Военна авиация ⇒ F-104

Модератори: Sharana, Amazon

Отговори
angelmr
Редовен потребител
Мнения: 897
Регистриран на: 25 Юли 2016, 18:50
Контакт:
Status: Offline

F-104

Мнение от angelmr » 10 Яну 2024, 14:46

Офтопик:
Любимият ми самолет от 50-те. Всяка година ходим с децата в авиомузея в Крумово и отделяме специално внимание на експоната на Ф-104 там. Да беше си останал в 50-те в нишовата роля на скоростен височинен прехващач.

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 16830
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Отбраната на Нова Европа

Мнение от Amazon » 10 Яну 2024, 15:50

angelmr написа: ↑
10 Яну 2024, 14:46
Офтопик:
Любимият ми самолет от 50-те. Всяка година ходим с децата в авиомузея в Крумово и отделяме специално внимание на експоната на Ф-104 там. Да беше си останал в 50-те в нишовата роля на скоростен височинен прехващач.
Ами той за това си е правен - ракета с кабина. Тавана му на полет е изключително впечатляващ за самолет с толкова малка площ на крилата. Сигурно се е изисквало много внимание и майсторство от страна на пилота, за да го задържи в полет на такива височини.

angelmr
Редовен потребител
Мнения: 897
Регистриран на: 25 Юли 2016, 18:50
Контакт:
Status: Offline

Re: Отбраната на Нова Европа

Мнение от angelmr » 10 Яну 2024, 16:04

Amazon написа: ↑
10 Яну 2024, 15:50
angelmr написа: ↑
10 Яну 2024, 14:46
Офтопик:
Любимият ми самолет от 50-те. Всяка година ходим с децата в авиомузея в Крумово и отделяме специално внимание на експоната на Ф-104 там. Да беше си останал в 50-те в нишовата роля на скоростен височинен прехващач.
Ами той за това си е правен - ракета с кабина. Тавана му на полет е изключително впечатляващ за самолет с толкова малка площ на крилата. Сигурно се е изисквало много внимание и майсторство от страна на пилота, за да го задържи в полет на такива височини.
Проблемите идват когато се опитват да направят от него евтин заместител на Ф-4... Максималното стартово тегло на G-версията скача двойно, а италианският още повече. При идентична аеродинамика.
Иначе е много симпатично самолетче.
Бях чел преди време (в книгите на Иван Бориславов) че проблеми с много катастрофи имало основно в Германия, докато в италианските ВВС бил предизвиквал по-малко катастрофи от колкото другите изтребители използвани от италианските ВВС. Не знам дали е било точно така.

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 16830
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Отбраната на Нова Европа

Мнение от Amazon » 10 Яну 2024, 16:11

За Германия със сигурност е така - неофициалното му име е било "widowmaker". За Италия сега от теб чувам, че са се справяли добре със самолета за разлика от германците.

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 5140
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: F-104

Мнение от Bruchpilot » 10 Яну 2024, 17:07

В Германия проблемите са в началото с обучението, нетипичната роля и катапултната седалка. Ако не греша след като идва Щайнхоф инцидените и катастрофите спадат до под средно ниво.
П.П. Допълвам се - първоначално и с двигателите има проблеми
https://www.youtube.com/watch?v=JoISG5Jz6i4
Строши-пилот :mrgreen:

Аватар
COMMANDER_KEEN
Редовен потребител
Мнения: 2204
Регистриран на: 05 Авг 2016, 14:59
Контакт:
Status: Offline

Re: Отбраната на Нова Европа

Мнение от COMMANDER_KEEN » 11 Яну 2024, 15:38

angelmr написа: ↑
10 Яну 2024, 16:04
докато в италианските ВВС бил предизвиквал по-малко катастрофи от колкото другите изтребители използвани от италианските ВВС. Не знам дали е било точно така.
...West German Starfighters proved to have an alarming accident rate, 292 of 916

...Up to 1997, Italy lost 137 (38%) of its F-104s in 928,000 flying hours (14.7 aircraft every 100,000 hrs).
Ми.. не... :D

angelmr
Редовен потребител
Мнения: 897
Регистриран на: 25 Юли 2016, 18:50
Контакт:
Status: Offline

Re: Отбраната на Нова Европа

Мнение от angelmr » 12 Яну 2024, 08:47

COMMANDER_KEEN написа: ↑
11 Яну 2024, 15:38
angelmr написа: ↑
10 Яну 2024, 16:04
докато в италианските ВВС бил предизвиквал по-малко катастрофи от колкото другите изтребители използвани от италианските ВВС. Не знам дали е било точно така.
...West German Starfighters proved to have an alarming accident rate, 292 of 916

...Up to 1997, Italy lost 137 (38%) of its F-104s in 928,000 flying hours (14.7 aircraft every 100,000 hrs).
Ми.. не... :D
Ок, така се случва когато човек се доверява на авторитети. :)
Благодаря за коригиращата информация.

