Студена война и деколонизация ⇒ Саддам Хюсеин - живот и дело

1945-1989
Аватар
General Lukov
Редовен потребител
Мнения: 1992
Регистриран на: 07 Авг 2016, 18:14
Status: Offline

Саддам Хюсеин - живот и дело

Мнение от General Lukov » 26 Авг 2016, 16:14

Изображение
Обичан от едни, мразен от други, и до днес отношението към неговото еднолично управление на Ирак се движи в скалата на двете крайности. Какво е вашето мнение за него като личност и като държавник ? Как би изглеждал Ирак ако той никога не беше достигал властови позиции ? Вашето мнение.

https://www.youtube.com/watch?v=cGQaPYzFZ8o
Прочитане на присъдата срещу Саддам Хюсеин (смърт чрез обесване) на 5 ноември 2006г.
Култовата реакция на Саддам. :lol: Колко пъти каза "Алах е велик", иначе уж бил светски диктатор. 8-)
Съдията впрочем е етнически кюрд родом от района, в който през 1988г. в "операция Анфал" Саддам предприема акция с химическо оръжие срещу кюрдите, в която са убити около 8 хил. души. Това дава повод след време за негативни реакции срещу избирането точно на този съдия да води делото, заради очевидна субективност и емоционална обремененост.

T-72
Редовен потребител
Мнения: 5980
Регистриран на: 19 Юли 2016, 11:36
Контакт:
Status: Offline

Re: Саддам Хюсеин - живот и дело

Мнение от T-72 » 26 Авг 2016, 16:19

Те после от ИД го хванаха съдията...
Кръвта вода не става!

acoc
Редовен потребител
Мнения: 651
Регистриран на: 21 Авг 2016, 23:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Саддам Хюсеин - живот и дело

Мнение от acoc » 26 Авг 2016, 16:25

Под негово управление Ирак беше цветуща държава. Това може да му се признае. В настоящите демократични условия, каква държава е сега Ирак?

Аватар
General Lukov
Редовен потребител
Мнения: 1992
Регистриран на: 07 Авг 2016, 18:14
Status: Offline

Re: Саддам Хюсеин - живот и дело

Мнение от General Lukov » 26 Авг 2016, 16:26

T-72 написа:Те после от ИД го хванаха съдията...
Имаше такива слухове през юни 2014г., че съдията е заловен от ИД и убит, но после май бяха отречени и навсякъде пише че още е жив (р. 1941г). Иначе ИД в Ирак, офицерите им почти изцяло са бивши кадри на Садамовата армия, така че ако им беше паднал в ръцете, е ясно какво щеше да му се случи. Но пък от друга страна тук рухва тезата как Саддам бил антиислямист, след като ИД ще отмъщава за него. :?

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 16830
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Саддам Хюсеин - живот и дело

Мнение от Amazon » 26 Авг 2016, 17:00

Типичен арабски диктатор и страп. Това само може да се каже. Все едно ги правят по калъп. Държат народа тъп и неграмотен, за да е по-управляем, внасят специалисти от вън и цоцат ресурсите на държавата. После като ги утрепат, или паднат, следва неовладяем хаос защото "държавата" е била израдена около личността на диктаторчето а джапанконаселението е масово нерамотници и/или хрантутници.

Разбира се всеки диктатор си има особености и звездни моменти. Този е от най-лошите. Виждал съм(за съжаление) снимки от отровено кюрдско село. Отделно започна две войни срещу съседите си и зорлем си докара още две от най-голямата военна сила на планетата.

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 9421
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: Саддам Хюсеин - живот и дело

Мнение от Archer » 26 Авг 2016, 18:14

При положение, че кувейт му подбиваха цената на петрола и ги в предупреждавал нееднокрарно да спрат..

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 59031
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Саддам Хюсеин - живот и дело

Мнение от Dinain » 26 Авг 2016, 20:20

Това, че някой ти подбива цената на петрола е основателна причина да нахлуеш и да го завземеш ли? :mrgreen: Ами пазар е това, нормално е производителите на един и същ продукт да са конкуренти.

Садам си е наистина типичен арабски диктатор. Аз не се сещам за нито една арабска диктатура, която може да бъде наречена "цветуща" (въобще как може диктатура да бъде "цветуща", това говори за различна ценностна система), но самият факт на ирано-иракската война (инициирана изцяло от него), би трябвало да е достатъчен. В тази 8-годишна война са убити по различни оценки до над 1 млн. души, без никаква полза за коя да е от страните. Без дори да споменаваме кюрди или Кувейт, това трябва да е достатъчна оценка за управлението на Садам Хюсеин.

Как би се развил Ирак без него ми е трудно да кажа, не съм толкова запознат с историята на страната. Но се съмнявам да има възможност за нещо друго - просто друг щеше да установи авторитарно управление.
Сбърках!
Т-72, 24.02.22

Жалък си и си морално пропаднал тип, оправдаващ военните престъпления на полудял близкоизточен диктатор.Thorn, 26.08.25 🤭

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 11881
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Саддам Хюсеин - живот и дело

Мнение от Thorn » 26 Авг 2016, 20:24

Dinain написа:Аз не се сещам за нито една арабска диктатура, която може да бъде наречена "цветуща" (въобще как може диктатура да бъде "цветуща", това говори за различна ценностна система),
В някакъв смисъл и Кувейт, и Катар и емирствата, че и Мордорът - СА са "Цветущи".
Обикновено съм прав :lol:
За неудобни факти трябва да има наказания. Петя.
Разумните хора не се съмняват. Жертвите в Газа са малко.Dinain
Израел никого не е окупирал, никого. Не съществува арабски въпрос. Спириев

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 59031
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Саддам Хюсеин - живот и дело

Мнение от Dinain » 26 Авг 2016, 21:15

Те са монархии, не диктатури.
Сбърках!
Т-72, 24.02.22

Жалък си и си морално пропаднал тип, оправдаващ военните престъпления на полудял близкоизточен диктатор.Thorn, 26.08.25 🤭

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 11881
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Саддам Хюсеин - живот и дело

Мнение от Thorn » 26 Авг 2016, 22:17

Каква е разликата?
Обикновено съм прав :lol:
За неудобни факти трябва да има наказания. Петя.
Разумните хора не се съмняват. Жертвите в Газа са малко.Dinain
Израел никого не е окупирал, никого. Не съществува арабски въпрос. Спириев

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 59031
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Саддам Хюсеин - живот и дело

Мнение от Dinain » 26 Авг 2016, 22:35

Mи трябва да има някаква, иначе и Дания излиза, че е диктатура. :lol:

Виж тук препратките за Кувейт: "Kuwait is among the Middle East's freest countries in terms of civil liberties and political rights.[7][9][96]"
https://en.wikipedia.org/wiki/Kuwait#Politics

Точно това да наричаш "диктатура" някак не върви.
Но темата е за Садам - какво добро може да се каже за него?
Сбърках!
Т-72, 24.02.22

Жалък си и си морално пропаднал тип, оправдаващ военните престъпления на полудял близкоизточен диктатор.Thorn, 26.08.25 🤭

T-72
Редовен потребител
Мнения: 5980
Регистриран на: 19 Юли 2016, 11:36
Контакт:
Status: Offline

Re: Саддам Хюсеин - живот и дело

Мнение от T-72 » 26 Авг 2016, 23:22

Динаине,приятелю мой ,навярно знаеш по добре от мен за съществуването на ОПЕК , за договореностите колко петрол,на на каква цена съответно да продават и т.н Няма смисъл да ти обеснявам.Сигурно по добре от мен го знаеш.Знаеш че и ако някой ти подбива цената ,и ти завзема пазарите въпреки договореностите това си е де факто агресия защото огромната част от Бюджета на тези страни се формира от износа на петрол...
Кръвта вода не става!

