Май си нямаме тема за този самолет, който е едно от най-интересните неща хвърчали в небесата. Дори в БС, Криле и Аерото се изписваха кофи мастило за прословутият Су-34, но нито дума за мравояда(това в САЩ, в Австралия са му викали “прасето”).

Та като споменах Су-34 защото ролята им е много близка - бърз, маневрен тактически бомбер с тандемно разположени пилот и оръжеен оператор се замислих, че при едно сравнение на възможностите на двата самолета, то Су-34 няма да изглежда никак добре.

Сравнението на пръв поглед е нечестно. F-111 е проектиран 61-ва и навлиза през 64-та, докато Су-34 се води съвременен самолет поколение 4++++++-. Нека набързо разгледаме какво предлагат, ако пропусна нещо моля допълвайте и ме поправяйте.

F-111
- Радар за следене на терена, позволяващ полети на пределно малка височина (до 60 метра) със скорост над 800 км.ч.
- Инфрачервена камера толкова добра, че самолета се използва за нощни мисии.
- Конвенционална камера за определяне на цел и бомбомятане на чугунки.
- Лазерни далекомер и дезигнатор за прецизни удари с лазерни насочвани бомби по подвижни цели.
- Вътрешен бомбен отсек. Плюс бомби и на външно окачване.
- Интегрирана ядрена бомба
- Огромен обсег - най дългата записана бойна мисия. От Англия удря Либия, като изминава 10 000 км за 13 часа.
- Един от най-добрите самолети по отношении загуби/бойни мисии. И не само във Виетнам. В първата война в Залива, само 60 самолета хвърлят близо 80% от бомбеният товар на кампанията. На тяхна сметка се водят унищожени 1400 танка и бронирани машини на Садам. Дори по днешните стандарти, самолета е бил плашещо прецизен при бомбомятане. Виетнамците са го наричали “виещата смърт”.
- Първият самолет с изменяема стреловидност.
- Може да излита и каца на къси полоси и импровизирани летища.
- Може да развиие скорости на прихващач. Почти колкото МиГ-25 по негово време.

Су-34
- Много добра аеродинамика.
- Не е прекалено скъп

Толкова за сушката. И сензорите му и бойното използване и арсенала(реалният) не са нещо впечатляващо…да се изразя по-меко. Иначе за снимки и авиошоута е бонбон.

Тук малко филмче. Този канал не е много по авиацията, но те са цяла организация, различни хора създават текстовете и тук според мен са направили интересно и информативно изложение:
https://www.youtube.com/watch?v=GEJFqnIJhAQ

Всъщност интересна тема - защо САЩ го пенсионират толкова рано?
Австралийците май много си го харесваха......

Almasy написа: ↑

23 Авг 2022, 04:52

Всъщност интересна тема - защо САЩ го пенсионират толкова рано?
Австралийците май много си го харесваха......

Хубав въпрос, ще взема да се поровя. На първо четене ми идват в глават две причини. Първата, че това е самолет подлаган на сериозни натоварвания. При полет на пределно ниска височина на пилотите им падат пломбите от турболенцията. Та след 30 години вярна служба, планерите може да са се понапукали до степен да са скъпи за подръжка. Австралопитеците решават проблема, като взимат част от пенсионираните американци и ги използват, за да си поддържат техните още десетилетие.

Другата причина вероятно е, че по това време F-15Е вече е в достатъчно бройки. Натрупан е опит с него, а функциите на двата самолета се покриват на 90%. И докато F-111 е по-добър ядрен бомбардировач и по-подходящ за пробив на ПВО, то за разлика от него(и от Су-34), F-15E е истински многофункционален изтребител. Универсален до абсурдност - например при ударна мисия, ако самолета бъде прихванат, оръжейният оператор удря снапшот на наземната обстановка и си командва бомбите, докато пилота примерно набира височина и изстрелва aim-120, или започва противоракетно маневриране. Освен това F-15 е изразител на новите концепции - даталинкове, модулност и специализирани контейнери вместо всичко вградено, като при мравояда и сушката. По-евтин за подръжка и т.н.

The fighter pilot podcast имат епизпд за мравояда. Със сигурност ще има полезна информация в него.аз го бях слушал преди около година... ама вече спомените са поизбледнели.

https://youtu.be/1AV_HRbVSAc

Almasy написа: ↑

23 Авг 2022, 04:52

Всъщност интересна тема - защо САЩ го пенсионират толкова рано?
Австралийците май много си го харесваха......

Мии не е много рано... 30 години, от 67'-ма. Освен това, както всички самолети с изменяема геометрия на крилата - много проблемен и авариен. 120 паднали от 560 произведени идва малко множко... Е не е чак като Ф-14 или МиГ-27 ама пак е много.

Пенсионират го по две причини:
1. F-15E
2. Намалените военни бюджети след Пустинна буря и разпада на СССР.
Иначе, що се отнася до електрониката, едва сега руснаците достигат нивото на F-111F, модернизирани по Pacer Strike.

Толкова за сушката. И сензорите му и бойното използване и арсенала(реалният) не са нещо впечатляващо…да се изразя по-меко. Иначе за снимки и авиошоута е бонбон.

Су-34 може да ползва далекобойни ракети В-В Р-27 и Р-77 всякакви модификации, Ф-111 само AIM-9, само това дава предимство на Су-34 отделно че и може да мъкне същия боен товар на подобно разстояние, има си Х-59 и КАБ-1500 и .т.н. ся колко са приети на въоръжение тия последните е друг въпрос.

Archer написа: ↑

23 Авг 2022, 14:20

...отделно че и може да мъкне същия боен товар на подобно разстояние...

Я пак?!

Я пак?!

Кое.. реално повечето мисии Ф-111 летят с по 12 мк.82 или по 4 GBU еди коя си модификация.

Не им е еднакъв обсега. Колкото и да ровя излиза едно и също. Натоварени с бомби: Су-34 - между 2000 и 2400 мили. F-111 с допълнителни резервоари над 3500 мили. Разликата не е за пренебрегване. Което не е чудно. Бомбите във вътрешен отесек, изменяемата стреловидност и това че е по-тежък с 3 тона, плюс възможност за външни резервоари удължава обсега. Освен това, въпреки това колко е стар, мравояда е с турбовентилаторни двигатвли. Но всъщност сензорите и достъпното(реално) въоръжение е нещото на което акцентирах.

https://man.fas.org/dod-101/sys/ac/f-111.htm

Archer написа: ↑

23 Авг 2022, 16:05

Я пак?!

Кое.. реално повечето мисии Ф-111 летят с по 12 мк.82 или по 4 GBU еди коя си модификация.

Като се замисля не съм виждал по клипчетата на МОРъФъ Су-34 да излита на реална задача с окачени 12 бомби. С две и четири да, но с повече
- не. Или пък с бомби и Р-27.

Amazon написа: ↑

23 Авг 2022, 16:46

... Бомбите във вътрешен отесек, изменяемата стреловидност и това че е по-тежък с 3 тона, плюс възможност за външни резервоари удължава обсега...

Ако не се лъжа май само ядрени са носели във вътрешния отсек, в конвенционална конфигурация там са окачвали допълнителни резервоари.

Като се замисля не съм виждал по клипчетата на МОРъФъ Су-34 да излита на реална задача с окачени 12 бомби. С две и четири да, но с повече
- не. Или пък с бомби и Р-27.

Ми че в реална война никой изстребител не лети със максимален боен товар освен в много редки случаи
Виж снимки с реалните конфигурации на Ф-111.

Реално може толкова



Но в бойна обстановка е нещо от тоя род

Натоварени с бомби: Су-34 - между 2000 и 2400 мили. F-111 с допълнителни резервоари над 3500 мили.

Archer написа: ↑

23 Авг 2022, 17:37

Като се замисля не съм виждал по клипчетата на МОРъФъ Су-34 да излита на реална задача с окачени 12 бомби. С две и четири да, но с повече
- не. Или пък с бомби и Р-27.

Ми че в реална война никой изстребител не лети със максимален боен товар освен в много редки случаи
Виж снимки с реалните конфигурации на Ф-111.
Но в бойна обстановка е нещо от тоя род

Ето ти реална снимка от бойно използване - 1968 г. Тахли, Тайланд
24 броя по 500 паунда
ето и с 24 броя по 750 паунда

Archer написа: ↑

23 Авг 2022, 17:39

Натоварени с бомби: Су-34 - между 2000 и 2400 мили. F-111 с допълнителни резервоари над 3500 мили.

Това вероятно е за “ferry trip”. Не виждам как с тази конфигурация ще носи и бомби. И като място и като маса. Все пак не можем да избягаме от факта, че максималната маса окачена на Сушката е 8 тона и това според руските рекламни листовки, дали може да излети с толкова реално…докато мравояда вдига 14 тона боен товар.

Bruchpilot написа: ↑

23 Авг 2022, 17:16

Amazon написа: ↑

23 Авг 2022, 16:46

... Бомбите във вътрешен отесек, изменяемата стреловидност и това че е по-тежък с 3 тона, плюс възможност за външни резервоари удължава обсега...

Ако не се лъжа май само ядрени са носели във вътрешния отсек, в конвенционална конфигурация там са окачвали допълнителни резервоари.

В клипчето от първият пост споменаха, че слагали вътре “въртележка” и зареждали наколко конвенционални бомби. Предполагам нещо, като тази при B-2. Вече дали реално е ползвана в бойни мисии и изобщо не знам. Може както казваш да са ползеали само пилоните, макар че това яко е товарело хидравликата. Имаше кадри, че при промяна на стреловидността на крилата, държачите се завъртат, за да запазят бомбите успоредно на фюзелажа.

Не виждам как с тази конфигурация ще носи и бомби

Ще носи минимум оръжие, ама ако е Х-31 или Х-59 може да носи две.

Ето ти реална снимка от бойно използване - 1968 г. Тахли, Тайланд

Ми да всичко зависи от обсега и задачата виж къде е тайланд и виетнам, виж в либия какво са мъкнели и колко презареждания имат..

Archer написа: ↑

23 Авг 2022, 21:14

Ми да всичко зависи от обсега и задачата виж къде е тайланд и виетнам, виж в либия какво са мъкнели и колко презареждания имат..

От Тахли до Ханой е 865 км по права линия. Отиване и връщане е 1730 км и то без никакви резерви или отклонения. Дай да видим сега какъв е радиусът на действие на сушката със сходно натоварване.

Дай да видим сега какъв е радиусът на действие на сушката със сходно натоварване.

С един допълнителен резервоар и да кажем 4 КАБ-500 би могъл да го направи.

Дроида е направил видео за този меко казано интересен самолет. Много харесвам ритъма и хронологията на изложението му.

https://www.youtube.com/watch?v=9ISMYfHEOvc

Amazon написа: ↑

27 Апр 2024, 04:35

Дроида е направил видео за този меко казано интересен самолет. Много харесвам ритъма и хронологията на изложението му.

https://www.youtube.com/watch?v=9ISMYfHEOvc

Винаги съм се чудил къде точно е и как изглежда дюзата, през която изхвърля горивото. Тия дни се въртях около един, та ей я
Сега се чудя, какво се е случио, та е така очукана и накривена