско оръжие. Натовското управляемо оръжие е разработено да работи в интеграция с натовските протоколи за комуникация които са несъвместими със съветските от 70-те.
Основната причина за това ограничение е че натовските електронни системи използват свои си уникални протоколи за комуникативни връзки между сензорите на самолета, системите му за навигация и самите управляеми оръжия.

Сега показваш, че освен агнорант си и уотабаутист ли?!?

Не си ли научи урока в БГ Наука, когато беше горещ почитател на Т-34, пък взе, че се осъзна накрая….

[angelmr]

Те така.

Възможно ли е радар от друга противовъздушна система директно да управлява ракета Patriot без да се използва радарът на системата Patriot?

Не, радар от друга противовъздушна система не може директно да управлява ракета Patriot без участието на радара и командната система на самата Patriot. Ракетите Patriot са проектирани да работят в интеграция с радарите на собствената си система, която осигурява специфични команди за насочване и управление на ракетите в полет.

Основната причина за това ограничение е, че системата Patriot използва свои уникални протоколи и комуникационни връзки между радара, командния център и ракетите си.

Възможно ли е AGMN-88 HARM или JDAM да бъдат използвани от МиГ-29?

Не не е възможно, самолет който не е изграден по натовски стандарти не може директно да управлява натовско оръжие. Натовското управляемо оръжие е разработено да работи в интеграция с натовските протоколи за комуникация които са несъвместими със съветските от 70-те.
Основната причина за това ограничение е че натовските електронни системи използват свои си уникални протоколи за комуникативни връзки между сензорите на самолета, системите му за навигация и самите управляеми оръжия.

Сега показваш, че освен агнорант си и уотабаутист ли?!?

Не си ли научи урока в БГ Наука, когато беше горещ почитател на Т-34, пък взе, че се осъзна накрая….

Интересно като ме познаваш от години (не помня с какъв ник беше там ти тогава) значи си наясно че съм доказал че мога да променям позицията си при представяне на адекватни доказателства? Но това горното е отклонение от темата и много тъп ad hominem.

А по темата съм го написал няколко пъти, но кой да чете. Вие "не агнорантите" ни обяснявате как радара на пейтриът е единственият който може да изстрелва ракета пейтриът, понеже цитирам по смисъл: "се използва като мощна антена, която да изпраща сигнал със специфичен и уникален за ракетата информационен протокол". Но не сте се замисляли какво пречи на ДРУГА мощна антена снабдена с компютър със съответният софтуер да изпраща също толкова мощен сигнал със същият уникален за ракетата протокол? Само тъпо и упорито ни обяснявате "не може бе не може". Въпреки множеството изтичания на информация за различни типове франкенсам-ове в Украйна... Да не говорим за множеството цитирани документи в които ви се посочват тестове за изстрелване на ракета пейтриът по външен захват. Но пак с това тъпо и упорито отричане...
Честно казано наистина ми омръзна.
Аз пак да питам че не ми се рови в темите от преди две години. Ти ли беше този който уверено и експертно ни обясняваше тук как МиГ-29 не може да носи AGM-88? И не, това не е уатабоизъм! Това е конкретен друг подобен пример за УПРАВЛЯЕМА РАКЕТА ИЗСТРЕЛВАНА ОТ ПЛАТФОРМА НАПЪЛНО НЕСЪВМЕСТИМА ИНФОРМАЦИОННО С РАКЕТАТА! Толкова подобни примери има в Украйна, какво те кара да мислиш че точно протокола по който се управлява Пейтриът е толкова уникален и различен от другите? Или може би целта е просто да покажеш че можеш да напишеш една абревиатура и да демонстрираш колко много знаеш?

[piston]

@angelmr , аз винаги съм бил с моя си ник, за разлика от други хора….

Поправям се, ти не си уотабаутист…. Фактът, че сравняваш ракета и бомба тип “стреляй и забрави” с интерцепторите на MIM-104, издава само тотална неграмотност.

[angelmr]

@angelmr , аз винаги съм бил с моя си ник, за разлика от други хора….

Поправям се, ти не си уотабаутист…. Фактът, че сравняваш ракета и бомба тип “стреляй и забрави” с интерцепторите на MIM-104, издава само тотална неграмотност.

Хайде да не задълбаваме повече. Той сигнала за ПВО интерцепторите е някакъв различен сигнал с фундаментално различни протоколи, невъзможни за обработка от конвенционаланта електроника, сигурно идващ от квантови компютри, които могат да бъдат инсталирани само и единственото на малкото радари на системата пейтриът и на абсолютно нищо друго по цялата планета...
Ще ме извиняваш, но точно тук се опитваш да се изкараш специалист в тема по която си нямаш особена представа. И вече става смешно.

[piston]

@angelmr , аз винаги съм бил с моя си ник, за разлика от други хора….

Поправям се, ти не си уотабаутист…. Фактът, че сравняваш ракета и бомба тип “стреляй и забрави” с интерцепторите на MIM-104, издава само тотална неграмотност.

Хайде да не задълбаваме повече. Той сигнала за ПВО интерцепторите е някакъв различен сигнал с фундаментално различни протоколи, невъзможни за обработка от конвенционаланта електроника, сигурно идващ от квантови компютри, които могат да бъдат инсталирани само и единственото на малкото радари на системата пейтриът и на абсолютно нищо друго по цялата планета...
Ще ме извиняваш, но точно тук се опитваш да се изкараш специалист в тема по която си нямаш особена представа. И вече става смешно.

При интерцептора сигнал от MIM-104 има.

При нелепото ти сравнение с МиГ-29 и
1)JDAM и
2) AGM-88:

1. Сигналът е от сателит + INS.
2. Сигналът е от ЦЕЛТА + INS….


И да, сигналът е важен и специален, за да не може да се смущава лесно, а и всяка ракета да си получи съответната инструкция….

Ако беше чел поредицата ми за Linebacker II щеше да видиш, че Б-52 се опитват да забиват и сигнала между ракетата и радара на “Двина”…. Ама нали си чукчи, повече пишеш, нежели четеш…

[piston]

Изначално РЛС като предавател и приемник се конструира в зависимост от предназначението си.

Сигурно би могло да се инсталират някакви неща на някакви други РЛС, но доколко това е ефективно и оправдано - не се наемам да коментирам….

В общи линии ситуацията е “…и тате може, и аз мога, ама козата си са̀ка пръч!”