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 59031
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Саддам Хюсеин - живот и дело

Мнение от Dinain » 26 Авг 2016, 23:29

Ти сериозно ли твърдиш сега, че Кувейт е извършил агресия срещу Садам, а не обратното?
Сбърках!
Т-72, 24.02.22

Жалък си и си морално пропаднал тип, оправдаващ военните престъпления на полудял близкоизточен диктатор.Thorn, 26.08.25 🤭

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 16830
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Саддам Хюсеин - живот и дело

Мнение от Amazon » 26 Авг 2016, 23:31

Archer написа:При положение, че кувейт му подбиваха цената на петрола и ги в предупреждавал нееднокрарно да спрат..
За войните има причини и поводи. Това за Садам е повод, при това тъповат. Причината е егото му и желанието да завладява. И при двете войни които започва и при тези които предизвиква.

А иначе е нелепо- пазарна регулация с танкове и убити.

T-72
Редовен потребител
Мнения: 5980
Регистриран на: 19 Юли 2016, 11:36
Контакт:
Status: Offline

Re: Саддам Хюсеин - живот и дело

Мнение от T-72 » 26 Авг 2016, 23:32

Dinain написа:Ти сериозно ли твърдиш сега, че Кувейт е извършил агресия срещу Садам, а не обратното?
Говоря ти за икономическа.При тези страни където износа на петрол ти е огромна част от бюджета,това може да се сравни с икономическа агресия.Не забравй че и 10 г. Ирак води и война и съответните разходи с това.
Кръвта вода не става!

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 16830
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Саддам Хюсеин - живот и дело

Мнение от Amazon » 26 Авг 2016, 23:34

Dinain написа:Но темата е за Садам - какво добро може да се каже за него?
Че вече не е сред нас.

kramer
Редовен потребител
Мнения: 1868
Регистриран на: 20 Юли 2016, 19:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Саддам Хюсеин - живот и дело

Мнение от kramer » 26 Авг 2016, 23:37

За едно находище беше навремето агресията. Гранично между двете държави. Саддам се притесни тогава, че кувейтците повече цицали от него. :)

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 59031
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Саддам Хюсеин - живот и дело

Мнение от Dinain » 26 Авг 2016, 23:45

Всичко това са предтексти. Т-72 развива абсурдна теза - Садам извърши една агресия, атакувайки Иран, покрай това се охарчил и заради това извършил втора агресия, атакувайки Кувейт... просто на режимите със стагнираща икономика им трябва постоянно външен враг за оправдание пред населението що им е зле. Като свърши единият враг, се намира друг. Садам не го ли наричаха "бясното куче на БИ"? Или това беше Кадафи, който атакува Египет, после Чад, после империалистите?

Все същия модус операнди, дето вика Амазон, като клонирани са - накрая трябва да дойде чичо Сам да тегли куршума на бясното куче.
Сбърках!
Т-72, 24.02.22

Жалък си и си морално пропаднал тип, оправдаващ военните престъпления на полудял близкоизточен диктатор.Thorn, 26.08.25 🤭

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 16830
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Саддам Хюсеин - живот и дело

Мнение от Amazon » 26 Авг 2016, 23:54

T-72 написа:
Dinain написа:Не забравй че и 10 г. Ирак води и война и съответните разходи с това.
И получава за това от монархиите в залива и от запада около 100 милиарда долара, кеш, в брой и на ръка, за да си купува танкчета и самолетчета, че да могат да се изтрепат помежду си между 500 000 и 1 500 000 войници от двете страни и неизвестен брой цивилни. Този път повода е "граничен инцидент".

Било е супер да живееш под негово управление. Та чак част от поданиците му шиити отиват да се бият на страната на Иран. Други негови поданици дотолкова го ядосват, че той ги дисциплинира с БОВ:

Изображение

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 9421
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: Саддам Хюсеин - живот и дело

Мнение от Archer » 27 Авг 2016, 01:51

Това за Садам е повод, при това тъповат. Причината е егото му и желанието да завладява
Какво его като с тоя дъмпинг на петрола от страна на кувейт, до няколко месеца ирак е щял да банкрутира. И преди това многократно ги е предупреждавал да спрат, не му е хрумнало ей така другия ден да влезе в кувейт. Има и една много добре описана случка с американската посланичка в ирак по това време..
И получава за това от монархиите в залива и от запада около 100 милиарда долара
Получава я, а тая война срещу иран на кого по онова време е била най изгодна..

Аватар
centara
Редовен потребител
Мнения: 3731
Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Саддам Хюсеин - живот и дело

Мнение от centara » 27 Авг 2016, 07:05

Динаине,приятелю мой ,навярно знаеш по добре от мен за съществуването на ОПЕК , за договореностите колко петрол,на на каква цена съответно да продават и т.н Няма смисъл да ти обеснявам.Сигурно по добре от мен го знаеш.Знаеш че и ако някой ти подбива цената ,и ти завзема пазарите въпреки договореностите това си е де факто агресия защото огромната част от Бюджета на тези страни се формира от износа на петрол...
Няма такъв филм и никаква агресия не е. Неспазването на уговорките се установява и санкционира от съд, а не от волята на по-силния. Освен това ОПЕК не е нищо повече от един картел, а всеки с елементарни познания в икономиката знае, че картелните споразумения не издържат, защото една от страните винаги има интерес да го наруши. Затова ОПЕК непрекъснато се събират и нищо не решават.
И ако това е трудно за разбиране - ето ти един по-елементарен пример - ако ти имаш бакалия и някой си отвори конкурентна бакалия срещу твоята и започне да продава по-евтино, това икономическа агресия ли е? И ти имаш ли право заради това да го пребиеш и да му запалиш бакалията, както направи Садам с Кувейт и петролните му кладенци?
"Издивявам от лицемерие и двойни стандарти" - Thorn
Dinain: "Украински Mirage-4F" :lol:
Емигрант - човек, който заминава от твоята страна
Имигрант - човек, който идва в твоята страна
Научете ги тези думи най-накрая!

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 59031
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Саддам Хюсеин - живот и дело

Мнение от Dinain » 27 Авг 2016, 09:02

Да, по тази логика Русия трябва да атакува СА, понеже подбивала цените на петрола, егати аргумента.

Аз не бях чувал тази версия, честно казано - малък Кувейт щял да фалира Ирак за няколко месеца? Икономически и се струва неиздържано. Къде са другите нефтопроизводители в картинката?

Но темата се казва "живот и дело". Добре, разкажете за живота и делото му - какво е направил Садам за 40 години управление, какво е делото му?
Сбърках!
Т-72, 24.02.22

Жалък си и си морално пропаднал тип, оправдаващ военните престъпления на полудял близкоизточен диктатор.Thorn, 26.08.25 🤭

T-72
Редовен потребител
Мнения: 5980
Регистриран на: 19 Юли 2016, 11:36
Контакт:
Status: Offline

Re: Саддам Хюсеин - живот и дело

Мнение от T-72 » 27 Авг 2016, 09:09

Вижда се какво е след него!Управлявало е по-малкото зло.
Кръвта вода не става!

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 59031
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Саддам Хюсеин - живот и дело

Мнение от Dinain » 27 Авг 2016, 09:30

По малкото зло е войни с около милион убити?

От прагматична гледна точка може би е по-добре - вместо да атакуват съседи, иракчаните се бият помежду си.

Разбирам, че за "делото" на Садам няма нищо хубаво за казване. Дори за опитите му да строи ядрен реактор. :(
Сбърках!
Т-72, 24.02.22

Жалък си и си морално пропаднал тип, оправдаващ военните престъпления на полудял близкоизточен диктатор.Thorn, 26.08.25 🤭

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 9421
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: Саддам Хюсеин - живот и дело

Мнение от Archer » 27 Авг 2016, 15:36

Аз не бях чувал тази версия, честно казано - малък Кувейт щял да фалира Ирак за няколко месеца? Икономически и се струва неиздържано. Къде са другите нефтопроизводители в картинката?
Не знам какво си чувал и какви източници четеш, ама това е основната версия , ето какво казва самия Саддам по въпроса :

http://m.gulfnews.com/saddam-states-rea ... n-1.502105

Shortly after his arrest in December 2003, former Iraqi president Saddam Hussain was interrogated by the FBI.

The secret interrogation documents, which were made public only recently by the National Security Archive, an independent non-governmental research institute in the US, shed light on the state of mind of Saddam, executed in December 2006.

According to Saddam, Ayatollah Khomeini and Iran would have occupied all of the Arab world if it had not been for Iraq. As such, Iraq expected the Arab world to support them during and after the war.

However, Iraq saw the opposite regarding support, especially from Kuwait. At the end of the war as Iraq began the rebuilding process, the price of oil was approximately $7 (Dh25.71) per barrel.

In Saddam's opinion, Iraq could not possibly rebuild its infrastructure and economy with oil prices at this level. Kuwait was especially at fault regarding these low oil prices.

In an effort to solve the situation and stimulate economic recovery, Iraq sent Dr Sa'doum Hammadi, Iraqi Minister of Foreign Affairs to Kuwait.

Hammadi, and the Iraqi leadership's conclusion after the meeting was that the oil price situation was not just the responsibility/work of the Kuwaitis. Iraq believed some other entity, some larger power was behind this 'conspiracy'.

Iraq also sent government officials to Saudi Arabia to convince the Saudis to pressure Kuwait. In addition, the Saudi oil minister came to Iraq and held talks about oil prices, the Iraqi economy, and the actions of Kuwait.

Saddam claimed that a Kuwaiti official said, "We'll make the economy in Iraq so bad, one would be able to sleep with an Iraqi woman for ten dinars." Saddam told the Saudis that if Kuwait did not stop interfering in Iraqi affairs, he would make the Kuwaiti dinar worth ten fils.

Saddam stated that when Kuwait was faced with the facts regarding "stealing Iraqi oil using the practice of slant drilling, they admitted to having taken only two and a half billion barrels." They stated this fact as if it was not significant.

Regarding the problems with Kuwait, Iraq sent delegates to other Gulf countries which Saddam does not remember. These delegates explained the Kuwaiti situation and the Iraqi situation.

The other countries promised to correct oil prices at the next meeting of the Organisation of Petroleum Exporting Countries (Opec).

At the next Opec meeting, a decision was made to fix the oil price at $16-17 per barrel, as remembered by Saddam Kuwait concurred with this decision.

Thereafter, the Kuwaiti Minister of Oil or Minister of Foreign Affairs stated Kuwait would not abide by the Opec decision.

Regarding loan debts owed to Gulf countries as a result of support received during the Iran-Iraq War, Saddam stated these were not loans and were supposed to be free aid from these countries.

The countries had originally used the word "loan" as a formality only to disguise the purpose of the funds from Iran. When Iraq was informed the money was actually from loans, Iraq held discussions with these countries, including Kuwait, in order to resolve these debts.
---

Prior to the invasion of Kuwait, Saddam stated there was a meeting of the Iraqi Revolutionary Command Council (RCC) in which a discussion of the matter took place.

The Iraqi leadership of the RCC had hoped the Saudis would "interfere" and have a solution. The Deputy Chairman of the RCC had travelled to Saudi Arabia to solicit their assistance but returned without success.

Thereafter, the matter could only be discussed and decided upon in favour of military action. Saddam acknowledged the possibility that one or more RCC members opposed or voted against the invasion, but he does not specifically remember any such opposition. He does not remember if a majority or all of the RCC members agreed on military action.

Saddam stated, "I was against attacking if a solution could be found." The last attempt at reaching a solution occurred during the previously referenced visit to Saudi Arabia in which the Deputy Chairman of the RCC met with the brother of Kuwaiti leader Shaikh Sabah.

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани