Икономика ⇒ Крипто-валути

[Ksantip]

Кътат си ги. Имаш примерно 100 BTC и си ги държиш - все едно имаш депозит в банката, който не пипаш. Пак са пари, но са извън количеството на монетите и банкнотите в циркулация. Вчера мярнах статия за двама братя близнаци - първите BTC милиардери - всеки от тях къта по над 100000 BTC. И те едва ли са най-"богатите", навремето, окгато BTC беше около $100, имаше едни репортажи за американски милиардери инвестирали в десетки хиляди BTC, които пазеха в студени хранилища.
Ако искат да мерят "сумарната стойност" на 16,7M BTC, трябва коректно да я сравнят с М2 на отделните на валути, но тогава няма да им се получи това огромно бяло петно на световната карта и пропада сензационноста на статията.

Ясно, благодаря! Аз просто си мислех, че всеки изваден биткойн се брои, че е в циркулация.

[rki]

$14K отметнати.

Bitcoin's market cap just passed AT&T's.

Yes, that AT&T:
Founded in 1885
World's largest telecom company
Largest pay television operator
153 million wireless subscribers
256,000 employees
$164 billion in revenue

[jamega]

Който иска да добива крипто-валути може да ползва моя линк - https://minergate.com/a/30cad6c2867dbc6a82c06aa6
За помощ и въпроси пишете на лични.

[Bruchpilot]

Кътат си ги. Имаш примерно 100 BTC и си ги държиш - все едно имаш депозит в банката, който не пипаш. Пак са пари, но са извън количеството на монетите и банкнотите в циркулация. Вчера мярнах статия за двама братя близнаци - първите BTC милиардери - всеки от тях къта по над 100000 BTC. И те едва ли са най-"богатите", навремето, окгато BTC беше около $100, имаше едни репортажи за американски милиардери инвестирали в десетки хиляди BTC, които пазеха в студени хранилища.
Ако искат да мерят "сумарната стойност" на 16,7M BTC, трябва коректно да я сравнят с М2 на отделните на валути, но тогава няма да им се получи това огромно бяло петно на световната карта и пропада сензационноста на статията.

Това за мен означава само едно - изкуствено покачвана стойност, чрез манипулация и ограничаване на стоките в обръщение. В един момент просто крупните играчи одесеторяват биткоините в обръщение, прибират огромните печалби, като след срива на курса отново закупуват продеденото на половин цена и започват пак отново да надуват балона. По - дребните риби пият по една студена вода на стойност няколко хиладярки и проклинат късмета си. Игра стара като света и продължаваща неспирно докато има лапнишарани.

[Желязин]

Пратете ми един биткойн, моля Ви

[BAGA_TUR]

Като се "пукне балона", тези по "периферията" придобиват "най-високата начална скорост"!..

[rki]

Да попитам - има ли някаква статистика или поне оценки за обема и броя на транзакциите на BTC и другите криптовалути срещу стоки и услуги?
Желателно поне за последните пет-шест години.

[rki]

Кътат си ги. Имаш примерно 100 BTC и си ги държиш - все едно имаш депозит в банката, който не пипаш. Пак са пари, но са извън количеството на монетите и банкнотите в циркулация. Вчера мярнах статия за двама братя близнаци - първите BTC милиардери - всеки от тях къта по над 100000 BTC. И те едва ли са най-"богатите", навремето, окгато BTC беше около $100, имаше едни репортажи за американски милиардери инвестирали в десетки хиляди BTC, които пазеха в студени хранилища.
Ако искат да мерят "сумарната стойност" на 16,7M BTC, трябва коректно да я сравнят с М2 на отделните на валути, но тогава няма да им се получи това огромно бяло петно на световната карта и пропада сензационноста на статията.

Това за мен означава само едно - изкуствено покачвана стойност, чрез манипулация и ограничаване на стоките в обръщение. В един момент просто крупните играчи одесеторяват биткоините в обръщение, прибират огромните печалби, като след срива на курса отново закупуват продеденото на половин цена и започват пак отново да надуват балона. По - дребните риби пият по една студена вода на стойност няколко хиладярки и проклинат късмета си. Игра стара като света и продължаваща неспирно докато има лапнишарани.