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 8467
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Status: Offline

Re: Отбраната на Нова Европа

Мнение от piston » 12 Яну 2024, 10:03

angelmr написа: ↑
12 Яну 2024, 08:47
COMMANDER_KEEN написа: ↑
11 Яну 2024, 15:38
angelmr написа: ↑
10 Яну 2024, 16:04
докато в италианските ВВС бил предизвиквал по-малко катастрофи от колкото другите изтребители използвани от италианските ВВС. Не знам дали е било точно така.
...West German Starfighters proved to have an alarming accident rate, 292 of 916

...Up to 1997, Italy lost 137 (38%) of its F-104s in 928,000 flying hours (14.7 aircraft every 100,000 hrs).
Ми.. не... :D
Ок, така се случва когато човек се доверява на авторитети. :)
Благодаря за коригиращата информация.
Интересно е да се сравни със МиГ-19
"Непоносимо страдание за русина е това съзнание – да си през вековете една ръмжаща мечка извън оградата на цивилизацията."
Илия Бешков, сеп, 1950 г.

"War without logistics is called poverty"
William Cox

Слух, че Динг е в@гина

Аватар
Hawkeye
Редовен потребител
Мнения: 268
Регистриран на: 01 Окт 2016, 10:57
Контакт:
Status: Offline

Re: F-104

Мнение от Hawkeye » 12 Яну 2024, 11:27

https://warmachinesdrawn.blogspot.com/2 ... s.html?m=1

Попаднах на този блог в който се твърдят почти 50 процента в БНА. Но в момент нямам време да търся посочените източници.

Аватар
COMMANDER_KEEN
Редовен потребител
Мнения: 2204
Регистриран на: 05 Авг 2016, 14:59
Контакт:
Status: Offline

Re: Отбраната на Нова Европа

Мнение от COMMANDER_KEEN » 12 Яну 2024, 11:41

piston написа: ↑
12 Яну 2024, 10:03
angelmr написа: ↑
12 Яну 2024, 08:47
COMMANDER_KEEN написа: ↑
11 Яну 2024, 15:38

...West German Starfighters proved to have an alarming accident rate, 292 of 916

...Up to 1997, Italy lost 137 (38%) of its F-104s in 928,000 flying hours (14.7 aircraft every 100,000 hrs).
Ми.. не... :D
Ок, така се случва когато човек се доверява на авторитети. :)
Благодаря за коригиращата информация.
Интересно е да се сравни със МиГ-19
E тука една статийка по въпроса. Интересното е, че доста от данните са за българските ВВС.
Не споменават МиГ-27 където също знам, че е било нещо страшно, еле при индийците (ама те там си го дялкат сами та...). Въобще всички машини с изменяема стреловидност били те американски или съветски падат стабилно. F-14 към 140 от 700 произведени...
Доста стабилен процент загуби имат и Sr-71 (12 ot 32) и Хариера към (250 от ~800, при индийците 16 от 31).

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 5140
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: F-104

Мнение от Bruchpilot » 13 Яну 2024, 12:23

Малко за ядрената роля на Ф-104 или как е ставало нападението с такава бомба:
"...
Ролята на ядрен ударен самолет беше много интересна но не и без страшни или напрегнати моменти. Почти винаги се летеше на малка височина. В мирно време това означаваше двеста и петдесет фута, но понякога слизахме дори на петдесет фута. Тренировъчните мисии обикновено включваха полет от около четиристотин мили със симулирана атка накрая. На някои места при симулираните атаки пускахме дванадесет паундови учебни бомби, които имаха харастеристики на падане подобни на истинското оръжие. Тези учебни бомби се носеха в специален контейнер под самолета и се пускаха само ако пилота правилно беше разположил всички превключватели така, както изискваше пускането на истинка ядрена бомба. Тези тренировъчни полети обикновено бяха при скорост от шестстотин мили в час. Приближаването към целта се извършваше почти със скоростта на звука.
Старфайтерът беше оборудван с навигационен компютър. След като пилотите и наземния персонал свикнаха да работят с него, започнаха да получават много точна навигационна информация. Освен това самолетът беше оборудван с модерен радар, който позволяваше на пилота да "вижда" земята и да избягва препяствия нощем и в лошо време. Един от плюсовете на малките крила беше, че самолетът летеше много стабилно. Като цяло машината беше способна на много точна навигация. След обучение беше обичайно за пилотите да летят на четири-петстотин мили и да пуснат бомбата в рамките на десет до двадесет метра от целта и плюс-минус десет секунди от определеното време.
...
Самото пускане на бомбата ставаше по следния начин. Трябваше да си точно на време и на точния курс няколко мили преди целта. Включваш форсажа, което силно увлеичава тягата си се спускаш до петдесет фута височина, докато скоростта бързо приближава нула цяло и деветдесет и шест маха. Продължаваш към целта или визуално или я маркираш с радара, като спазваш предварително определеното отклонение за компесниране на вятъра. Прелиташ над входната си точка и стартираш часовниците. Когато първия период изтече чуваш в слушалките бипкане и трябва да започнеш изкачване под четиридесет и пет градуса с две цяли и пет же. Задържаш положението докато втория период от време на изтече и с второто бипкане бомбата се откача, като малък парашут се отваря върху нея за да забави падането й. Пилота обръща самолета по гръб и така обърнат започва да са спуска към земята. Когато тя наближи пилотът изправя самолета и се спуска ниско за да се отдалечи на колкото е възможно по-голямо разстояние преди оръжието да експлоадира.
По някое време при изпълнението на тези маневри, пилотът, който носи спуснат позлатен визьор за да се предпази от заслепяване и увреждане на ретината, дърпа около главата си предпазна качулка. Тя трява да го предпази от радиацията. Съответно при последната част от маневрите се лети по инструменти без външни ориентири. След като се отдалечи от целта пилотът се насочва обратно към базата си, мислейки за студената бира, която го очаква там..."
Строши-пилот :mrgreen:

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 16830
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: F-104

Мнение от Amazon » 13 Яну 2024, 14:21

Bruchpilot написа: ↑
13 Яну 2024, 12:23
……..

Супер - благодаря! Значи си е било самоубийствена мисия. Мяташ ядрената бомба от кабриране и слагаш качулката да не гледаш какво ще ти се случи…

COMMANDER_KEEN написа: ↑
12 Яну 2024, 11:41

F-14 към 140 от 700 произведени...
Били са кошмар за техниците. Едва са успявали да подържат летяща патрулна двойка.

Аватар
COMMANDER_KEEN
Редовен потребител
Мнения: 2204
Регистриран на: 05 Авг 2016, 14:59
Контакт:
Status: Offline

Re: F-104

Мнение от COMMANDER_KEEN » 14 Яну 2024, 10:25

Amazon написа: ↑
13 Яну 2024, 14:21
Bruchpilot написа: ↑
13 Яну 2024, 12:23
……..

Супер - благодаря! Значи си е било самоубийствена мисия. Мяташ ядрената бомба от кабриране и слагаш качулката да не гледаш какво ще ти се случи…
Сега се присетих, като четох монографията на Су-7, почти 1:1 с писаното от Bruchpilot беше описаниоето на пускането на РН-28 от Су-7Б.

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 5140
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: F-104

Мнение от Bruchpilot » 15 Яну 2024, 14:39

Amazon написа: ↑
13 Яну 2024, 14:21
Супер - благодаря! Значи си е било самоубийствена мисия. Мяташ ядрената бомба от кабриране и слагаш качулката да не гледаш какво ще ти се случи…
Сигурно не е било приятно, но е имало шанс да се измъкнат. Така пусната бомбата пада доста време, а е и с парашут.
Строши-пилот :mrgreen:

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 9413
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: F-104

Мнение от Archer » 16 Яну 2024, 10:44

За времето си самолета не е лош на който му се чете

https://hushkit.net/2022/04/30/zipper-o ... rman-navy/

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани