Военна авиация ⇒ Китайски Изтребител 6-то поколение

Модератори: Sharana, Amazon

Отговори
Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 16830
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Китайски Изтребител 6-то поколение

Мнение от Amazon » 07 Авг 2025, 18:25

Май нямаме тема за китайският изтребител 6-то поколение (според Китай е 6-то), от който вече има летящ прототип. Много подробности няма, но с две думи, на мен ми прилича на нещо като стелт AWACS с ракети, свръхзвуков круиз и фокус върху стелта. Кабината е тандемна, като на Су-34, като вероятно вторият пилот, ще е оръжеен/дрон оператор.

Интерестности - много е голям, по-скоро прилича на тактически бомбардировач. Няма вертикални стабилизатори, за по ниска забележимост и е с форма на връх на стрела. Пишат, че изглежда оптимизиран за свръхзвуков полет. Има три двигателя. Защо са три не знам. Или китайсите просто нямат достатъчно мощен двигател (много вероятно), или ако си развихря фантазията - изтребителя има два турбо-вентилаторни двигателя и един правопоточен за хиперзвук. :)

Очаква се да е накичен с радари, ама нормално - в такова огромно нещо можеш да вложиш всичко. Включително не виждам защо да не се използва в ролята на бомбардировач - нещо като малък свръхзвуков B-21. Разбира се ако заложеният обсег го позволява. Това ако има хубав радар и с тия грамадни китайски ракети ВВ, ще е нещо с което не искаш да се срещаш.

Тема за американският аналог на Боинг NGAD/F-47 за сега няма да отварям, защото за него практически нищо не се знае. :) Явно са си взели поука от прекалената публичност около F-35 и откраднатата от китайците документация, и проекта ще е брутално секретен до края. Повече дори от B-21.

Изображение

https://en.wikipedia.org/wiki/Chengdu_J-36

Аватар
Sharana
Модератор
Мнения: 4212
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Offline

Re: Chengdu J-36

Мнение от Sharana » 07 Авг 2025, 18:55

Amazon написа: ↑
07 Авг 2025, 18:25
Май нямаме тема за китайският изтребител 6-то поколение (според Китай е 6-то), от който вече има летящ прототип.
Това е само един от прототипите. Вече станаха три и не се знае дали ще има още и кой ще спечели в крайна сметка.

J-36 и J-50 се виждат отдавна, но отскоро има и трети летящ като не се знае още на коя фирма е и какво е обозначението.

J-36:
Изображение

J-50:
Изображение

J-XX
Изображение
Изображение

Отделно, че на парада скоро ще покажат множество прототипи на loyal wingman дрони.

Изображение

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 16830
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Chengdu J-36

Мнение от Amazon » 07 Авг 2025, 18:59

Sharana написа: ↑
07 Авг 2025, 18:55
Това е само един от прототипите. Вече станаха три и не се знае дали ще има още и кой ще спечели в крайна сметка.
Ясно, значи тепърва ще избират победител. Яз бях с впечатлението, че J-36 вече е спечелил. Това нещо - J-50 прилича на МиГ-23 рисуван от дете. :)

Ще прекръстя темата защото явно няма да е само за J-36.

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 9417
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: Китайски Изтребител 6-то поколение

Мнение от Archer » 25 Сеп 2025, 23:09

МиГ-23 рисуван от дете.
Показаха го бая авангарден дизайн да видим Боинг какво ще покажат.

Изображение
Последна промяна 1 на Archer, променена общо 25 пъти

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 9417
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: Китайски Изтребител 6-то поколение

Мнение от Archer » 25 Сеп 2025, 23:17

Вече станаха три и не се знае дали ще има още и кой ще спечели в крайна сметка.
А кой е казал, че говорим за конкурс въобще тва тридвигателното със сигурност е бомбер а безопашатия най вероятно прихващач.

mitkohr
Редовен потребител
Мнения: 133
Регистриран на: 25 Авг 2017, 10:07
Контакт:
Status: Offline

Re: Китайски Изтребител 6-то поколение

Мнение от mitkohr » 26 Сеп 2025, 15:31

Гледайки последните снимки на J-XDS/J-50 определено се набива на очи, че китайците много здраво наблягат на стелта, както си личи по избраната конфигурация на летящо крило без вертикален стабилизатор. Явно са стигнали до американските изводи за важността на стелта.
Но американците запазват възможностите за маневрен бой - отлични за F-22 и не толкова за F-35(явно уриците от Виетнам още се помнят :)). F-47 още не е ясен облика, но по наличните рендери е доста близо до X-36, за който се твърди, че бил изключително маневрен, благодарение на "advanced digital fly-by-wire system, split ailerons, forward-mounted canard, and an advanced thrust-vectoring nozzle for yaw control".
Като гледам и J-XDS/J-50 ги има тези неща без forward-mounted canard, сега дали е достатъчно за да е равен на традиционните дизайни в маневрен бой, никой не знае, но е по-малко вероятно според мен.
Ясно, че войната в Украйна и отчасти Индо-Пакистанската, се видят основно на големи дистанции и маневрени боеве почти няма, но това са нестелт 4-то поколение машини, където печели тази с по-мощния радар(или ползващ радарните данни от AWACS) и по-далекобойните ракети. Ако се сблъскат 5-то полколение самолети, нещата не са толкова еднозначни. Ако гледаме Су-35 и неговия радар с каталожни данни за засичне на цел с 3кв.м. ЕОП на 350км, то Ф-35 се засича на по-малко от 100км, за Ф-22 е даже по-малко от 30 км. Тогава ако предположим, че китайските радари са с такива характеристики, то излиза, че ще могат да обстрелват Ф-35 с ракети на разстояния по-малки от 50-70км, което прави маневрения бой много вероятен(да не говорим ако са срещу F-22, тогава маневрени бой си е задължителен). Та подхода на американците за баланс между стелт и маневреност ми хресва повече. :)

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 9417
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: Китайски Изтребител 6-то поколение

Мнение от Archer » 27 Сеп 2025, 02:38

Та подхода на американците за баланс между стелт и маневреност ми хресва повече.
Че китайския самолет също има УВТ не виждаш ли🙈 а и не се знае колко мощен е двигателя ама стига да има същата мощност като тоя на Ф-22 така че няма да е слабо маневрен.

mitkohr
Редовен потребител
Мнения: 133
Регистриран на: 25 Авг 2017, 10:07
Контакт:
Status: Offline

Re: Китайски Изтребител 6-то поколение

Мнение от mitkohr » 01 Окт 2025, 17:10

Archer написа: ↑
27 Сеп 2025, 02:38
Та подхода на американците за баланс между стелт и маневреност ми хресва повече.
Че китайския самолет също има УВТ не виждаш ли🙈 а и не се знае колко мощен е двигателя ама стига да има същата мощност като тоя на Ф-22 така че няма да е слабо маневрен.
Ти май не виждаш, че e 2D trust vectoring, което не помага много при резки завои и ниска скорост в МВБ, трябват допълнителни управляващи повърхности по хоризонтала . Затова X-36 има предни управляващи повърхности. Като цяло дори и Ф-35 при догфайт ще му къса шртите. Но определено, изглежда по-стелт. :) Въпросът е дали е достатъчно или ще се стигне до ситуацията от Виетнам.

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 9417
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: Китайски Изтребител 6-то поколение

Мнение от Archer » 04 Окт 2025, 15:53

Въпросът е дали е достатъчно или ще се стигне до ситуацията от Виетнам.
Ами с НСЦ и модрени ракети за БВБ едва ли ? Явно са решили да жертват сврърхамевреност за оп добър стелт.

Аватар
Sharana
Модератор
Мнения: 4212
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Offline

Re: Китайски Изтребител 6-то поколение

Мнение от Sharana » 29 Окт 2025, 22:11

J-36 вече има и втори прототип, който е много по-рафиниран.

1.
Изображение

2.
Изображение

A second J-36 airframe has emerged with significant changes to its inlets, gear, and exhaust, offering clues to its state of development.

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани