Съвременно въоръжение ⇒ Българска армия

[Archer]

Ами и те са за убиване, но ние говорим все пак за българската армия. Тук и САЩ носи немалка вина в случая!
По-миналата година ни излъгаха, че ще ни дадат 100+ танка Ейбръмс, когато беше най-нажежена обстановката в Украйна.

Я си направи един авто-бан.. или поне пускай само информативни линкове .

M1 не е никак подходящ за нас.

Ако говорим за тегло и размери интересно как в Гърция и Турция имат Леопарди с подобно тегло и размери ама тук в БГ витае една мантра, че танковете трябва да са с масово-габаритни характеристики подобни на Т-72

[Super_Hornet]

Ако говорим за тегло и размери интересно как в Гърция и Турция имат Леопарди с подобно тегло и размери ама тук в БГ витае една мантра, че танковете трябва да са с масово-габаритни характеристики подобни на Т-72

И за това, но и не само това.

Впрочем, понеже ти е смешно за габаритите, вземи питай тукашните танкисти за какво иде реч.

[Archer]

Няма какво да ги питам, кажи ми теоретично какво от къде до къде ще се превозва на ЖП ешелон в рамките на страната.

[Amazon]

M1 не е никак подходящ за нас.

Заради железниците ли? Питам защото е най-доказалият се съвременен танк.

П.П: Не рефрешнах и не видях че Archer ме е изпреварил с въпроса.

[Super_Hornet]

Няма какво да ги питам, кажи ми теоретично какво от къде до къде ще се превозва на ЖП ешелон в рамките на страната.

Не теоретично, а чисто практически се превозват танковете с ЖП-транспорт.

Отделно са ти разните ограничения , които могат да поемат различните мостове, както и типовете почви и т.н.

Съвсем различна тема е и усвояването на танк с ГТД, разходите по експлоатация, обучение и т.н.

[Archer]

П.С. Например тежка техника от Карлово или Казанлък до еди къде си . .

[Сун Дзъ]

Или за мостовете. Това е другият довод от соц времената.

Ама и за кои мостове става дума ... ?


П.П. Хе хе, докато напиша и хорнета писал за мостовете

[Archer]

Отделно са ти разните ограничения , които могат да поемат различните мостове, както и типовете почви и т.н.

Значи, ЖП мрежата не е константа величина за 1000 години напред, лека полека и тя ще се модернизира както "магистралите" ..
Така, че тея доводи къде какво не можело да мине сега или преди 30 години за в бъдеще не са валидни.

[ValBo]

Или за мостовете. Това е другият довод от соц времената.

Ама и за кои мостове става дума ... ?


П.П. Хе хе, докато напиша и хорнета писал за мостовете

Надявам се, че си виждал някога военна карта?
На нея, за всеки мост си има обозначени тонажите, които могат да минат по него. Има ги и другите характеристики. Същото го има и за тунелите, било то автомобилни и железопътни. Далеч не всички са подходящи за превоз и преминаване на тежка техника. Особено в граничните зони.
Бойните действия не се водят по магистралите

[ValBo]

Отделно са ти разните ограничения , които могат да поемат различните мостове, както и типовете почви и т.н.

Значи, ЖП мрежата не е константа величина за 1000 години напред, лека полека и тя ще се модернизира както "магистралите" ..
Така, че тея доводи къде какво не можело да мине сега или преди 30 години за в бъдеще не са валидни.

По принцип си прав, но да шием цял балтон, защото ще си имаме копче...

Макар, че няма накъде да ходим. Нова руска техника у нас повече няма да видим

[Super_Hornet]

Значи, ЖП мрежата не е константа величина за 1000 години напред, лека полека и тя ще се модернизира както "магистралите" ..

тоест, ако утре получим Абрамсите нямаме мрежа, по която да ги прехвърлим?

Така, че тея доводи къде какво не можело да мине сега или преди 30 години за в бъдеще не са валидни.

Добре, след като стана ясно, че ще се модернизира цялата ЖП-мрежа, тунели и мостове по танкодостъпните направления, макар и неясно кога, то какво правим с различните типове почви из тия места?

[ValBo]

Или за мостовете. Това е другият довод от соц времената.

Ама и за кои мостове става дума ... ?


П.П. Хе хе, докато напиша и хорнета писал за мостовете

Надявам се, че си виждал някога военна карта?
На нея, за всеки мост си има обозначени тонажите, които могат да минат по него. Има ги и другите характеристики. Същото го има и за тунелите, било то автомобилни и железопътни. Далеч не всички са подходящи за превоз и преминаване на тежка техника. Особено в граничните зони.
Бойните действия не се водят по магистралите

Ами учихме в Морското и сухопътни тактики. Че какво да съм виждал по картата викаш ?

Ама тез глупости за ЖП и мостове ми писна да ги чувам. Я обясни как след няколко годинки 2500 Армати ще се справят с проблема в ЖП и мостове ?

Попрочети малко, помисли и после пиши. Все пак някакво ниво на дискусията търсим.

Че не си виждал карта, вече е ясно. А за учените тактики във фазанарията...

П.П. Арматите са си проблем на Русия. Ние такова няма да видим никога.

[Archer]

Добре, след като стана ясно, че ще се модернизира цялата ЖП-мрежа, тунели и мостове по танкодостъпните направления, макар и неясно кога, то какво правим с различните типове почви из тия места?

Не бе правим си една отбранителна доктрина спрямо нашия терен и най опасните направляния .. и по това се работи ..

тоест, ако утре получим Абрамсите нямаме мрежа, по която да ги прехвърлим?

за 100тина Ейбръмса теоретично базирани в Сливен/Ямбол при една чисто отбранителна доктрина ЖП мрежа няма да е най необходимото.

[Dinain]

Простете, но какви "почви", по дяволите? В САЩ, Турция и Германия нямат "почви" ли? Това наистина е абсурдно.



Тази мантра с ЖП превоза наистина се повтаря като аксиома от 30 години. Подкрепям Арчър, откъде докъде ще се карат танкове с железница по спешност, дето не могат да се закарат с камиони?

П.П. Арматите са си проблем на Русия.

Страхотен аргумент.

[Super_Hornet]

Простете, но какви "почви", по дяволите? В САЩ, Турция и Германия нямат "почви" ли? Това наистина е абсурдно.

Тази мантра с ЖП превоза наистина се повтаря като аксиома от 30 години. Подкрепям Арчър, откъде докъде ще се карат танкове с железница по спешност, дето не могат да се закарат с камиони?

Те щото влекачите са в изобилие, а и нашите могат да си влачат баш бараки от тип М1 или Меркава.

Представяш ли си, че и те имат тегло? Та се позамисли, колко от тия на снимката и през какви пътища могат да минат.

П.П. Арматите са си проблем на Русия.

Страхотен аргумент.

Напълно резонен, макар че е отговор на поредно неадекватно тролене. Ако трябва да сме честни, обаче, то Т-14 е далеч от новите версии на М1, Лео-2, Меркава и т.н. по отношение на масата. Е, за сметка на това ги превъзхожда тотално по останалите параметри, но все пак това е ново поколение.

[Super_Hornet]

за 100тина Ейбръмса теоретично базирани в Сливен/Ямбол при една чисто отбранителна доктрина ЖП мрежа няма да е най необходимото.

Да, добре. Явно няма да оправяме инфраструктурата, а просто ще боднем 100 танка в определена точка.

[ValBo]

Простете, но какви "почви", по дяволите? В САЩ, Турция и Германия нямат "почви" ли? Това наистина е абсурдно.



Тази мантра с ЖП превоза наистина се повтаря като аксиома от 30 години. Подкрепям Арчър, откъде докъде ще се карат танкове с железница по спешност, дето не могат да се закарат с камиони?

П.П. Арматите са си проблем на Русия.

Страхотен аргумент.

За 100 танка проблемът е малък
За 2300, както бяха преди 30 години, с камиони е голям проблем
Особено когато трябва да минеш Стара планина и да докараш 3-та армия в Тракийско. А част от тунелите през Стара планина са правени още по царско време.
Има и друго. Тези влекачи си ги представи как се влачат през проходите. Знаеш какво става като има тирове в тях и какви колони се образуват. Сега си представи, че караш 300 танка през проходите, като заедно с тях се движи всякаква техника и в двете посоки. Скоростта ще е не повече от 20 километра в час.
Това си е идеална цел

[ValBo]

за 100тина Ейбръмса теоретично базирани в Сливен/Ямбол при една чисто отбранителна доктрина ЖП мрежа няма да е най необходимото.

Да, добре. Явно няма да оправяме инфраструктурата, а просто ще боднем 100 танка в определена точка.

И ще е добре да боднем нещо, защото тия близо 40 годишни Т-72, скоро ще започнат да се разпадат.

[Super_Hornet]

И ще е добре да боднем нещо, защото тия близо 40 годишни Т-72, скоро ще започнат да се разпадат.

Ами тук имаме участник, който с по-голямата част от тях е имал доста близък контакт, та неговото мнение е коренно различно.

Иначе, че са морално остарели е вън от съмнение.

[Dinain]

Изглежда придобиването на 50-100 влекача е структуроопределящ и непреодолим проблем за отбраната на РБ според Хорнет.

Повтарям въпроса, откъде докъде ще се прехвърлят всичките 100 (или дори 300) танка по спешност? От фронта срещу Румъния ще се прехвърлят по спешност срещу турска инвазия ли? Като при Сливница в 1885 г.?

Съгласен съм, че 2000 танка трудно ще минат Стара Планина наведнъж, но доколко това е реалистичен сценарий?

Израел в 1973 г. прехвърля танкови дивизии от Голаните до Синай - железници нема. Това са над 1000 км. Как са го направили?


Израелският асфалт е специфичен асфалт.

Хорнет, моля развии тезата за специфичните български почви, любопитно ми е какво е специфичното в тях.

[Super_Hornet]

Изглежда придобиването на 50-100 влекача е структуроопределящ и непреодолим проблем за отбраната на РБ според Хорнет.

Айде да не ми преписваш разни неща, дето не съм ги написал. Става ли, адаш? Не че ти е за сефте, ама все пак.

Повтарям въпроса, откъде докъде ще се прехвърлят всичките 100 (или дори 300) танка по спешност? От фронта срещу Румъния ще се прехвърлят по спешност срещу турска инвазия ли? Като при Сливница в 1885 г.?

Няма, нали вече ги наредихте в Сливен, ще седят и ще чакат, щото леко не можели да ги прекарат с ЖП-то и през тунелите, но това ЩЕ се оправи някъде в светлото бъдеще.

Израел в 1973 г. прехвърля танкови дивизии от Голаните до Синай - железници нема. Това са над 1000 км. Как са го направили?

Ми те Израел имат и един уникален танк Меркава, как и защо са го направили?

Хорнет, моля развии тезата за специфичните български почви, любопитно ми е какво е специфичното в тях.

Нищо специфично няма в тях, просто може да останеш специфично изненадан, след като тръгнеш с някакъв 60 и кусур тона танк по тия почви. Още по-специфично е положението в дъжд и кал, примерно.

[gabocvet]

Израел в 1973 г. прехвърля танкови дивизии от Голаните до Синай - железници нема. Това са над 1000 км. Как са го направили?


Израелският асфалт е специфичен асфалт.

Динайн така дадената композиция влекач-полуремарке-танк е минимум 80 тона, по цялата дължина на р. Искър няма мост който да издържи тази композиция, по виадуктите на Хемус как си ги представяш!

[Bruchpilot]

Някой знае ли америкнаците като идват на учения как си карат танковете и Брадлитата? Предполагам със самолет до Пловдив, от там с хеликоптер директно на бетонния плац на Ново село?

[ValBo]

Някой знае ли америкнаците като идват на учения как си карат танковете и Брадлитата? Предполагам със самолет до Пловдив, от там с хеликоптер директно на бетонния плац на Ново село?

Бургас, магистрала Тракия, Петолъчката, Ново село.
Няма нито един мост или тунел по пътя
С височината явно нямат проблем

[vassiln]

Има един мост над р. Мочурица, близо до с. Воденичане, но е нов и едва ли е проблем. А и не знам дали не го заобикалят, като минават покрай Карнобат.