Космос ⇒ Нови мисии до Луната

Модератори: Ksantip, Sharana

Отговори
Аватар
rki
Редовен потребител
Мнения: 25693
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Status: Offline

Re: Нови мисии до Луната

Мнение от rki » 10 Фев 2021, 20:50

Archer написа: ↑
10 Фев 2021, 20:36
Ако искат и да кацат на Марс - трябва и хангар за совалка.
По скоро модул за еднократно използване, каца и излита тва е. Това може и на външно окачване.
Модул, совалка - се тая.

космическия кораб трябва да е минимум с размерите на МКС
Е, чак толкова не, особенно ако има някакъв ядрен двигател, дори и слънчеви панели може и да не трябват.
Особено ако има ядрен "двигател", всъщност ядрен реактор като източник на енергия за двигателите, то космическия кораб ще е огромен - няколко десетки пъти размера на МКС. :lol:

The USSR is still collapsing before our very eyes



Parasha delenda est

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 9411
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: Нови мисии до Луната

Мнение от Archer » 10 Фев 2021, 21:44

Особено ако има ядрен "двигател", всъщност ядрен реактор като източник на енергия за двигателите, то космическия кораб ще е огромен
Има доста концепции за компактни ядрени реакори в космоса, просто от 50 години нищо по тая тема не е пробвано ( както и ядрената енергетига в света като цяло е в застой ).
Последна промяна 1 на Archer, променена общо 10 пъти

Аватар
rki
Редовен потребител
Мнения: 25693
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Status: Offline

Re: Нови мисии до Луната

Мнение от rki » 10 Фев 2021, 21:48

:idea: Има и доста концепции за хиперпространствени двигатели и пътувания до съседни звезди и дори галактики. Просто за последните 50 години нищо по тая тема не е пробвано и междузвездните пътешествия като цяло са в застой. :!:

The USSR is still collapsing before our very eyes



Parasha delenda est

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 9411
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: Нови мисии до Луната

Мнение от Archer » 10 Фев 2021, 22:01

50 години нищо по тая тема не е пробвано и междузвездните пътешествия като цяло са в застой
Говорим за Марс, там за месец с плазмен двигател може да се отиде.

Аватар
rki
Редовен потребител
Мнения: 25693
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Status: Offline

Re: Нови мисии до Луната

Мнение от rki » 10 Фев 2021, 22:26

Archer написа: ↑
10 Фев 2021, 22:01
50 години нищо по тая тема не е пробвано и междузвездните пътешествия като цяло са в застой
Говорим за Марс, там за месец с плазмен двигател може да се отиде.
Ти трол ли си, тъп ли си, какъв си?
Какъв плазмен двигател ве? С каква тяга? С какъв източник на енергия? Имаш ли представа какви ускорения и скорост трябва да се развият за да се стигне до Марс за месец?

За да стигне до Марс за месец (когато Земята и Марс са най-близо) при условие, че се движи равномерно, то КК трябва веднага да ускори до 50 км./с и след това пак така веднага да спре. Ако половината път ускорява и другата половина намалява, за да стигне до Марс за месец ще трябва да ускори до над 100 км./с .
За сравнение Паркър се очаква да стане най-бързо движещия се космически апарат направен от човек, като достигне около 191 км./с - за това ще му трябват няколко години и многократни прелитания около Слънцето за да използва слънчевата гравитация като ускорител.

Айде стига писа глупости в технически теми - темата за фантастика е в раздел Литература, музика и филми.

The USSR is still collapsing before our very eyes



Parasha delenda est

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 9411
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: Нови мисии до Луната

Мнение от Archer » 11 Фев 2021, 03:43

"If we can cut transit time [to Mars] down by 30-60 days, it will improve the exposure to radiation facing the crew," says Mr Cassidy. "We're looking at nuclear thermal as a key technology because it can enable faster transit times."

Аватар
rki
Редовен потребител
Мнения: 25693
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Status: Offline

Re: Нови мисии до Луната

Мнение от rki » 11 Фев 2021, 09:00

"IF"

Това ти е ключовата дума. Останалото са фантазии толкова изпълними, колкото и построяването на телепорт Марс-Земя в близките години.

Впрочем за вдъхновение за следващите простотии които ще постнеш, може да ползваш рашките - те имат един куп идеи за фантастични двигатели, само дето най-напредналите им разработки са на етап ескизен проект, а останалите си стоят на етап пропаганден шум по вестници и форуми.

The USSR is still collapsing before our very eyes



Parasha delenda est

plamenhk
Редовен потребител
Мнения: 5407
Регистриран на: 16 Окт 2017, 07:48
Контакт:
Status: Offline

Re: Нови мисии до Луната

Мнение от plamenhk » 13 Фев 2021, 21:23

Русия и Китай ще си сътрудничат при създаване на лунна станция.

Россия будет сотрудничать с Китаем по созданию лунной станции
Правительство одобрило предложение «Роскосмоса» подписать меморандум о взаимопонимании с Китаем по сотрудничеству в области создания Международной научной лунной станции.
https://www.kommersant.ru/doc/4691469

Аватар
EddieBG
Редовен потребител
Мнения: 11551
Регистриран на: 02 Окт 2016, 18:33
Контакт:
Status: Offline

Re: Нови мисии до Луната

Мнение от EddieBG » 18 Фев 2021, 07:47

Изображение

Пръкна се още една свръхтежка руска ракета за полети до Луната, Марс и Слънчевата система - "Лидер".

Archer, жми сюда...
"Должен высказать свой печальный взгляд на русского человека - он имеет такую слабую мозговую систему, что не способен воспринимать действительность как таковую."
И.Павлов

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 9411
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: Нови мисии до Луната

Мнение от Archer » 18 Фев 2021, 08:48

Аз като ви казвам че тая тема се чете от всички космически агенции не вярвате 😄 нищо чудно след като говори с Путин , Елън Мъск да си направи проявил във форума за да се консултира с нас.

mitkoik
Редовен потребител
Мнения: 1050
Регистриран на: 04 Сеп 2016, 18:43
Контакт:
Status: Offline

Re: Нови мисии до Луната

Мнение от mitkoik » 09 Мар 2021, 13:37

Добър анализ на 3-те предложения за лунен лендър

https://www.youtube.com/watch?v=WSg5UfFM7NY

Аватар
EddieBG
Редовен потребител
Мнения: 11551
Регистриран на: 02 Окт 2016, 18:33
Контакт:
Status: Offline

Re: Нови мисии до Луната

Мнение от EddieBG » 09 Мар 2021, 14:45

mitkoik написа: ↑
09 Мар 2021, 13:37
Добър анализ на 3-те предложения за лунен лендър
Видеото е много добро, браво!
"Должен высказать свой печальный взгляд на русского человека - он имеет такую слабую мозговую систему, что не способен воспринимать действительность как таковую."
И.Павлов

Аватар
EddieBG
Редовен потребител
Мнения: 11551
Регистриран на: 02 Окт 2016, 18:33
Контакт:
Status: Offline

Re: Нови мисии до Луната

Мнение от EddieBG » 05 Апр 2021, 15:42

https://www.youtube.com/watch?v=Bh320aGLnNs

Първи тестове на електрическия двигател на окололунната станция на НАСА § Ко.
"Должен высказать свой печальный взгляд на русского человека - он имеет такую слабую мозговую систему, что не способен воспринимать действительность как таковую."
И.Павлов

Аватар
EddieBG
Редовен потребител
Мнения: 11551
Регистриран на: 02 Окт 2016, 18:33
Контакт:
Status: Offline

Re: Нови мисии до Луната

Мнение от EddieBG » 17 Апр 2021, 08:50

Изображение
Художествено пресъздаване на Starship, кацнал на Луната

Space X е спечелила договора за лунния лендър по програмата "Артемис", с която американските астронавти трябва да се завърнат на Луната.
Останалите кандидати бяха Blue Origin и Dynetics.
Сумата е 2,9 млрд. долара.

През пролетта на 2020 г. НАСА избра трите компании за финалисти, като всяка от тях получи, съответно - Blue Origin - 579 млн. долара, Dynetics - 253 млн.долара и Space X - 135 млн. долара, за предварителни проучвания.
"Должен высказать свой печальный взгляд на русского человека - он имеет такую слабую мозговую систему, что не способен воспринимать действительность как таковую."
И.Павлов

mitkoik
Редовен потребител
Мнения: 1050
Регистриран на: 04 Сеп 2016, 18:43
Контакт:
Status: Offline

Re: Нови мисии до Луната

Мнение от mitkoik » 17 Апр 2021, 10:18

Определено предложението на SpaceX е с най-много технически предивзвикателства, но е и най-евтиното. Много работа ги чака, дано се справят успешно.

Пуснали са нов рендер на лунния Старшип
Изображение

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 9411
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: Нови мисии до Луната

Мнение от Archer » 17 Апр 2021, 11:08

Space X е спечелила договора за лунния лендър по програмата "Артемис",
А какви са техническите параетри на договора знае ли се, например : Space X трябва да произведе еди колко си бройки Starship (примерно) които ще имат еди какъв си товарен капацитет?
Определено предложението на SpaceX е с най-много технически предивзвикателства
Принципно концепцията на Starship (или както там ще го именуват) най много пасва за луната, имаш голям кораб с огромен товарен капацитет за такава мисия който ще може да закара доста неща на луната ако решат да правят база. . ама гръмне ли при кацане или излитане ще имаш много по голяма загуба на човешки живот щото ако се вярва на приказките на Мъск тва нещо трябва да може да качва стотина човека, айде и на половина го сложи пак ще е голяма загуба.
Според ме трябва да има отделен чисто товарен дистанционно управляем вариант и един пилотируем за превоз на хора.

Аватар
EddieBG
Редовен потребител
Мнения: 11551
Регистриран на: 02 Окт 2016, 18:33
Контакт:
Status: Offline

Re: Нови мисии до Луната

Мнение от EddieBG » 17 Апр 2021, 11:47

Archer написа: ↑
17 Апр 2021, 11:08
Според ме трябва да има отделен чисто товарен дистанционно управляем вариант и един пилотируем за превоз на хора.
Пилотируемият колко хора ще събира?
"Должен высказать свой печальный взгляд на русского человека - он имеет такую слабую мозговую систему, что не способен воспринимать действительность как таковую."
И.Павлов

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 9411
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: Нови мисии до Луната

Мнение от Archer » 17 Апр 2021, 12:27

Пилотируемият колко хора ще събира?
Ми нали Мъск разправя че Starship ще има капацитет до 100 човека, как му е хрумнала тая цифра не знам?

Иначе ако говорим реалистично някаква пилотируема капсула за кацане и връщане от луната трябва да е 6-8 човека екипаж щото ако гръмне нещо няма да има голяма загуба на живот.

Аватар
EddieBG
Редовен потребител
Мнения: 11551
Регистриран на: 02 Окт 2016, 18:33
Контакт:
Status: Offline

Re: Нови мисии до Луната

Мнение от EddieBG » 17 Апр 2021, 12:54

Archer написа: ↑
17 Апр 2021, 12:27
Пилотируемият колко хора ще събира?
Ми нали Мъск разправя че Starship ще има капацитет до 100 човека, как му е хрумнала тая цифра не знам?
Тя тая цифра не "хрумва", а се изчислява - като знаеш колко е товароподемността на ракетата, полезният обем на кораба и прочие...
Иначе ако говорим реалистично някаква пилотируема капсула за кацане и връщане от луната трябва да е 6-8 човека екипаж щото ако гръмне нещо няма да има голяма загуба на живот.
И кое пречи на Старшип да се качват по 6 или 8 човека на първо време? И ако се окаже че е надежден кораб и има необходимите условия на Луната или в околоземното пространство, в един момент да се качат 50 или 100 човека.
В кораб, проектиран за 6-ма, можеш ли да натовариш 100?
В кораб, проектиран за 100, можеш ли да натовариш само 6?
"Должен высказать свой печальный взгляд на русского человека - он имеет такую слабую мозговую систему, что не способен воспринимать действительность как таковую."
И.Павлов

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 9411
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: Нови мисии до Луната

Мнение от Archer » 17 Апр 2021, 13:21

В кораб, проектиран за 6-ма, можеш ли да натовариш 100?
В кораб, проектиран за 100, можеш ли да натовариш само 6?
При положение, че имаш адекватни спаситени системи може теоретично да качиш и над 100, ама до сега спасителните системи работят за малък брой екипаж 3-4 човека.

mitkoik
Редовен потребител
Мнения: 1050
Регистриран на: 04 Сеп 2016, 18:43
Контакт:
Status: Offline

Re: Нови мисии до Луната

Мнение от mitkoik » 17 Апр 2021, 15:05

Липсата на спасителна система е най-големият проблем на Старшип, но при кацане и излитане от Земята. На Луната не знам каква спасистелна система може да имаш. Там, ако нещо се обърка, си чао. Сега, ние говорим за HLS програмата на НАСА, където в никакъв случай не става въпрос за стотици души, защото астронавтите ще бъдат изкарани и прибирани на Земята с капсулата Орион, която има капацитет до 6 души.
Archer написа: ↑
17 Апр 2021, 11:08
А какви са техническите параетри на договора знае ли се, например : Space X трябва да произведе еди колко си бройки Starship (примерно) които ще имат еди какъв си товарен капацитет?
Разработка и 2 полета(един с екипаж и един с без). За товарния капацитет нищо не намирам, основният акцент на тази мисия все пак е превозът на хора. Но от сайта на SpaceX казват, че големината на ползеното пространство на обикновения Старшип е 18 метра с диаметър 9 метра.

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 9411
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: Нови мисии до Луната

Мнение от Archer » 17 Апр 2021, 17:55

Старшип, но при кацане и излитане от Земята. На Луната не знам каква спасистелна система може да имаш. Там, ако нещо се обърка, си чао.
Абе и тука може да се измисли нещо ако направят Старшип'а на няколко степени като в най горната са само екипажа и в случай може да се отдели от останалата част на кораба, втората да е само за товари и третата за придвижване в орбита. Ще жертват няколко тона полезен товар и обем в такава конфигурация ама поне имаш някаква спасителна система.

Иначи я си представи отзвука ако гръмне един старшип със стотина души.

Аватар
COMMANDER_KEEN
Редовен потребител
Мнения: 2203
Регистриран на: 05 Авг 2016, 14:59
Контакт:
Status: Offline

Re: Нови мисии до Луната

Мнение от COMMANDER_KEEN » 18 Апр 2021, 12:23

Не е по-различно от качването на 400 човека в голям пътнически самолет. Там също няма спасителни системи. Въпросът е да докарат спейс шипа до надеждността на пътнически самолет. Със съвременните технологии може и да е възможно :)

Аватар
Sharana
Модератор
Мнения: 4212
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Offline

Re: Нови мисии до Луната

Мнение от Sharana » 18 Апр 2021, 13:06

Коментари около победата на SpaceX с последния договор :mrgreen:
Congress: you will get only 1/3 of the money you need
NASA: chooses the cheapest option only option it can afford, SpaceX
Congress: why did you do that, all my lobbyists are unhappy!

mitkoik
Редовен потребител
Мнения: 1050
Регистриран на: 04 Сеп 2016, 18:43
Контакт:
Status: Offline

Re: Нови мисии до Луната

Мнение от mitkoik » 25 Апр 2021, 15:01

Много добър анализ на информацията публикувана от НАСА защо Старшип беше избран за кацането на Луната.

https://www.youtube.com/watch?v=krM8YnlEz_k

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани