Военна авиация ⇒ Нов изтребител за българските ВВС?

[piston]

Мани майтапа. Като им четох приключенията и аз не повярвах. Не се сещам друг голям производител да се е издънвал така.

https://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_bribery_scandals

[Ivanov]

В международния маркетинг шведите играят с BaE та и от там съмненията за корупция

В Бразилия са без англичаните, но и там прокурора е грабнал сатъра. Хич не са малко вече държавите където прокуратури разследват честните им сини очи.

?????
Шведите????

Мани майтапа. Като им четох приключенията и аз не повярвах. Не се сещам друг голям производител да се е издънвал така.

финмеханика в Индия

[Archer]

Ако говорим за наистина бюджетни решения то варианта е да бутаме миг-29 и да чакаме да направят нещо на базата на Т-Х което най вероятно ще се случи в близките 10тина години.

Иначе най евтиното със западни технологии в момента е южнокорейския FA-50 .

[Amazon]

Корейците май го спряха заради новият проект.

[Archer]

Не е спрян FA-50 последно на филипините го продадоха. 30 мил $ им е излязъл на борйка. Иначе има възможност за поставяне на израелски радар. Тва общо взето е най евтиното ( е без да броим JF-17 де ).

http://newsinfo.inquirer.net/849979/air ... ghter-jets

[Super_Hornet]

Ако е само за ер полисинг, то по-добре да си плащаме за тая услуга и да се приключва.

[Archer]

Там е работата, че и с плащането излиза г/д едно и също на година.

[Super_Hornet]

Колко струва 4-ка самолети на партньорска държава за година, а.к.а. прибалтийски вариант?

[Archer]

Близо 9 мил. евро им излиза на трите държави на година.
Като включиш инфлацията и го сметнеш за 30тина години напред по добре да си купим самолети.
Да не говорим за невиждания срам в най новата ни история ако доброволно се откажем от изтребителна авиация.

Latvia’s part in maintaining the NATO Baltic Air Police (BAP) mission will cost €3m for the year 2015,

Altogether it will total €9m that the three Baltic states will pay in their contribution,

[Bruchpilot]

Девет милиона евро са грубо 120 летателни часа на Еврофайтър, по една от разценките, която не претендирам да е вярна. Или 220 на Ф-15, по последни разценки за операцията в Ирак. Като се има предвид, че един пилот трябва да лети поне сто часа годишно за да е подготвен, правете сметката

[Archer]

Абе не знам какви сметки да си правим ама в Унгария и Чехия се оправят с по една ескадрила Грипен а не са чак толкова по богати от нас тук просто се краде много.

Девет милиона евро са грубо 120 летателни часа на Еврофайтър, по една от разценките, която не претендирам да е вярна.

А това просто няма как да е вярно излиза по скъп на летателен час от F-22 .

[Super_Hornet]

Близо 9 мил. евро им излиза на трите държави на година.
Като включиш инфлацията и го сметнеш за 30тина години напред по добре да си купим самолети.
Да не говорим за невиждания срам в най новата ни история ако доброволно се откажем от изтребителна авиация.

Latvia’s part in maintaining the NATO Baltic Air Police (BAP) mission will cost €3m for the year 2015,

Altogether it will total €9m that the three Baltic states will pay in their contribution,

Чакай сега, остави инфлацията.

Ако това, дето ми пишеш е вярно, начи излиза, че плащат по 9 лимона евра, за да имат постоянно четворка за ер полисинг.

Това е мнооооого по-малко от поддържането на ескадрила изтребители, дори и да не са особено нови.

[Super_Hornet]

Девет милиона евро са грубо 120 летателни часа на Еврофайтър, по една от разценките, която не претендирам да е вярна. Или 220 на Ф-15, по последни разценки за операцията в Ирак. Като се има предвид, че един пилот трябва да лети поне сто часа годишно за да е подготвен, правете сметката

Всичко хубаво, само че, ако ние купим тайфун или Ф-15, то е доста вероятно цената за час да е различна.

[Amazon]

Шведите сериозно са се заели - статии, новини, лобират. Като се има предвид и че продукта им не е лош, за мен конкурса е предрешен. Освен това те ще са най-готови "да почерпят" взимащите решенията. Все пак те продават новопроизведен самолет, а останалите я изкарат някой лев, я не.

Повечето пари ще отидат при доставчиците на джепане и логистичен пакет. Португалците почти без пари дадоха техните F-16MLU на румънците (май бяха 5 милиона долара на машина?). Испанците и те не могат да искат много повече за техните Транш 1. Сигурно не повече от 10-тина милиона. Големите кинти ще отидат при Локхийд, концерна Еврофайтер и при производителите на джепане а те не участват пряко в сделката.

[centara]

Абе не знам какви сметки да си правим ама в Унгария и Чехия се оправят с по една ескадрила Грипен а не са чак толкова по богати от нас тук просто се краде много.

Девет милиона евро са грубо 120 летателни часа на Еврофайтър, по една от разценките, която не претендирам да е вярна.

А това просто няма как да е вярно излиза по скъп на летателен час от F-22 .

Напротив, Чехия и Унгария са много по-богати от нас. Но си прав, че там не се краде толкова. По тази причина за мен тази сделка ще бъде изцяло корупционна. Какъвто и самолет да бъде избран, въпросът ще се политизира, цацаратурата също ще се включи и ще стане пълен български водевил.

[Archer]

Бе и ние сме богати, КТБ, Белене , Цанков камък тва колко пари са

Освен това те ще са най-готови "да почерпят" взимащите решенията

Смятай в Румъния американците колко са черпили

Това е мнооооого по-малко от поддържането на ескадрила изтребители, дори и да не са особено нови.

По малко е в краткосрочен план, ако нашите се издънят тотално с подръжката на МиГ-29, за една две години да си платим за ерполисинг.
Ако е за десетилетия напред то не е изгодно.
По добре да се инвестира в наши способности, макар и скромни отколкото да се плаща за чужди подобни с десетилетия напред.

[Super_Hornet]

По малко е в краткосрочен план, ако нашите се издънят тотално с подръжката на МиГ-29, за една две години да си платим за ерполисинг.
Ако е за десетилетия напред то не е изгодно.
По добре да се инвестира в наши способности, макар и скромни отколкото да се плаща за чужди подобни с десетилетия напред.

9 лимона на година за 4-ка за ер полисинг.

Колко струват 4-ка нови самолети, които само ше си седят на земята, като им разнесем стойността дългосрочно?

[Archer]

Чехия с една ескадрила Грипен се оправят, че и машини по учения и за ерполисинг в балтийските държави пращат.
Те щото са по глупави от нас

Saab contracted for Gripen lease extension in Czech Republic


the SEK576m ($76.4m) contract covers the provision of continuing support and upgrade of the Czech Gripens for an additional 12 years.

[Super_Hornet]

Дай да не правим сравнения с тоя и оня.

Накратко - иде реч за следното сравнение - кое е по-добре от двата варианта.

Вариантите са:

1. Купуваме 8 самолета - нови или емнайстта ръка. За тях са нужни кадри, база, джепане и прочее. Това удоволствие струва Х-кинта.
2. Плащаме на някой да стои тук и да прави ер полисинг. Това струва игрек-кинта.

Въпросът е кое е по-евтиното, щот и от двете полза във военен /не дай Боже/ конфликт - няма, освен ако по точка 2 мапините не са на някоя термоядрена суперсила.

[Archer]

Основното е, че губиш и не развиваш собствени способности.
И за 30 години напред + инфлацията не се знае като теглиш чертата кое ще е по полезно .

На нас ни куца логистиката след като закупим даден тип не избор на правилния тип за конкретната задача, покупките в авиацията са ни прагматични.
Белове, Пилатуси, Кугари/Пантери, Спартани все типове които са се доказали от дълги години експлоатация.

[Super_Hornet]

Основното е, че губиш и не развиваш собствени способности.

Това ясно, но в случая не се обсъжда. Още повече, че тия способности са свързани и с количествени натрупвания.

И за 30 години напред + инфлацията не се знае като теглиш чертата кое ще е по полезно .

Не обсъждаме полезност, а разходи - кое е по-добре.

На нас ни куца логистиката след като закупим даден тип не избор на правилния тип за конкретната задача, покупките в авиацията са ни прагматични.
Белове, Пилатуси, Кугари/Пантери, Спартани все типове които са се доказали от дълги години експлоатация.

То и Ми-17 се е доказал, но реално ние се поотказахме от него. В същото време нови БОЙНИ вертолети няма, както и планове за такива.

[Archer]

Не обсъждаме полезност, а разходи - кое е по-добре.

Разходите по една малка ескадрила може да си ги позволим, и най важното не се губи най ценния ресурс - хората .

То и Ми-17 се е доказал, но реално ние се поотказахме от него. В същото време нови БОЙНИ вертолети няма, както и планове за такива.

Поотказахме се поради корупционни практики, тея хеликоптери се разпродадоха като топъл хляб.

[gabocvet]

Започва подборът на специалисти, които ще летят и ще обслужват новия изтребител

http://www.armymedia.bg/archives/84314

[gabocvet]

В Министерството на отбраната приключи анализирането, оценката и обобщаването на постъпилите предложения от участниците в процедурата за придобиване на нов тип боен самолет - Португалия с логистичен пакет САЩ, Швеция и Италия. Това съобщиха от пресцентъра на военното ведомство.
.............................
Окончателното оповестяване на резултатите от конкурса ще стане след приемането им от Министерски съвет, който ще даде мандат за водене на преговори.

https://fakti.bg/bulgaria/234024-armiat ... =firstpage

[Amazon]

Дано процедурата се анулира.