Страница 1 от 75

Нов изтребител за българските ВВС?

Публикувано на: 26 Юли 2016, 23:03
от Dinain
Борисов и Ненчев отхвърлили оферта за МИГ-35 заради F-16
България е отхвърлила предложение на РСК „МиГ“ за новия многоцелеви изтребител „МиГ-35“ от поколение 4++ при цена около 30-35 $ млн., като Руската страна се ангажира да изкупи и нашите стари самолети. РСК „МИГ“ е предложило за всеки закупени 10 бройки самолети, че ще подари още два отгоре!

Цената е почти три пъти по-ниска от това която ще платим за 30-годишните F16 ! За парите които правителството е готово да отдели бихме могли да се оборудваме с 30 чисто нови машини, вместо с 8 трета употреба. Освен това експлоатационните разходи на руската машина са с около 4-пъти по-ниски от тези на F16 !

МиГ-35 по същество е усъвършенстван вариант на МиГ-29. Те имат сходни тела, но под обшивката на МиГ-35 практически се намира различна машина. При него е инсталирана абсолютно нова електродистанционна система за управление на полета, по-лек планер, горивни резервоари с по-голяма вместимост, по-ефективни двигатели със сопла с управляем вектор на тягата. Разработват се едноместна и двуместна версия на самолета.

Най-важното обаче е другаде: МиГ-35 ще има абсолютно нов комплект бордово радиоелектронно оборудване. На новата машина ще бъде поставена първата в Русия РЛС с активна фазирана антенна решетка „Жук-МА”. С нея радарът ще бъде способен да следи изтребители като цели на отдалечение над 150 км.

На МиГ-35 ще бъде поставена уникална оптико-локационна станция (ОЛС), представляваща електрооптичен уред за откриване от клас „въздух-въздух”, който действа както във видимия, така и в инфрачервения спектър на вълните. Освен това МиГ-35 ще има мощен комплект за радиоелектронна борба, в която област руснаците превъзхождат останалите.
http://frognews.bg/news_116264/Borisov- ... radi-F-16/

Има ли нещо вярно?

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Публикувано на: 27 Юли 2016, 01:32
от Archer
Това е стара оферта от преди няколко години. Пускат се периодично такива партенки в пресата това е.
Предвид появилите се цени за сърбия едва ли цената на миг-35 е такава.

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Публикувано на: 27 Юли 2016, 02:53
от Sharana
Не знам колко е актуално, възможно е. Но имаше такава оферта за нови МиГ-29М/М2 на интересни цени, включваща и изкупуването на старите ни МиГове.
Колкото да цените, то МиГовете вървят по 40-50 милиона долара (за Египет и Индия), но не се знае какво точно е включено. Индийските са палубни, там ясно, но за Египет например са включени прицелни контейнери, които се правят в момента - първата партида такива догодина ще ходи в Египет. Но пък купиха 50 самолета и осигуриха работа на МиГ до края на 2020та, та е трябвало да ги спечелят с разни неща, явно не само цена.

Колкото до Ф-16ките ... ами румънските трета ръка блок 15 (като очертаващите се за нас) им излязоха 691.5 милиона долара за 12 бройки (по 57.6 милиона). Самото желязо беше (без сензори) 250 милиона (по 21 милиона парчето), но обучението, резервните части, малко муниции (ракети, бомби), тренировъчно оборудване, техническа документация и изобщо всичко свързано с минаването на НАТОвски системи добави 440 милиона отгоре.

От тази гледна точка нали, но тук идва политиката, която е над практичността. НАТО сме все пак и няма как да купим нови МиГове, за да си спестим голяма част от разходите идващи със западна техника.

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Публикувано на: 27 Юли 2016, 03:24
от Amazon
Archer написа:Това е стара оферта от преди няколко години. Пускат се периодично такива партенки в пресата това е.
Предвид появилите се цени за сърбия едва ли цената на миг-35 е такава.
То и самолета не е ясно какъв ще е. Не стига че цената за Сърбия е колкото за нов F-18, ами и самолета не е точно МиГ-35 (какъвто самолет не съществува, а е летящ прототип за индийският конкурс и авиушоута в страни потенциални копувачи) а МиГ-29М/М2 , като това нещо е версията на която е базиран MiG-29K за Индия. Събите се опитват да играят спортен тотализатор, като фиша струва 1.5 милиарда долара.

Сърбите или да се борят за Су-30СМ, или да изчакат да видят дали най-после руснаците ще купят събирателното понятие наречено МиГ-35, дали ще го харесат и какво след години ще кажат за самолета в Египет. Ако пък са на зор, да се комбинират с нас и да купуваме нови Ф-16.

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Публикувано на: 27 Юли 2016, 03:44
от Sharana
Amazon написа:
Archer написа:Това е стара оферта от преди няколко години. Пускат се периодично такива партенки в пресата това е.
Предвид появилите се цени за сърбия едва ли цената на миг-35 е такава.
То и самолета не е ясно какъв ще е. Не стига че цената за Сърбия е колкото за нов F-18, ами и самолета не е точно МиГ-35 (какъвто самолет не съществува, а е летящ прототип за индийският конкурс и авиушоута в страни потенциални копувачи) а МиГ-29М/М2 , като това нещо е версията на която е базиран MiG-29K за Индия. Събите се опитват да играят спортен тотализатор, като фиша струва 1.5 милиарда долара.

Сърбите или да се борят за Су-30СМ, или да изчакат да видят дали най-после руснаците ще купят събирателното понятие наречено МиГ-35, дали ще го харесат и какво след години ще кажат за самолета в Египет. Ако пък са на зор, да се комбинират с нас и да купуваме нови Ф-16.
Пропуснал съм това със Сърбия. Сподели детайли ако може, че при бързо търсене не попаднах на конкретни цени. Колко до Египет става въпрос за МиГ-29М/М2 или поне за по-голяма част от всичките 50, спори се, че част може да са МиГ-35ци, ще се доставят на порции до края на 2020та все пак, а 2018та вече трябва да има реален МиГ-35.

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Публикувано на: 27 Юли 2016, 12:01
от контрол_alt
2018та вече трябва да има реален МиГ-35.
Ясно, от всички приказки излиза, че реален МиГ-35 няма. Нещо като нероден Петко, предложен на България за 35 мил. :mrgreen:
Борисов и Ненчев отхвърлили оферта за МИГ-35 заради F-16
България е отхвърлила предложение на РСК „МиГ“ за новия многоцелеви изтребител „МиГ-35“ от поколение 4++ при цена около 30-35 $ млн.

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Публикувано на: 27 Юли 2016, 13:13
от Super_Hornet
...

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Публикувано на: 29 Юли 2016, 02:17
от Amazon
Sharana написа:
Amazon написа: Пропуснал съм това със Сърбия. Сподели детайли ако може, че при бързо търсене не попаднах на конкретни цени.
Прочетох го в Аерото темата за източна европа.


Израелците от Ебит също са дали заявка за участие с F 16. Което не е за радост защото техните са с най-навъртян километраж. Освен да купуват запазени американски от пустинята и да ги модернизират, но ще стане много сложно.

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Публикувано на: 01 Авг 2016, 20:53
от Сун Дзъ
Израел ни предлага F-16 втора ръка

http://armymedia.bg/archives/61832

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Публикувано на: 02 Авг 2016, 19:21
от контрол_alt
Офертата касае F-16A/B Netz, който не подлежи на модернизиране по израелската програма Барак 2020. Това го давам защото в един друг форум се написаха куп глупости как ще ги ъпнем по Барак 2020. Да добавя към долното, че офертата включва и възможност за Питон 5.
F-16 Ace Upgrade offers:

IAI/Elta EL/M-2032 fire control radar
"Full glass cockpit"
Three 5" X 7" color displays
Wide angle HUD (El-OP)
Elbit Helmet mounted Display ( alternative to HUD)
Up Front Control Panel (UPCF)
New Mission Computer
Open architecture Avionics Suite

The F-16 ACE can be equipped with a comprehensive weapons system:
The Litening Pod
Elta EW pod
Israel military Industries' large 600 gallon drop tanks
Laser guided bombs
Rafael's Popeye stand off missile
Rafael's Python IV air-to-air missile

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Публикувано на: 02 Авг 2016, 19:43
от Archer
Тая оферта няма никакъв шанс , кои ги е излъгал или те са се заблудили че може да ни шътнат тея дърти бараки не знам, може и да опипват почвата да видят до колко са балами нашите.
При все че израелците имат някои доста добри образци оръжейна техника( леко стрелково, ПТУРК, Радари някои ЗРК) която може да пласират тук при положение че сключим изгоден договор, ама да се излагат с тея дърти бараки..

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Публикувано на: 02 Авг 2016, 20:25
от Sharana
Archer написа:Тая оферта няма никакъв шанс , кои ги е излъгал или те са се заблудили че може да ни шътнат тея дърти бараки не знам, може и да опипват почвата да видят до колко са балами нашите.
При все че израелците имат някои доста добри образци оръжейна техника( леко стрелково, ПТУРК, Радари някои ЗРК) която може да пласират тук при положение че сключим изгоден договор, ама да се излагат с тея дърти бараки..
Те пък защото португалските, които ни ги гласят едни нови...Направо преснички от пустинята в САЩ. И според прочетеното са два пъти по-скъпи от израелските дърти бараки (за същата цена сме можели да вземем 16 израелски вместо 8 португалски). Все уникални предложения в общи линии.

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Публикувано на: 03 Авг 2016, 08:38
от Dinain
Нямаше ли и оферта за "Кфир"? :)

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Публикувано на: 03 Авг 2016, 09:25
от контрол_alt
Нямаше ли и оферта за "Кфир"?
Имаше сондажи за оферта. F-16 ACE е ~ ~ Block 50+ съпоставим с турските и гръцките. Според мен не е зле, но да видим първо цената.

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Публикувано на: 03 Авг 2016, 09:40
от кало
Да внесем малко яснота за МиГ-35 - става дума за два самолета с това име, и двата базирани на МиГ-29М2.
Първият съществуваше в един екземпляр като технологичен демонстратор за индийския конкурс, включително с работещ ЖУК АЭ с АФАР.
Вторият се очаква да полети тия дни в уж окончателен вариант за руските ВКС. Имало разлики между двата. Но външният вид бил общо-взето МиГ-29М2.

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Публикувано на: 03 Авг 2016, 10:00
от Super_Hornet
...

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Публикувано на: 03 Авг 2016, 12:40
от контрол_alt
Малко е далече до модернизираните турски Ф-16 и гръцките от последната доставка.
Добре би било да се пишат конкретни неща. Това в сравнение с това е по-лошо, защото ...

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Публикувано на: 04 Авг 2016, 01:12
от Amazon
Офертата е много неясна. В аерото се спомена че не е за АСЕ.

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Публикувано на: 04 Авг 2016, 09:28
от контрол_alt
В аерото се спомена че не е за АСЕ.
Офертата е за АСЕ защото Израел предлага само АСЕ. Друг е въпросът ако нашите са питали колко струва гол F-16A/B Netz. Така може да се сравни с американската оферта където базовият самолет е с отделна цена от модернизацията в Португалия. На някои от чугуните в аерото просто им се пука жлъчката, че България евентуално ще има самолет с такъв капацитет след тоновете плювни в темата.

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Публикувано на: 04 Авг 2016, 09:35
от Super_Hornet
...

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Публикувано на: 04 Авг 2016, 12:39
от 1951
контрол_alt написа:
В аерото се спомена че не е за АСЕ.
Офертата е за АСЕ защото Израел предлага само АСЕ. Друг е въпросът ако нашите са питали колко струва гол F-16A/B Netz. Така може да се сравни с американската оферта където базовият самолет е с отделна цена от модернизацията в Португалия. На някои от чугуните в аерото просто им се пука жлъчката, че България евентуално ще има самолет с такъв капацитет след тоновете плювни в темата.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Публикувано на: 04 Авг 2016, 13:29
от контрол_alt
Добре би било да се пишат конкретни неща. Това в сравнение с това е по-лошо, защото ...

Да видим защо не ви харесва АСЕ. Интересно ще бъде, обещавам.

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Публикувано на: 04 Авг 2016, 13:35
от 1951
контрол_alt написа:Добре би било да се пишат конкретни неща. Това в сравнение с това е по-лошо, защото ...

Да видим защо не ви харесва АСЕ. Интересно ще бъде, обещавам.
Не ми харесва, защото не го предлагат.
И принципно, тролове не храня. Можеше да направя изключение, но...

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Публикувано на: 05 Авг 2016, 00:05
от Dinain
Говорите с кодове.
Някой може ли да разясни какво са предложили израелците? Във вестника наистина пише "според едно радио... F-16 ACE"

Гледам, че миналата година е бил предлаган и на Хърватия:
https://www.flightglobal.com/news/artic ... ia-413918/

Преди това и на Венецуела, но САЩ блокирали сделката.

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Публикувано на: 05 Авг 2016, 02:03
от Archer
Това е модернизационен пакет основно по електрониката, което не променя факта че нито планерите нито двигателите стават по хубави с годините като виното.

Просто машините са стари и доволно се е лятяло на тях.
Ето какво са предлагали на хърватите, ултра стари А/В модели..

https://www.flightglobal.com/news/artic ... ia-413918/

Въобще не са за нас подобни бангии, няма смисъл да се коментира .