Военна авиация ⇒ Любопитно (Военна авиация)

[COMMANDER_KEEN]

Тез НУРС-ове какво правят баш там? Едва ли са синхронизирани с витлото

Туй Ан-че нема витло )

[COMMANDER_KEEN]

F-16 построен около GAU-8.
Рисунчицата е направена (вероятно след тежък запой) от Гордън Гибсън, който е водещ дизайнер/измислил конфигурацията на YF-16. Toй същият е създаделят на концепцията за F-16 SCAMP / F-16XL. В общи линии се е забавлявал с идеята. Във историческата колекция на Форт Уърт даже имало моделче 1:48..

[Almasy]

......Тъй като за SR-71 трябва специален керосин...

Някъде бях чел, цената му на литър е по-висока от тази на висококачествено, отлежало 12 години уиски......

[COMMANDER_KEEN]

Някъде бях чел, цената му на литър е по-висока от тази на висококачествено, отлежало 12 години уиски......

Чак толкова не. Това даже и САЩ едва ли могат да си позволят.. на средно дълъг полет отиват къде 120 тона (~40 в птичката и 2 зареждания)
Интернет и Chat GPT дават цени от средата на 80-те - $0,7-0,91/gal за JP-8, което е стандартното за ВВС и $3/gal за JP-7, което ползва SR-71
Deepseek дава цени $0,8-1.5 за JP8 и $7-10 за JP-7 в периода 2000-2004 (SR-71 лети до 1999). С уговорката, че са от различни договори за ралични количества...
Общо взето от 3 до 10 пъти по-скъпо в зависимост от контекста и периода - към края на експлоатацията е бил по-скъп, защото се е произвеждал в по-малко количество (само за 1-2 самолета летящи за NASA. На JP-8 пък цената варира пак от потреблението - като има мащабен военен конфликт като войната в Залива цената скача.

EDIT: това което си чел може да се отнася до чорбата с която палят двигателите - триетилборан.. Към днешна дата е 525 доларес за 500гр... За количества и за армията - вероятно е било по-евтино Ама това пък идва скъпо в сравнение с вискито... Не че Макалан не стига 1000-дарка ...

[Player101]

F-16 построен около GAU-8.
Рисунчицата е направена (вероятно след тежък запой) от Гордън Гибсън, който е водещ дизайнер/измислил конфигурацията на YF-16. Toй същият е създаделят на концепцията за F-16 SCAMP / F-16XL. В общи линии се е забавлявал с идеята. Във историческата колекция на Форт Уърт даже имало моделче 1:48..

Гледайки макетчето веднага се сещам за X-wing. Иначе изглежда наистина нетрадиционно - планер на ф16 с надстройка. Видимостта при излитане и кацане би му била проблем...

[Amazon]

F-16 построен около GAU-8.
Рисунчицата е направена (вероятно след тежък запой) от Гордън Гибсън, който е водещ дизайнер/измислил конфигурацията на YF-16. Toй същият е създаделят на концепцията за F-16 SCAMP / F-16XL. В общи линии се е забавлявал с идеята. Във историческата колекция на Форт Уърт даже имало моделче 1:48..

Гледайки макетчето веднага се сещам за X-wing. Иначе изглежда наистина нетрадиционно - планер на ф16 с надстройка. Видимостта при излитане и кацане би му била проблем...

Аз повече го виждам, като A-Wing. Иначе GAU-8 на F-16, ако успее да запази скорост и маневреност би било страшно оръжие...обаче за Корейската и донякъде за Виетнамската войни. Когато тази скица е правена, такава концепция вече е остаряла. Дори за А-10 е остаряла (него главният му калибър в Маверик, която и Ф-16 носи), който все пак е по-подходяща платформа за това чудовищно оръдие, най-малкото защото е брониран и има малко по-ниска сривна скорост.

Отделно, че ако барутните газове създават проблеми на двигателите на A-10, които са разположени доста високо и назад, какъв ли ще е ефекта върху двигателя на F-16, който директно ще засмуква всичко изхвърлено от оръдието.

Edit: Поправям се, разгледах отново скицата. Двигателя на F-16 няма да засмуква нищо - цевите са зад въздухозаборника.

[Almasy]

.....EDIT: това което си чел може да се отнася до чорбата с която палят двигателите - триетилборан.. Към днешна дата е 525 доларес за 500гр...

Мое
Отдавна беше.
Но общо взето ми се загнезди "скъпичка птичка, с още по-скъпа експлоатация".

[Amazon]

.....EDIT: това което си чел може да се отнася до чорбата с която палят двигателите - триетилборан.. Към днешна дата е 525 доларес за 500гр...

Мое
Отдавна беше.
Но общо взето ми се загнезди "скъпичка птичка, с още по-скъпа експлоатация".

Ами защото е на ЦРУ. Съмнявам се ВВС да бяха поръчали нещо такова.

[COMMANDER_KEEN]

Ами защото е на ЦРУ. Съмнявам се ВВС да бяха поръчали нещо такова.

На ЦРУ е братчето му A-12. SR-71 си е на ВВС

[Amazon]

Ами защото е на ЦРУ. Съмнявам се ВВС да бяха поръчали нещо такова.

На ЦРУ е братчето му A-12. SR-71 си е на ВВС

Не плащат ли ЦРУ разработката? Иначе не знаех, че впоследствие и ВВС са го модифицирали и придобили.

[COMMANDER_KEEN]

Не плащат ли ЦРУ разработката? Иначе не знаех, че впоследствие и ВВС са го модифицирали и придобили.

Пише, че USAF имат дейно участие при разработката, включително във финансовата част. Иначе идеята идва от ЦРУ,да. Преценили темповете на развитие на ПВО на СССР и преценили, че U-2 няма да издаяни дълго и им трябва нещо летящо по-високо и много по-бързо, с 90% намалена ЕОП, и което да не остарее за 2-3 години а да издържи поне декада. Обаче след като всички произвеени 12-15 самолета А-12 отишли при ЦРУ, от ВВС казали - искаме и ние.
Има разлика в концепцията - А-12 е с един пилот, с идеята за изцяло шпионски мисии - леко нелегални според международното законодателство - лети без опознавателни знаци, пилота без документи и т.н. В последствие изоставят тая идея, особено за над СССР и за това и го пенсионират рано рано...
SR-71 си лети "официално" - с опознавателни знаци, пилотите (вече двама) ясно маркирани като такива на USAF, та ако го свалят да ги третират като военопленници и т.н. Над СССР и Китай никога не е летял, само покрай границите, като е снимал и слухтял на няколко стотин км във вътрешността, но най-често като примамка - като се появи всичко живо започва да го облъчва и следи, а Rivet Joint и подобните, които също са в района си водят бележки. Базираните в Англия са летели най-често край Колския полуостров и северните брегове за да гледат пристанищата, флота и най-вече подводниците... Иначе лети над Виетнам, Корея, Близкия изток.
Това което аз не знаех пък е, че е модулен и има сменяеми "носове" - с различни камери a по-късно като се появява технологията и със SAR

[Player101]

Над Европа също обикаля. Този бивш пилот разказва много увлекателно по темата.
https://m.youtube.com/watch?v=CeBu6mRDa ... 50ZXJ2aWV3

[COMMANDER_KEEN]

Над Европа също обикаля. Този бивш пилот разказва много увлекателно по темата.
https://m.youtube.com/watch?v=CeBu6mRDa ... 50ZXJ2aWV3

Toчно той е авторът на монографията, която четох. Освен пилот, той e и инструктор всъщност и командир на крилото SR-71 в Beale, занимавал се с подбора на пилоти и т.н. (там също имаше интересни моменти - пилотът минал през всички цедки на ВВС, интервюта, всичко, обаче последната била да го заведат на бар и да го напият - тогава падали задръжките и било аналогично на ситуация под голям стрес. Имало такива, които като се напият, започвали да разправят колко са велики и да правят забележки на околните или ставали агресивни към колегите си - спирали ги от програмата. Също така за участие в програмата често избирали пилотите с най-малко препоръки. Тези които идвали с цяла папка не ги одобрявали, защото гледали на тях като на кариеристи, които ползват програмата за трамплин към генералси или сенаторкси постове а не на такива, за които пилотирането е призвание.). A книгата е тази. Препоръчвам с 2 ръце

[Archer]

с 90% намалена ЕОП

Ехе баш пък в началото на 60те са си нямали представа за стелт реално към средата на 70те заповат да се усещат как да намалят ЕОП.

[COMMANDER_KEEN]

с 90% намалена ЕОП

Ехе баш пък в началото на 60те са си нямали представа за стелт реално към средата на 70те заповат да се усещат как да намалят ЕОП.

Напротив. Концепцията може да не е била развита, но птичката е правена изначално с идеята за намалена ЕОП. През 56-та има проект за намаляване на ЕОП на U2, който се проваля и всъщност е причината да започнат да правят изцяло нов самолет. Е тука тестват именно това. :

Off Topic

A-12 undergoing RCS evaluations on a pylon built from three Navy battleship propeller shafts welded together”. He went on to explain that, “The A-12 was the CIA’s first stealth plane, its radar cross-section reduced by 90%. We had the plane on the [test] ‘pole’ for 16 months. Every time a Russian satellite came over, we had to take the plane down and hide it. We didn’t know until many years later that the Russians knew what we were doing from their infrared cameras seeing where the plane’s shadow had been. We had other pylons that we used, depending on what we were evaluating, including the Soviet MiG-21 Fishbed fighter jet

[Archer]

its radar cross-section reduced by 90%.

Намалена в сравнение с какво не се споменава гадаем че е U-2?
То за ЕОП се знае от когато има радари че един бембер свети по ярко в сравнение с изстребител им е било ясно.

Тука вече по им става ясно какво е стелт
Teledyne-Ryan AQM-91A Compass Arrow

[COMMANDER_KEEN]

Намалена в сравнение с какво не се споменава гадаем че е U-2?
То за ЕОП се знае от когато има радари че един бембер свети по ярко в сравнение с изстребител им е било ясно.

U2 да. Иначе с тогавашните знания са направили каквото са могли - формата на самолета, поглъщащи радиовълните материали, специална боя... Фактът е, че е съзнателно търсен ефект.

[Archer]

Иначе с тогавашните знания са направили каквото са могли - формата на самолета

Ти се радвай, че поне са случили с правилната форма щото можеше и да е друго

[COMMANDER_KEEN]

Ти се радвай, че поне са случили с правилната форма щото можеше и да е друго

Разботили са хората сериозно по темата. Това е Convair FISH, който е бил конкурентната разработка...

[Archer]

И е щял да бъде по бърз

https://www.autoevolution.com/news/blac ... 22785.html

[Archer]

https://x.com/TheDeadDistrict/status/20 ... 55/photo/1

[Океан]

Намалена в сравнение с какво не се споменава гадаем че е U-2?
То за ЕОП се знае от когато има радари че един бембер свети по ярко в сравнение с изстребител им е било ясно.

U2 да. Иначе с тогавашните знания са направили каквото са могли - формата на самолета, поглъщащи радиовълните материали, специална боя... Фактът е, че е съзнателно търсен ефект.

Четох преди време, че по време на Студената Война SR-72 е бил много труден за прехват с радар, за това стандартният подход на съветската ПВО за прехват е бил с топлинни сензори, където са успявали да го засекат без проблем на голямо разстояние, надвишаващо стандартните показатели на IRST системата на МиГ-25 и МиГ-31 поради силното нагряване при големи скорости на самолета. Което предполагам е показателно, че наистина е имало някакъв елемент на ниска радарна отражаемост. Но първото цялостно решение за ниска забележимост е F-117 - там вече се обръща сериозно внимание не само на радарната забележимост, но и на топлинните излъчвания.

[Player101]

Стелт-елементи наистина е имало. Боя, материали, компановка и т.н. Стига се до там да бутат добавка с цезий в керосина, че да намалят еоп на факела при работа на форсаж. Голяма част от тези усилия обаче се нулират от зверското нагряване на фюзелажа - разстоянието за откриване с радар скача до около 160км. В ИЧ диапазона, там е ясно, нещото само дето не свети в тъмното.

[Amazon]

Четох преди време, че по време на Студената Война SR-72 е бил много труден за прехват с радар

Предполагам имаш предвид SR-71? Не знаех, че са използвали ОЛС, за да го прехващат. Между другото някой знае ли къде се намира ОЛС на МиГ-31БМ? Нещо не намирам в нета, а на снимките там където е ИЧ на МиГ-29, при МиГ-31 е щангата за зареждане.

Стелт-елементи наистина е имало. Боя, материали, компановка и т.н. Стига се до там да бутат добавка с цезий в керосина, че да намалят еоп на факела при работа на форсаж. Голяма част от тези усилия обаче се нулират от зверското нагряване на фюзелажа - разстоянието за откриване с радар скача до около 160км. В ИЧ диапазона, там е ясно, нещото само дето не свети в тъмното.

Ако си спомням правилно, се е наложило да направят обтекателя на самолета от титаниева сплав. Дуларумина се е разтапял при температурите достигани от този извънземен самолет.

[Океан]

Четох преди време, че по време на Студената Война SR-72 е бил много труден за прехват с радар

Предполагам имаш предвид SR-71? Не знаех, че са използвали ОЛС, за да го прехващат. Между другото някой знае ли къде се намира ОЛС на МиГ-31БМ? Нещо не намирам в нета, а на снимките там където е ИЧ на МиГ-29, при МиГ-31 е щангата за зареждане.

Точно така, SR-71 имах предвид, малко писах на автопилот Ако излязат някакви реални новини за предполагаемият SR-72, за който от години има слухове, може би ще си струва да отворим нова тема

Ето картинка на инфрачервения сензор на МиГ-31 (8ТП / 8ТК):


До колкото разбирам, инфрачервеният сензор на МиГ-31 е бил с по-добри възможности от тези на МиГ-29 и Су-27. Охлаждан с течен азот (не съм сигурен дали и на Су-27 няма охлаждане, но и самият сензор на МиГ-31 мисля, че е по-голям и с по-добри спецификации), намира се в издатък, който се прибира. В прибрано положение е малка издутина малко пред колесника и след радара. Номиналните му показатели са, че трябва да може да засече цел тип изтребител на около 40км, срещу SR-71 са успявали да засекат на около 100-120 км в задната полусфера, когато е на форсаж. На Миг-25 мисля, че инфрачервеният сензор е добавен на една от модернизациите и е сходен на този на МиГ-23. За ОЛС-27 сензора на Су-27 съм чел, че в реалността това, което успява да постигне е доста далеч от рекламираните показатели, докато за МиГ-31 изглежда работи доста по-добре.

Р-40, подобно на много съветски ракети със среден и далечен обсег, има и версия с инфрачервена ГСН. Р-33 / Р-37 нямат и не ми е много ясно дали е можело да се насочат от инфрачервеният сензор. Струва ми се, че е имало възможност ако се засече цел от 8ТП / 8ТК, да се изстреля по него Р-33 и да се насочва от МиГ-31 докато достигне терминалната фаза на полета, когато да прихване целта със собствената си ГСН, но не съм уверен в това. Така или иначе, МиГ-31 може да работи и с Р-40.