Ами ниските обеми на търговия при които стана последното излитане (от 1000 нагоре) определено са проблем. Ако се изсипят дори и 100К допълнително предлагане, котировките ще паднат с едно 20-30% примерно. Догодина ако пуснат фючърси и опции ще е интересно да се види какво ще стане. Най-малкото ще може да се скъсяват криптовалутите, докато сега посоката за печалба е само една - нагоре.
Другия проблем е, че ако се задържат тези цени и нагоре за криптовалутите в дългосрочен план, няма да стигнат мощностите за производство на ток за да отговорят на търсенето от майнерите. Ето един чудесен аргумент ЗА Белене.

[Bruchpilot]

Да, но самата идея за фючърси и опции върху биткоини не обзесмисля ли идеята за самите биткоини, доколкото те ще се търгуват в нормални валути?

[Bruchpilot]

Като се "пукне балона", тези по "периферията" придобиват "най-високата начална скорост"!..

Много зависи как ще подходят. Основната идея, която се излага тук е за дългосрочна инвестиция. При рязка промяна на курса огромното мнозинство няма да реагира достатъчно бързо и съответно ще загуби. Тези които гледат на тях като на спекулативна, кратскосрочна рискова инвестиция и съответно са готови да продават във всеки един момент на денонощието, вероятно ще спечелят.

[rki]

Ами те и сега на борсите за криптовалути се търгуват срещу нормалните валути.

[rki]

Хъммм....

Bitcoin cracks $15,000

What an incredible run. No matter what happens, they will be studying Bitcoin in the financial textbooks for 100 years.

The latest stage in Bitcoin has been one of the greatest parabolic moves in any market of all time. Each day brings a bigger move than the last and panic-buying has gripped the public. Prices are up $1756 today to $15,103 after hitting as high as $15,792.



The catalyst, at the moment, is clearly the launch of futures contracts at CBOE this week and the CME on December 18.

май се оформя дългосрочен връх....

[jamega]

Понеже въпросът за крипто-валутите става все по-актуален ще публикувам 10 прогнози:



1. Baлyтaтa нa минимyм eднa дъpжaвa cĸopo щe ce пpoвaли и щe ce нaлoжи тя дa пpeминe ĸъм битĸoйни. Aлтъшъp дaвa зa пpимep Apжeнтинa и Beнeцyeлa. Caмo двa дни cлeд тoвa изĸaзвaнe Beнeцyeлa зaяви, чe въвeждa coбcтвeнa ĸpиптoвaлyтa, ĸoятo пpeзидeнтът Hиĸoлac Maдypo нapeчe Реtrо или пeтpoĸoин.

2. Гoлeмитe бaнĸи щe зaпoчнaт дa пpиeмaт битĸoйни и щe пpeдлoжaт coбcтвeни ycлyги зa cъxpaнявaнe нa ĸpиптoвaлyтa. B ĸpaя нa нoeмвpи втopaтa пo гoлeминa бaнĸa нa Южнa Kopeя – Ѕhіnhаn Ваnk cтapтиpa блoĸчeйн плaтфopмa зa cъxpaнeниe нa битĸoйн пopтфeйли.

3. Bъпpeĸи ycпexa нa битĸoйнa, 95% oт ocтaнaлитe ĸpиптoвaлyти ги oчaĸвa cъшия ĸpax, ĸaтo дoтĸoмитe в ĸpaя нa 90-тe гoдини. Ho ĸpиптoвaлyтитe, ĸoитo oцeлeят, щe имaт изĸлючитeлнo виcoĸa цeнa. Aлтъшъp cчитa, чe тoвa щe cтaнe пpeз cлeдвaщитe 4-6 мeceцa.

4. Bлacтитe нa CAЩ тaйнo щe зaпoчнaт дa зaĸyпyвaт ĸpиптoвaлyтa и дa я изпoлзвaт зa ceнчecти тpaнзaĸции c дpyги дъpжaви. Toвa и ceгa ce cлyчвa, нo иcтинcĸият бyм щe зaпoчнe пpeз 2018 гoдинa.

5. Kитaй щe инвecтиpa нaй-aĸтивнo oт вcичĸи в ĸpиптoвaлyтa, нo нaй-вepoятнo, нe и в битĸoйнa. Oчaĸвaниятa ca, ĸитaйcĸoтo пpaвитeлcтвo дe въвeдe coбcтвeнa ĸpиптoвaлyтa, ĸoятo изцялo ce ĸoнтpoлиpa oт влacтитe. Toзи xoд щe oĸaжe пoлoжитeлнo влияниe нa ĸpиптoвaлyтитe ĸaтo цялo.

6. Boлaтилнocттa нa ĸpиптoвaлyтитe щe cи ocтaнe пpoблeм. Hяĸoи ĸoмпaнии щe ce oпитaт дa cтaбилизиpaт пaзapa. Инвecтитopът възлaгa нaдeждa нa Ваѕесоіn – cтapтъп, ĸoйтo oбeщaвa дa cъздaдe ĸpиптoвaлyтa, oбeзпeчeнa c тpaдициoнни пapи.

7. Mнoгo ĸoмпaнии щe зaпoчнaт дa плaщaт xoнopapитe нa фpийлaнcъpитe c ĸpиптoвaлyтa. Kaтo cлeдcтвиe oт тoвa, щe ce нaлoжи въвeждaнeтo нa нoви дaнъчни peфopми. B пepcпeĸтивa пpaвитeлcтвaтa щe зaпoчнaт дa пoвишaвaт дaнъцитe нa пpoдaжбитe.

8. Haвpeмeтo интepнeт пpeмaxнa мoнoпoлa нa тeлeфoннaтa индycтpия. Toчнo пo cъщия нaчин ĸpиптoвaлyтaтa щe пpeмaxнe мoнoпoлa нa дъpжaвитe в пeчaтaнeтo нa нoви eмиcии пapи.

9. Щe бъдaт cъздaдeни нoви пpaвитeлcтвeни вeдoмcтвa, ĸoитo щe ce зaнимaвaт c peгyлиpaнeтo нa ĸpиптoвaлyтитe и пoдгoтoвĸaтa нa нoви зaĸoнoпpoeĸти. Toвa щe дoвeдe дo нoвa вълнa в пoпyляpнocттa нa битĸoйнa.

10. Щe ce пoявят xиляди ĸpиптoĸoмпaнии, нo caмo няĸoлĸo oт тяx щe имaт ycпex.

Инфото е от www.kaldata.com

[General Lukov]

Това за мен е измамата на века ! Опитах се да разубедя няколко приятели дето имат биткойни да не чакат да станел 100хил. долара и тогава да ги теглят, но тяхна си работа. Лаком гъз се насира както има една приказка...в скоро време ще има милиони разочаровани.
Ако в един ден всичките тия закупили биткойни, които са милиони души, и са ги закупили когато беше под 1000долара, изведнъж решат да ги катализират в реални пари за да станат богаташи, тогава какво става ? Кой ще ги изплати тези пари и откъде ще се намерят, след като нямат реално покритие ? Или печатницата за хартийки ще заработи на макс ?

[Archer]

Не е измамата на века. Шефа на БНБ ония ден много точно го каза, това не е никаква валута а просто спекулативен инструмент!

[rki]

ще публикувам 10 прогнози:

Ся с извинение, ама имам некои възражения (по точки):

1. Ако една държава се е провалила със собствената си fiat валута, собствените и криптомъни са гаранция за повторен грандиозен провал.
2. ОК - ще се сбъдне.
3. Абсолютно ще има крах на криптовалути. Кой и дали ще оцелее не се знае. Прогнозата за 4-6 месеца е много смела. Следствие на краха ще е загубата на доверие за мнооого дълго време.
4. Без значение за бъдещето на криптовалутите като пари.
5. Намеренията на Китай и Русия, пък и САЩ и др. да създадът собствени криптовалути не са нещо положително. В крайна сметка основното рекламирано достойнство на криптовалутите е, че те не се контролират централно.
6. Няма как отделни компании да стабилизират пазара - волатилността е следствие на ниската ликвидност (не само това разбира се).
7. И сега има плащания с криптовалути, има и закони (или поне законопроекти) опитващи се да облагат печалбата от спекулата/инвестирането в криптовалути. Това допринася за обратното на популярността.
8. Няма как да премахне монопола, все едно да премахне държавата.
9. Ще бъдат! Резултата ще е като в т.7 - бягство от съответните инструменти.
10. повторение на т.3

Искам да напомня кои са трите основни функции на парите:
- средство опосредставщо размяната
- средство за измерване на стойността
- средство за съхраняване на богатството

първите две криптовалутите в момента не ги изпълняват добре, да не кажа никак. Последната също е малко под въпрос.
Тези функции трябва да се изпълнят за да станат криптовалутите пари - доготава са по скоро поредния спекулативен инструмент като например луковиците на лалетата....

[Bruchpilot]

Ами те и сега на борсите за криптовалути се търгуват срещу нормалните валути.

Да, но в момента срещу валута де факто получаваш биткоин и го имаш физически под формата на код.

Тези функции трябва да се изпълнят за да станат криптовалутите пари - доготава са по скоро поредния спекулативен инструмент като например луковиците на лалетата....

Точно казано и следва да се третират като такива!

[rki]

Ами те и сега на борсите за криптовалути се търгуват срещу нормалните валути.

Да, но в момента срещу валута де факто получаваш биткоин и го имаш физически под формата на код.

Ахъм - това е интересен момент - за да може криптовалутите да обслужват търговския оборот то трябва да има кредит, с други думи за да са пари пак стигаме до IOU, което противоречми на концепцията им.

[General Lukov]

I Owe yoU !

[rki]

Bitcoin hits $16,750

What a run in Bitcoin.

$500 moves are coming by the minute.

As fast as I could type this up, prices have fallen back below $16,000.

A big problem is that prices on various exchanges are different so it's tough to pin down an exact price.

Да добавя - разликата достига до над 20%.

[rki]

Това въобще как се търгува/пресмята?



Prices at GDAX touched above $19,500 then dropped back down below $16,000 -- that's a 25% discrepancy.

Good luck to the CME matching trades in that kind of market.

This is one of the craziest 20 minute stretches in any market, anywhere.

[Желязин]

McAfee даде много люта закана ако биткойн не стигне милион долара до 2020 година...

...За компютърно неграмотни, като мен, някой ще може ли да обясни простичко каква е тая блокчейн технология и какво и е толкова уникалното?

И тея "умни договори" наистина ли ще изметат голяма част от бюрократите по света?

[jamega]

McAfee даде много люта закана ако биткойн не стигне милион долара до 2020 година...

...За компютърно неграмотни, като мен, някой ще може ли да обясни простичко каква е тая блокчейн технология и какво и е толкова уникалното?

И тея "умни договори" наистина ли ще изметат голяма част от бюрократите по света?

Представи си, че аз и ти седим на една маса, и аз ти давам един долар...от моята ръка банкнотата преминава в твоята ръка. Нужно ли е да има трето лице (съдия), за да потвърди това преминаване на долара от мен към теб? Сега представи си, че искам да ти изпратя един виртуален долар или някаква част от този долар...примерно 1 стотна от него. Сега това е възможно независимо в коя точка на света си (стига да има интернет) без банков посредник, без такси за трансфер, без превалутиране и т.н. Тук възниква следния въпрос - от къде да сме сигурни, че този долар преди да го пратя на теб, не съм го изпратил на още няколко човека, не съм си го архивирал, копирал и т.н.? За това е необходима блокчейн технологията, която грубо казано може да се определи като един счетоводен тефтер, в който се записва всяко едно движение на крипто-валутата от един собственик към друг. С повишаването на броя на транзакциите тефтера увеличава обема си и тъй като е нужно по всяко време да се знае броя на крипто-едниците и собствениците им, с това се увеличава сложността на изчислителните процеси известни като "mining". Разбира се има и крипто-валути, които не се "копаят", но това е друга тема. Уникалното е, че това е децентрализирана система и никоя организация или държава не може да контролира сделките и не на последно място - анонимността, която притежават.

[Желязин]

От цялата работа разбрах, че ми дължиш пари? Ще пием ли бира - не съм стисняга? Ще черпя, спокс. На пиротска ме знаят и шкембето плюс бирата е, за не повече от седем кинта

[Archer]

Като говорим за биткойн майнинг е хубаво да разясним на народонаселението какво точно представлява това.

Начи купуваш си едни компютри които нон стоп 24 часа работят да дялкат виртуални биткойни.

накрая на месеца като удариш една черта и г/д може да си платиш сметката за тока значи си на печалба





Класическа мечта, да седиш нищо да не правиш и едни компютри там да си вървят и да правят огромни пари


ТАКА СЕ СТАВА МИЛИОНЕР удри бай филипе