Военна авиация ⇒ Защо няма руски JDAM?

[Bruchpilot]

Което предполага наличието на някакъв datalink на най-новите, нали .

"Някакъв" е много точно казано в случая.

[Flancer]

"Някакъв" е много точно казано в случая.

Не схванах?

[Bruchpilot]

В смисъл, че особени подробности няма.

[Flancer]

А, да, естествено, но и някакъв би трябвало да е достатъчен за да получи едно-две числа с по 8-9 цифри, няма чак изискванията на америакнците за споделяне на видеосъдържание по техните линкове . Което логично води до въпроса, руснаците не обмислят ли, ъъъ, сериозно омрежяване на армията/флота/ввс впредвид огромните нови тактически възможности, които това дава, някой да е чел? Или мислят да хакнат американската флотска мрежа и да ползват нея, когато се налага .

[Bruchpilot]

Ако се вярва на статиите последващи последните големи учения в Беларус - по скоро действат в обратна насока, нашите съюзници - също.

[Archer]

П.С.
А, да и

Ту-22 вече спокойно може да бъде посрещнат и изпапкан от изтребителите за съпровождане

F-14+AIM-54 срещу Ту-22 с Х-22 е едно , F-18E+AIM-120 срещу Ту-22 с Х-32 съвсем друго

[piston]

П.С.
А, да и

Ту-22 вече спокойно може да бъде посрещнат и изпапкан от изтребителите за съпровождане

F-14+AIM-54 срещу Ту-22 с Х-22 е едно , F-18E+AIM-120 срещу Ту-22 с Х-32 съвсем друго

Ами... едно и също е - Ту-22 пак е с обхват до радиохоризонта си....

Успех...:

[Archer]

Какъв радиохоризонт? Това да не ти е тактически изтребител който да използва собсвтвената си РЛС за търсене и и насочване на ПКР въпреки че Су-30 с Брамос би трябвало да може да реализира пуск над 200км по голяма надводна цел.
Ракетата ако говорим за Х-32 се пуска по предварително зададени координати.

Ами... едно и също е

и не не е едно и също, едно е F-14D друго е F-18E

[piston]

Какъв радиохоризонт? Това да не ти е тактически изтребител който да използва собсвтвената си РЛС за търсене и и насочване на ПКР :

Ами чакамв да кажеш каква РЛС ползва Ту-22, ако не собствената си....

[Archer]

Ами не знам, сигурно позлва същата РЛС за насочване която В-52 ползва за насочване на крилати ракети на разстояние 2000км . . .
Две страници се изписаха за data-link'ове, предварително зададени координати непосредствено преди пуск и т.н.

[piston]

Ами не знам, сигурно позлва същата РЛС за насочване която В-52 ползва за насочване на крилати ракети на разстояние 2000км . . .

Не знаех, че Б-52 обстрелва кораби от 2000 км и че ползва РЛС в джойтвенчър с руската авиация....
За пореден път оставам в безмълвно преклонение пред енциклопедичните познания, които се демонстрират във форума...

Две страници се изписаха за data-link'ове, предварително зададени координати непосредствено преди пуск и т.н.

... но така и не разбрахме кой предава по даталинковете координати на Ту-22....

[Archer]

Since the Kh-32 has an inertial navigation system and a radar homing head, its accuracy is independent of GPS/GLONASS navigation satellite updates = пуска се по предварително зададени координати и тя си търси целите
Това от къде ще се получат координатите е друг върпос, в случая Ту-22 го играе пускова платформа - ако говорим за реализиране на максималната далечина на пуска

ОТ

Не знаех, че Б-52 обстрелва кораби от 2000 км

На такова разстояние пуска крилати ракети по наземни цели .. без да ги е окрил предварително той.
И между другото е тестван в морска роля и то успешно.

[Flancer]

... но така и не разбрахме кой предава по даталинковете координати на Ту-22....

Ами който и да е . Ту-22 не е ограничен до радиохоризонта си,а до радиохоризонта на най-близкият до авионосната група (примерно) участник. В някое светло бъдеще, когато "Лиана" заработи, от спътниците. Те и сега май работят, донякъде, последно в началото на тази година бях чел нещо, че била в някакъв тестов режим вече. Дотогава... който ги види, той,Радарите на авионосна група са доста, може ис пасивно засичане от самоелти за РЕБ, затова някой писа и Ту-214Р в кюпа вероятно.

Не знаех, че Б-52 обстрелва кораби от 2000 км и че ползва РЛС в джойтвенчър с руската авиация....
За пореден път оставам в безмълвно преклонение пред енциклопедичните познания, които се демонстрират във форума...

Сякаш не разбра какво каза човека?

[Archer]

А да ся се сетих, да попитам Пистон понеже две страници изписахме заради него , та как
The Navy’s next-generation anti-ship missile scored in its first tactical configuration test launching from a B-1B Lancer bomber,

В-1В насочва LRASM на пределни разстояния от към 500км , със собствената си РЛС ли

[piston]

А да ся се сетих, да попитам Пистон понеже две страници изписахме заради него , та как
The Navy’s next-generation anti-ship missile scored in its first tactical configuration test launching from a B-1B Lancer bomber,

В-1В насочва LRASM на пределни разстояния от към 500км , със собствената си РЛС ли

To ensure survivability to and effectiveness against a target, the LRASM is equipped with a BAE Systems-designed seeker and guidance system, integrating jam-resistant GPS/INS, passive RF and threat warning receiver, an imaging infrared (IIR infrared homing) seeker with automatic scene/target matching recognition, a data-link, and passive Electronic Support Measure (ESM) and radar warning receiver sensors

Кое от тези го има в остарялата концепция на Х-32?

2 страници русофилски спам и никаква конкретна информация за това кой/къде/какво подава информация към Ту-22 за да я лоудне на Х-32... Едната бройка А-100 и пътническите Ту-204 не ги считам, а за Ту-214Р няма информация да е отработвал взаимодействие с Ту-22 по кораби, а и радарът му се счита, че е с обхват <300 км. Да не говорим, че появата на щайги като А-100 и Ту-214Р ще бъде засечена на голямо разстояние от ордера и ще постави нащрек морската групировка... Това е установено още преди 30-тина години, но явно е пропуснато от някои хора...

Время шло и постепенно флот стал терять интерес к авиационной системе целеуказания, возможности которой постепенно исчерпались полностью. Впрочем, с самого начала тактическая целесообразность системы вызывала обоснованные сомнения. Подводные лодки с противокорабельными ракетами (которые предполагалось использовать в первую очередь против авианосцев) пуск могли производить только из надводного положения. Нетрудно догадаться, что при обострении международной обстановки самолёты Ту-95РЦ не подпустят к возможным объектам удара: они будут сопровождаться палубными истребителями в готовности сбить их, следовательно подводные лодки не смогут применить оружие.

Всё это свидетельствовало, что МРСЦ - это не более чем переходный вариант к более совершенной и независимой системе. Так оно и произошло, когда с начала 80-х годов ударные силы флота, вооружённые комплексами "Базальт", "Гранит" и "Вулкан" стали ориентироваться на морскую космическую систему получения данных целеуказания "Касатка-Б", а разведывательная авиация - заниматься в основном обеспечением морской ракетоносной авиации и ведением разведки в плане поддержания оперативного режима на морском театре.

[Flancer]

2 страници русофилски спам и никаква конкретна информация за това кой/къде/какво подава информация към Ту-22 за да я лоудне на Х-32... Едната бройка А-100 и пътническите Ту-204 не ги считам, а за Ту-214Р няма информация да е отработвал взаимодействие с Ту-22 по кораби, а и радарът му се счита, че е с обхват <300 км.

Tu-142, A-50 също пише, че следи надводната обстановка, каквото и да значи това и т.н...

Да не говорим, че появата на щайги като А-100 и Ту-214Р ще бъде засечена на голямо разстояние от ордера и ще постави нащрек морската групировка... Това е установено още преди 30-тина години, но явно е пропуснато от някои хора...

В случай, че се планира използване на ПКР, морските групировки ще са си нащрек. Ти наистина ли не схващаш, че това, че целеуказващият самолет има обхват на радара примерно 200-300км. не значи, че самолетът с ракетите не може да е на още 300км. назад, нито значи, че Ту-22 въобще ще си пуска радара . Между другото... пропуснал си най-лесният начин за целеуказване на няколко броя Ту-22 пълни с ракети - от Ту-22 без ракети на 200-300км (пр.) напред . Системата за спътниково наблюдение и ЦЕЛЕУКАЗВАНЕ - че се възстановява с поносими(няякакви) темпове, и това си пропуснал . от русофобско мрънканье ойде темата у ряката. Сефте .

[piston]

Не знаех, че Б-52 обстрелва кораби от 2000 км

На такова разстояние пуска крилати ракети по наземни цели .. без да ги е окрил предварително той.

Една малка, но важна разлика е, че корабите се движат, не много бързо, но се движат...

[Bruchpilot]

Оф, момчета, стреляте в страни от целта все повече и повече! И нямам предвид само името на темата и конкретната дискусия. Тези неща ги разигравахме в темата за симулации - без стабилно целеуказване през цялото време на полет, шансът да пробият дупка в морето нараства експотенциално с нарастването на дистацията.

[Flancer]

Ако се очаква да има възможност за стабилно целеуказване през цялото полетно време целият труд по създаването на атономни ПКР, с голяма далечина на пуск, активна ГСН, елементи на изкуствен интелект за търсене на целта и донасочване и т.н., е лишен от смисъл .

Една малка, но важна разлика е, че корабите се движат, не много бързо, но се движат...

За кораби движещи се с 30 възла и баавни ракети със скорост 900-1000км/ч (малко под 1М) - ще трябва да търсят целта в кръг с диаметър 60NM - трудно, но не невъзможно - в кръг с диаметър от Варна до Бургас ако не могат да намерят група самолетоносачи, евем ити и активното самонасочване. По-бързи ракети като обсъжданите ПКР - в кръг с диаметър примерно 30NM (ако летят с 2000км/ч) - говорим за най-лошият случай - стрелба на 1000км без донасочване в средата на полета да речем. Та... както се казваше в едно тъп предаване - няма невъзможни неща

[Bruchpilot]

Прав си, но не може ядрената тупалка да ти е единствения аргумент. А за съжаление на последък дискусиите относно руското оръжие винаги влизат в едно и също русло на универсални отговори: калибри - искандери - топол м.

[piston]

В случай, че се планира използване на ПКР, морските групировки ще са си нащрек. Ти наистина ли не схващаш, че това, че целеуказващият самолет има обхват на радара примерно 200-300км. не значи, че самолетът с ракетите не може да е на още 300км. назад, нито значи, че Ту-22 въобще ще си пуска радара

А ти наистина ли не схващаш, че въпросният ХИПОТЕТИЧЕН целеуказващ самолет (който е отхвърлен като концепция още 80-години, ама чукча пак не чете) ще се превърне в алуминиеви стърготини преди да помириш ордера? Картинки ли да рисувам?

. Между другото... пропуснал си най-лесният начин за целеуказване на няколко броя Ту-22 пълни с ракети - от Ту-22 без ракети на 200-300км (пр.) напред

А ти си пропуснал да кажеш/покажеш/докажеш как ще го прави. Отделно и при тази "концепция" този лидер вероятно ще погине....

. Системата за спътниково наблюдение и ЦЕЛЕУКАЗВАНЕ - че се възстановява с поносими(няякакви) темпове, и това си пропуснал .

...но в момента ситуацията точно както е описано в статията, която се опитвате да оборите с нефелни общи приказки и условно наклонение....

[piston]

. Тези неща ги разигравахме в темата за симулации - без стабилно целеуказване през цялото време на полет, шансът да пробият дупка в морето нараства експотенциално с нарастването на дистацията.

Еми аз затова се моля някой да помогне на Амазоня и да направят раздел, в който всяка симулация да си е отделна тема.... Сега трябва да търся н на брой страници за да видя как Ту-22 нападат ордер с Х-22/32...

[Flancer]

А ти наистина ли не схващаш, че въпросният ХИПОТЕТИЧЕН целеуказващ самолет (който е отхвърлен като концепция още 80-години, ама чукча пак не чете) ще се превърне в алуминиеви стърготини преди да помириш ордера? Картинки ли да рисувам?

Драги чукча (не четеш, та по собствно твърдение си такъв, хм?) - никой не казва, че ще правят тепърва специализиран самолет. Целеуказващият самолет е КОЙТО и да е с голям радар, който да може да види поне групата, да предаде коодинати и да пукне. Поради липсата на спътникова група в пълен състав. Но пак казвам - в моемента Лиана вече е в тестов режим, разни калибровки, изпитания и т.н. Спътниците си летят и до 3-5 години спорд различните им статии ще е в щатен режим. Тогава за какво се пънеш, извинявай?

А ти си пропуснал да кажеш/покажеш/докажеш как ще го прави. Отделно и при тази "концепция" този лидер вероятно ще погине....

На свръхзвук, голяма височина - свети като коледна елха, но радиохоризонта му е на 300км , ако/като засече цел се обажда по радиото, предава координатите и чака да го прасне Аим-120 или SM от някой си модел . Разбира се, че ще погине. Говорим за евентуален военен конфликт при който Ту-22 ловуват за самолетоносачни групи на противника... ами, пич, какво значение има един или 10 самолета?! То и Ту-22 вероятно ще действат отвъд максималната дистанция при която могат да се върнат и те щи си погинат . На кой му пука за това?

А за съжаление на последък дискусиите относно руското оръжие винаги влизат в едно и също русло на универсални отговори: калибри - искандери - топол м.

Ами тези са що-годе съвременни и се рекламират в момента, какво да дискутираме - 25-те вида евентуални управляеми оръжия - руският безаналогов JDAM, който го няма . А и всее пак... топол-м е донякъде причината да не им трябват JDAM, нали

[Bruchpilot]

На свръхзвук, голяма височина - свети като коледна елха, но радиохоризонта му е на 300км , ако/като засече цел се обажда по радиото, предава координатите и чака да го прасне Аим-120 или SM от някой си модел . Разбира се, че ще погине. Говорим за евентуален военен конфликт при който Ту-22 ловуват за самолетоносачни групи на противника... ами, пич, какво значение има един или 10 самолета?! То и Ту-22 вероятно ще действат отвъд максималната дистанция при която могат да се върнат и те щи си погинат . На кой му пука за това?

Хехе, руската военна машина в действие – Бабы ещё нарожают. Проблема е, че стреляш от далеч по подвижна мишена.

Ами тези са що-годе съвременни и се рекламират в момента, какво да дискутираме - 25-те вида евентуални управляеми оръжия - руският безаналогов JDAM, който го няма . А и всее пак... топол-м е донякъде причината да не им трябват JDAM, нали

Е тъй де и с лопата можеш да убиеш оса, ама някак си не е съвсем целесъобразно.

[Flancer]

Е тъй де и с лопата можеш да убиеш оса, ама някак си не е съвсем целесъобразно

Ами, още се чудятъ какъв тип да са им мухобойките, затова си говорим за лопати и мотики, какво да се прави . За подвижните - писах там някакви числа, преди едно две мнения, ще потърся и какво е показала симулацията ти. Като цяло по спомен полосата за радарно търсене на цели за Томахавка от по-старите варианти е 5 / 10 NM ширина, какво, новите свръх/хиперзвукови руски ракети имат по-ниски параметри ли?