Защо за бога да нямаме тема за въздушния бой? Всичко за тактика, форсирани и установени виражи, крилни натоварвания и съотношения тяга към тегло. Boom 'n zoom или turn 'n burn? Или предпочитате rope a dope?

Bruchpilot написа: ↑

06 Май 2018, 20:25

Защо за бога да нямаме тема за въздушния бой? Всичко за тактика, форсирани и установени виражи, крилни натоварвания и съотношения тяга към тегло. Boom 'n zoom или turn 'n burn? Или предпочитате rope a dope?

Тактиката почти, да не кажа напълно, се определя от възможностите на наличното въоръжение - дали ще е оръдейно, управляеми ракети с ИЧ ГСН, полуактивна радиолокационна, активна радилокационна ГСН. Самолетът е само носител, чиято работа е да застане на позиция за стрелба/пуск.

Най-интересна е Виетнамската война, защото там понякога се бият три различни поколения самолети. Има дори нощен бой на американски витлови, срещу МиГ-21

Да, Виетнам определено е интересна тема! Срещата на самолети с различни характеристики и различно въоръжение.

А в момента какво би представлявал въздушния бой между равностойни противници? Тактиката и класата на пилотите имат ли такова значение като преди или оръжията са понижили значението на тези фактори?

Ksantip написа: ↑

08 Май 2018, 20:04

А в момента какво би представлявал въздушния бой между равностойни противници? Тактиката и класата на пилотите имат ли такова значение като преди или оръжията са понижили значението на тези фактори?

По мое мнение по-опитният пилот, ползващ подходяща за машината си тактика, винаги има предимство. Освен ако разривът в техническите възможности не е прекалено голям.

Това май никой не го знае предвид, че не се е случвало. Последния "бой" (а не отстрел) май беше 90та, а от тогава нещата се промениха.

Благодаря! Шаране, какво е станало 90-а?

Ksantip написа: ↑

08 Май 2018, 20:04

А в момента какво би представлявал въздушния бой между равностойни противници? Тактиката и класата на пилотите имат ли такова значение като преди или оръжията са понижили значението на тези фактори?

Борбата ще бъде преди всичко в сензорната част - ниска забележимост срещу активни и пасивни сензори. Котка и мишка, но с много висока техническа грамотност Стигне ли се до оръжия, мача е свирен.

Ksantip написа: ↑

08 Май 2018, 20:40

Благодаря! Шаране, какво е станало 90-а?

91ва вече всъщност - МиГ-25 сваля Хорнет. Показва и че в реалността рядко се случва като на полигона/в симулации, а "OODA loop" и идентификацията са винаги намесени - да видиш нещо на радара и да получиш разрешение да стреляш са различни неща.
https://warisboring.com/who-shot-down-u ... -speicher/

ПС: Ниската забележимост все още е екзотика според мен, по-масовото и game changing ще е 2025+, когато са повече, а в щатите банално много и използваеми. До тогава F-15/16/18, Су-27/30/35, J-10/11/15/16 ще са работните коне и е по-вероятно да се срещнат някъде на по-близка дистанция, а не някой стелт да ги отстреля отдалеч без точна идентификация.

Ясно. Въпросът ми беше по-скоро дали сега има такова значение умението на пилотите да летят, както през Първата и Втората световна, или просто са "сведени" до технически лица, управляващи викотехнологични оръжейни платформи и подложени на много голям стрес .

Масовите комплекси в момента са много далеч от нивото, което би омаловажило уменията на пилота.

Ksantip написа: ↑

08 Май 2018, 20:59

Ясно. Въпросът ми беше по-скоро дали сега има такова значение умението на пилотите да летят, както през Първата и Втората световна, или просто са "сведени" до технически лица, управляващи викотехнологични оръжейни платформи и подложени на много голям стрес .

Зависи какво подразбираме под "умение да летят". Ако е просто да се борят с техниката, за да държат самолета във въздуха, без да им остава концентрация за друго, то просто държането на самолета във въздуха са го поели компютрите. Но това не отменя действията и решенията на пилота, които могат да го поставят в по-добра или по-лоша тактическа позиция преди боя. А по време на самия бой противоракетните маневри, всякакви игри във въздуха и евентуално дори БВБ определено си остават в пряка зависимост от уменията на пилота да управлява самолета на пределни режими.

«На МиГ-21 и МиГ-29 управление самолетом занимает 80 процентов рабочей нагрузки, и только 20 процентов остается на тактику. Мы летали без нового оборудования, которое мы имеем сейчас (ситуационную осведомленность), оценка тактической обстановки в значительной степени зависела от интуиции пилотов. На «Грипене», если у вас есть хорошая подготовка в MSS (mission support system) и можете отработать задачу на тренажере, то всего 10 процентов рабочей нагрузки уйдет на пилотирование, давая вам 90% времени на выполнение поставленной боевой задачи. С линией обмена тактической информацией Link 16 у вас есть высокая степень ситуационной осведомленности, а на МиГ-21 и МиГ-29 такой возможности было очень мало. Все это в корне меняет тактику».
https://vpk.name/news/67314_vengerskii_ ... mig29.html

Ksantip написа: ↑

08 Май 2018, 20:59

Ясно. Въпросът ми беше по-скоро дали сега има такова значение умението на пилотите да летят, както през Първата и Втората световна, или просто са "сведени" до технически лица, управляващи викотехнологични оръжейни платформи и подложени на много голям стрес .

Писах половин час и всичко замина
Общо взето това което е написал Шарана.

Bruchpilot написа: ↑

08 Май 2018, 22:52

Писах половин час и всичко замина

Аз след като изгорях 1-2 пъти без браузъра да запази нещичко преди някой по-дълъг пост задължително Ctrl+A и Ctrl+C

Ksantip написа: ↑

08 Май 2018, 20:04

А в момента какво би представлявал въздушния бой между равностойни противници? Тактиката и класата на пилотите имат ли такова значение като преди или оръжията са понижили значението на тези фактори?

Практиката след ВСВ показва, че всичко е обучение, организация, планиране и ситуационна увереност. Качествата на джелезото идва след това.

Sharana написа: ↑

08 Май 2018, 23:17

Аз след като изгорях 1-2 пъти без браузъра да запази нещичко преди някой по-дълъг пост задължително Ctrl+A и Ctrl+C

Тъй, ама кой да гледа клипове в тубата и да пише едновременно

Amazon написа: ↑

09 Май 2018, 05:24

Практиката след ВСВ показва, че всичко е обучение, организация, планиране и ситуационна увереност. Качествата на джелезото идва след това.

Бих добавил не само ситуационна, а всякаква увереност. Която се постига само с много тренировки.

Относно загубените постове - защо не използвате Notepad++? По подразбиране всичко написано се запазва в собствен "буфер" и дори и да затворите N++ без да сте запазили написаното, при последващо стартиране на програмата ще видите, че нищо не се е загубило. Например, отваряте N++, нов таб, пишете нещо, отваряте Task Manager-а и от него "убивате" N++. След това стартирате N++ отново и всичко, което се писали си е там. Има и разни малки приложения като winRoll например, които ви позволяват с клик със средния бутон на мишката върху [x] бутончето за затвяряне на даден прозорец да поставите този прозорец постоянно над всички останали и така хем ще си гледате клипчета, хем ще си пишете и няма нужда да оразмеряввате де що има отворени прозорци.

Това е добър съвет, на нормален компютър аз също ползвам Notepad++. При мен проблема е че през деня форума ми е достъпен само през мобилни устройства.

Вероятно няма опасност някой да е пропуснал това, но скоро попаднах случайно на него отново и си го изгледах с кеф:
https://www.youtube.com/watch?v=KLhly_CgIsQ
Обаче не успях да намеря едно друго за интересна битка на МиГ-25 с Ф-15.

Според мен несправедливо нарекоха грешка опита на Хънтъра да се отскубне, може да му е привършвал горивния запас.

В тази ситуция, в която го показваха, кото пръв минге, той губи

Случайно някой да е попадал на съвременни материали относно атака на цел силно защитена от малокалибрена зенитна артилерия с модерно целеуказване? Естествено нямам предвид очевидния отговор

Тук за сваления Хорнет от МИГ-25 в "Пустинна буря":
https://fighterjetsworld.com/?p=12897&f ... ptmRHJFrCM

kramer написа: ↑

21 Апр 2019, 20:29

Тук за сваления Хорнет от МИГ-25 в "Пустинна буря":
https://fighterjetsworld.com/?p=12897&f ... ptmRHJFrCM

Пилота на Хорнета не е имал шанс да оживее от тази половинтонна Р-40. Поредният от много примери, че мита за некомпетентните арабски пилоти е леко преувеличен.