Космос ⇒ Нови мисии до Луната

Модератори: Ksantip, Sharana

Отговори
Аватар
EddieBG
Редовен потребител
Мнения: 11551
Регистриран на: 02 Окт 2016, 18:33
Контакт:
Status: Offline

Re: Нови мисии до Луната

Мнение от EddieBG » 06 Апр 2026, 07:45

Изображение
"Должен высказать свой печальный взгляд на русского человека - он имеет такую слабую мозговую систему, что не способен воспринимать действительность как таковую."
И.Павлов

Аватар
COMMANDER_KEEN
Редовен потребител
Мнения: 2203
Регистриран на: 05 Авг 2016, 14:59
Контакт:
Status: Offline

Re: Нови мисии до Луната

Мнение от COMMANDER_KEEN » 06 Апр 2026, 10:13

Защо Орион е толкова тежък?? 10 тона спускаемият апарат???

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 16830
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Нови мисии до Луната

Мнение от Amazon » 06 Апр 2026, 13:59

Тук може да следите Артемис в реално време https://artemislivetracker.com/
COMMANDER_KEEN написа: ↑
06 Апр 2026, 10:13
Защо Орион е толкова тежък?? 10 тона спускаемият апарат???
Ами то и дракона на SpaceX е толкова.

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 16830
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Нови мисии до Луната

Мнение от Amazon » 06 Апр 2026, 14:03

EddieBG написа: ↑
06 Апр 2026, 07:45
Изображение
Жената я е поправила. Обаче на мен не ми е ясно как така вентилатора не е бил тестван преди излитане?!?

Аватар
EddieBG
Редовен потребител
Мнения: 11551
Регистриран на: 02 Окт 2016, 18:33
Контакт:
Status: Offline

Re: Нови мисии до Луната

Мнение от EddieBG » 06 Апр 2026, 15:17

"Должен высказать свой печальный взгляд на русского человека - он имеет такую слабую мозговую систему, что не способен воспринимать действительность как таковую."
И.Павлов

IvanG
Редовен потребител
Мнения: 481
Регистриран на: 25 Дек 2022, 20:49
Контакт:
Status: Offline

Re: Нови мисии до Луната

Мнение от IvanG » 06 Апр 2026, 15:47

Amazon написа: ↑
06 Апр 2026, 14:03
EddieBG написа: ↑
06 Апр 2026, 07:45
Изображение
Жената я е поправила. Обаче на мен не ми е ясно как така вентилатора не е бил тестван преди излитане?!?
Като знам кой прави тоалетните на НАСА :lol:
Изображение

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 16830
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Нови мисии до Луната

Мнение от Amazon » 06 Апр 2026, 17:09

Ами за това НАСА реши да се пренасочи към Starship. Той е огромен, вътрешният обем е като на самолет и може да носи до 200 тона (LEO). За сравнение това е половината МКС на едно излитане, или един B787. Могат да сложат 4 тоалетни ако искат, и всичко друго да е дублирано и триплирано, включително гориво, двигатели, компютри и т.н. New Glenn не е много по-малка, но пък тя не разчита на презареждане, и съответно може да засили до Луната доста по-малък апарат от Starship (и от SLS).

Иначе ако всичко е наред, Артемис 2 ще се запомни не с тоалетната, ами с хората пътували най-далече от Земята (406,773 км) - поне докато някой не счупи рекорда.

Аватар
COMMANDER_KEEN
Редовен потребител
Мнения: 2203
Регистриран на: 05 Авг 2016, 14:59
Контакт:
Status: Offline

Re: Нови мисии до Луната

Мнение от COMMANDER_KEEN » 07 Апр 2026, 12:08

Amazon написа: ↑
06 Апр 2026, 13:59
Тук може да следите Артемис в реално време https://artemislivetracker.com/
COMMANDER_KEEN написа: ↑
06 Апр 2026, 10:13
Защо Орион е толкова тежък?? 10 тона спускаемият апарат???
Ами то и дракона на SpaceX е толкова.
То и там същия въпрос. Айде Дракона е за многократна употреба - има там двигатели за приземяване/евакуация, сигурно част от оборудването, което принципно е в сервизния модул, дето другите кораби го изхвърлят при re-entry си е интегрирано, предполага се и структурно да е по-здрав - с резерв за многократни натоварвания. Т.е. той на практика е спускаем апарат + сервизен модул 2в1.
Прави впечатление Старлайнър, че е чувствително по-лек при сходен обем.
Да е заради противорадиационна защита? Ако е обшит с разни тежки поглъщаши материали? Нейде по статиите четох, че при такъв далечен полет излизат от "щита" който земното магнитно поле дава...

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 16830
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Нови мисии до Луната

Мнение от Amazon » 07 Апр 2026, 16:46

COMMANDER_KEEN написа: ↑
07 Апр 2026, 12:08
Да е заради противорадиационна защита? Ако е обшит с разни тежки поглъщаши материали? Нейде по статиите четох, че при такъв далечен полет излизат от "щита" който земното магнитно поле дава...
Вероятно да, пише че освен радиационна защита, в центъра на модула има и "радиационно скривалище", където отиват ако звънне алармата.

Аватар
Океан
Редовен потребител
Мнения: 429
Регистриран на: 12 Апр 2024, 22:32
Контакт:
Status: Offline

Re: Нови мисии до Луната

Мнение от Океан » 07 Апр 2026, 18:03

COMMANDER_KEEN написа: ↑
07 Апр 2026, 12:08
Да е заради противорадиационна защита? Ако е обшит с разни тежки поглъщаши материали? Нейде по статиите четох, че при такъв далечен полет излизат от "щита" който земното магнитно поле дава...
Ако си спомням правилно, противорадиационната защита при космическите кораби не е непременно значително тежка. Използването на метали за защита (например олово) не е ефективно срещу вида високонергични радиолъчения, които има в открития космос. До колкото си спомням, обикновената вода е най-добрата защита и предполагам това се взима предвид в дизайна на кората - предполагам резервоарите с вода са така разположени, че да помагат със защитата на екипажа. Освен водата, по-скоро се използват леки материали - мисля, че имаше някакво съединение с ниска плътност, подобна на полипропиленова пяна, което се използва.

Голямото тегло на Орион е по-скоро обвързано с с това, че е предвиден за по-дълги полети - един по-малък кораб може и да носи запаси провизии за няколко седмици при извънредни обстоятелства, но да няма просторен модул, който да създаде удобство за екипажа при по-дълъг полет. От това, което виждам вътрешният обем на Орион е почти 2 пъти по-голям от Starliner.

Аватар
EddieBG
Редовен потребител
Мнения: 11551
Регистриран на: 02 Окт 2016, 18:33
Контакт:
Status: Offline

Re: Нови мисии до Луната

Мнение от EddieBG » 07 Апр 2026, 18:16

Орион-а и Крю Драгон-а навлизат с различна скорост в земната атмосфера, оттам теглото на щита на Ориона е по-голямо.
Добавете животоподръжката, предназначена за по-дълги полети и тоновете гориво при Орион-а, сравнено с Крю Драгона, и готово...
"Должен высказать свой печальный взгляд на русского человека - он имеет такую слабую мозговую систему, что не способен воспринимать действительность как таковую."
И.Павлов

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 16830
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Нови мисии до Луната

Мнение от Amazon » 07 Апр 2026, 18:33

EddieBG написа: ↑
07 Апр 2026, 18:16
Орион-а и Крю Драгон-а навлизат с различна скорост в земната атмосфера, оттам теглото на щита на Ориона е по-голямо.
Добавете животоподръжката, предназначена за по-дълги полети и тоновете гориво при Орион-а, сравнено с Крю Драгона, и готово...
Дракона забавя скоростта с двигателя ли? То и за това е нужно доста гориво (зависи колко забавя де).

Аватар
EddieBG
Редовен потребител
Мнения: 11551
Регистриран на: 02 Окт 2016, 18:33
Контакт:
Status: Offline

Re: Нови мисии до Луната

Мнение от EddieBG » 07 Апр 2026, 21:55

Amazon написа: ↑
07 Апр 2026, 18:33
EddieBG написа: ↑
07 Апр 2026, 18:16
Орион-а и Крю Драгон-а навлизат с различна скорост в земната атмосфера, оттам теглото на щита на Ориона е по-голямо.
Добавете животоподръжката, предназначена за по-дълги полети и тоновете гориво при Орион-а, сравнено с Крю Драгона, и готово...
Дракона забавя скоростта с двигателя ли? То и за това е нужно доста гориво (зависи колко забавя де).
Не използва двигателите при навлизането за забавяне, само преди това, за да промени траекторията за кацане.

Просто скоростите при навлизането в атмосферата от LEO и външна орбита са различни:

Space capsules enter Earth's atmosphere at extreme hypersonic speeds, generally ranging from 17,500 mph (approx. 7.8 km/s) for low Earth orbit returns to nearly 25,000 mph (about 11 km/s) for missions returning from the Moon, such as Artemis. These immense speeds generate temperatures of up to 5,000°F (3,000°C) due to compression of air, necessitating robust heat shields.

Key Re-entry Speed Facts:
- Low Earth Orbit (LEO): Capsules like Soyuz or SpaceX Dragon enter at roughly 17,500 mph - 18,000 mph.
- Lunar/Deep Space Return: Capsules like Orion enter at nearly 25,000 mph, representing higher energy reentry.

От там щита трябва да е по-корав, респ. става по-тежък...
"Должен высказать свой печальный взгляд на русского человека - он имеет такую слабую мозговую систему, что не способен воспринимать действительность как таковую."
И.Павлов

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 16830
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Нови мисии до Луната

Мнение от Amazon » 07 Апр 2026, 22:25

EddieBG написа: ↑
07 Апр 2026, 21:55
От там щита трябва да е по-корав, респ. става по-тежък...
Благодаря, разбрах какво пишеш - едните влизат обратно с орбитална скорост, другите с escape velocity.

Аватар
COMMANDER_KEEN
Редовен потребител
Мнения: 2203
Регистриран на: 05 Авг 2016, 14:59
Контакт:
Status: Offline

Re: Нови мисии до Луната

Мнение от COMMANDER_KEEN » 08 Апр 2026, 09:42

Океан написа: ↑
07 Апр 2026, 18:03
От това, което виждам вътрешният обем на Орион е почти 2 пъти по-голям от Starliner.
Къде го гледаш това? Тая картинка дава, че Старлайнерът е даже по-обемен - 11 vs 8,9 кубука за Орион. А Орион е 2 тона по-тежък. И с тон повече от Крюдрагън, който тоже е с по-голям обем. Орион всъщност е най-малкият. И за капак аварийната система и на Дракона и на Лайнера е вградена, т.е. част от теглото, докато на Орион е изнесена на мачта и се изхвърля при изстрелването. Бих очаквал всички неща свързани с по-дългия полет да са на сервизния модул, той за това и с него отива на 26 тона.. докато в самата капсула да е общо взето само манджата, водата и кислорода а и тоалетната (пък някои от тия неща също може би в сервизния модул?)... Аз за това и се чудя и питам де :) От де тия 2 тона при по-малък обем...
Изображение

Аватар
Bushman
Редовен потребител
Мнения: 1815
Регистриран на: 02 Апр 2022, 23:23
Местоположение: Лом
Контакт:
Status: Online

Re: Нови мисии до Луната

Мнение от Bushman » 08 Апр 2026, 10:39

EddieBG написа: ↑
07 Апр 2026, 18:16
...
Добавете животоподръжката, ...
Ако ще използваме русизми - тогава са "системи за жизнеобеспечаване"... :roll: :roll:
Excellent! Steven is my name!

Жадность фраера погубит...

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 16830
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Нови мисии до Луната

Мнение от Amazon » 11 Апр 2026, 14:51

Успех! Прибраха се.

Изображение

Изображение

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани