Съвременни конфликти ⇒ Израел-Палестина

[Thorn]

To describe this simply as another failure to enforce the law against extremist settlers is to isolate one part of a larger mechanism.

Consider what happened in earlier cases. A short drive from Qusra stands Evyatar, an illegal outpost evacuated by agreement in 2021, where settlers returned in 2023, and which the cabinet approved in June 2024 for regularization as a settlement. Homesh offers another example. A yeshiva operated there for years in violation of the law, despite repeated evacuations and demolitions. In March 2023, the Knesset repealed the provisions of the Disengagement Law that had barred Israelis from the area; two months later, the head of the IDF Central Command revoked the military order barring their return.

These precedents change the calculation. An ideological lawbreaker does not act with the authority of the state, but he may have reason to believe that he will not remain in conflict with it. He can act illegally today knowing that the political system may treat the result differently tomorrow. He is not acting for the state. He is running ahead of it. Anyone who builds an outpost today is not gambling blindly.

https://blogs.timesofisrael.com/west-ba ... t-failure/

Нормалният патърн с нелегалните селища. Борят се, борят се с тях, но борбата е неравна, правителствените борбени ресурси се изчерпват пред ината на десните терористи и правителството вдига ръце и крака и се предава.

[rki]

Joint Statement by the Ministers of Foreign Affairs of the UAE, KSA, Qatar, Jordan, Indonesia, Pakistan, Türkiye, and Egypt
https://www.mofa.gov.ae/en/mediahub/new ... -statement

Биби загуби и ОАЕ

[Ksantip]

Къде са местени палестинци?
Ако говориш за халюцинациите на антисемита за изгонването на газанците в Синай, това си бяха негови собствени халюцинации.

В ЗБ "местенето", ако има такова, е микроскопично - говорим за отделни къщи, ниви и махали, и това не е защото има някакъв коварен план, а защото ако щеш вярвай, има огромна съпротива срещу този проект, и при всяко посегателство срещу прането на баба Фатима се вдига голям шум. Няма да се изненадам, ако статистически повече еврейски заселници са преместени принудително през годините (евакуирани от Газа, от Синай, и от незаконни селища), отколкото са принудително преместени палестинци.

Т.е. от края на войната от 1948 г. до днес изгонването на палестинци от земите им е микроскопично? Тенденцията през последните 80 години е арабите да губят земя, а израелците да усвояват все повече от териториите на старата Подмандатна Палестина. Да, както се съгласих вече в предишен пост, чисто юридически ситуацията не е идентична с тази в Украйна, но това не променя трагедията за хората, които губят бащините си земи. Това пък поражда екстремизъм и нежелание за диалог с Израел, което пък на свой ред е добре дошло за определи кръгове там, които искат да контролират цялата територия и така колелото се върти и подхранва безкрайния конфликт.

Разбира се, че IDF няма да се изтегли. Както не се изтегли предните 6 пъти. И Русия ей-сега ще стовари десант в Гьотеборг и Херсон е наш навеки.

Абе то и от Голаните трябваше да се изтеглят, ама гледай какво стана.

Що за тъпня, от какво следва че е "трябвало да се изтеглят" и кога е трябвало да стане това?
Много добре знаеш, че от Голаните ще се изтеглят, когато и ако има мирен договор със Сирия. Обвинявай Асад, че се тутка. Това е линията на спиране на огъня от 1967 г. По същия начин, по който се изтеглят от Синай, когато се сключва мирен договор с Египет.

Ами какво да ти кажа, агитирай по-активно израелците да гласуват против Биби на изборите, защото в момента той е най-голямата пречка за мир със Сирия . Освен това Голаните са далеч по-важни от Синай от стратегическа гледна точка и честно казано не съм сигурен дали има хипотетичен израелски премиер, който би ги върнал на Сирия.

Към момента ми се струва, че Израел по-скоро предпочита да има срещу себе си радикали като Хамас, защото с тях е невъзможно да се разбереш, те са животни, действат като такива и е оправдано да ги трепеш с хиляди докато колонизацията продължава и така до деня в който няма да има къде да се създава палестинска държава.

Не Израел, а бибистите. Оф, това е част от спора, който върви от десетилетия в израелското общество и ми е втръснал до гуша: има ли "партньор за мир" или няма. Десницата казва, че няма, левицата казва, че има, и така вече 50 години. Десницата казва, че не трябва им се дава държава, левицата казва че е справедливо да имат.
Десницата казва, че са лъжци, ерго всякакви споразумения с тях са безсмислени, левицата казва, че това е рецепта за вечна война. Десницата не предлага други решения, освен насилие; левицата казва, че трябва да продължим да търсим политически решения за мир. Този спор можеш да го продължиш с Изчезнал Безследно.

Така де, повърхностно съм запознат с този вътрешен спор, най-малкото ти и Изчезнал го водите през седмица. Но израелската политика от десетилетия насам се формира от десницата, така че горното възражение е все едно аз да кажа "ама защо плюете по всички руснаци, той само Путин е виновен".

Само да питам - Русия клоака ли е?

Що за въпрос? В момента Русия е не просто клоака, а Клоака Максима на света .

[Dinain]

Къде са местени палестинци?
Ако говориш за халюцинациите на антисемита за изгонването на газанците в Синай, това си бяха негови собствени халюцинации.

В ЗБ "местенето", ако има такова, е микроскопично - говорим за отделни къщи, ниви и махали, и това не е защото има някакъв коварен план, а защото ако щеш вярвай, има огромна съпротива срещу този проект, и при всяко посегателство срещу прането на баба Фатима се вдига голям шум. Няма да се изненадам, ако статистически повече еврейски заселници са преместени принудително през годините (евакуирани от Газа, от Синай, и от незаконни селища), отколкото са принудително преместени палестинци.

Т.е. от края на войната от 1948 г. до днес изгонването на палестинци от земите им е микроскопично? Тенденцията през последните 80 години е арабите да губят земя, а израелците да усвояват все повече от териториите на старата Подмандатна Палестина.

Написал съм "Западният бряг" съкратено. Мисля че е очевидно, че говоря за периода от 1967 г. насам. Преди това Западания бряг е окупиран от Йордания - ако те са изселвали палестинци, не знам, не съм се интересувал.

Артикулирай кой са "арабите", които губят земя, и броя на изселените палестинци след 1967 г. моля.

Абе то и от Голаните трябваше да се изтеглят, ама гледай какво стана.

Що за тъпня, от какво следва че е "трябвало да се изтеглят" и кога е трябвало да стане това?
Много добре знаеш, че от Голаните ще се изтеглят, когато и ако има мирен договор със Сирия. Обвинявай Асад, че се тутка. Това е линията на спиране на огъня от 1967 г. По същия начин, по който се изтеглят от Синай, когато се сключва мирен договор с Египет.

Ами какво да ти кажа, агитирай по-активно израелците да гласуват против Биби на изборите, защото в момента той е най-голямата пречка за мир със Сирия . Освен това Голаните са далеч по-важни от Синай от стратегическа гледна точка и честно казано не съм сигурен дали има хипотетичен израелски премиер, който би ги върнал на Сирия.

Не е важно дали си сигурен - Ехуд Барак вече предложи да ги върне през 2000 г., поради което Изчезнал го нарича "предател". Ариел Шарон изтегли армията от Газа, евакуира заселниците през 2005 г. и построи Стената през 2002-2003 г. (която вероятно ще е границата на бъдещата палестинска държава) - а той беше бащата на десницата, лидер на Ликуд и един от спонсорите на заселническия проект. Нищо общо с нищожеството, седящо начело на Ликуд в момента. И дори ултра-бибист като Изчезнал не може да нарече Шарон "левичар".

Към момента ми се струва, че Израел по-скоро предпочита да има срещу себе си радикали като Хамас, защото с тях е невъзможно да се разбереш, те са животни, действат като такива и е оправдано да ги трепеш с хиляди докато колонизацията продължава и така до деня в който няма да има къде да се създава палестинска държава.

Не Израел, а бибистите. Оф, това е част от спора, който върви от десетилетия в израелското общество и ми е втръснал до гуша: има ли "партньор за мир" или няма. Десницата казва, че няма, левицата казва, че има, и така вече 50 години. Десницата казва, че не трябва им се дава държава, левицата казва че е справедливо да имат.
Десницата казва, че са лъжци, ерго всякакви споразумения с тях са безсмислени, левицата казва, че това е рецепта за вечна война. Десницата не предлага други решения, освен насилие; левицата казва, че трябва да продължим да търсим политически решения за мир. Този спор можеш да го продължиш с Изчезнал Безследно.

Така де, повърхностно съм запознат с този вътрешен спор, най-малкото ти и Изчезнал го водите през седмица. Но израелската политика от десетилетия насам се формира от десницата, така че горното възражение е все едно аз да кажа "ама защо плюете по всички руснаци, той само Путин е виновен".

Пробвай по-малко абсурдна метафора. Примерно, че американците искат Канада да им стане 51-и щат и да завладеят Гренландия - не че Тръмп е идиот.

[Dinain]

На този билборд на "Ликуд" в Тел Авив се виждат върховният водач на Иран Моджтаба Хаменей, кметът на Ню Йорк Зохран Мамдани, турският президент Реджеп Тайип Ердоган и лидерът на "Хизбула" Наим Касем.

Турция и Израел се плъзгат по ръба на бръснача и причината не са изборите
https://www.dnevnik.bg/sviat/2026/08/24 ... PDlozawz4A

Бибистите съвсем са изплискали легена.

[rki]

Пробвай по-малко абсурдна метафора. Примерно, че американците искат Канада да им стане 51-и щат и да завладеят Гренландия - не че Тръмп е идиот.

Минимум една трета искат да анексират Гренландия и Канада. Може би и повече.

[Amazon]

Бибистите съвсем са изплискали легена.

Какъв е проблема на Израел с Турция? Някога бяха ако не съюзници, поне в много добри отношения. Даже израелските ВВС имаха разрешение да тренират над турска територия.

[Amazon]

Пробвай по-малко абсурдна метафора. Примерно, че американците искат Канада да им стане 51-и щат и да завладеят Гренландия - не че Тръмп е идиот.

Минимум една трета искат да анексират Гренландия и Канада. Може би и повече.

Това канадците и гренландците ли? Ами няма да се учудя.

[Изчезнал Безследно]

На този билборд на "Ликуд" в Тел Авив се виждат върховният водач на Иран Моджтаба Хаменей, кметът на Ню Йорк Зохран Мамдани, турският президент Реджеп Тайип Ердоган и лидерът на "Хизбула" Наим Касем.

Забрави да преведеш текста:
"Тези искат Нетанияу да загуби"
И лошото за теб е, че е истина!

[Изчезнал Безследно]

Бибистите съвсем са изплискали легена.

Какъв е проблема на Израел с Турция? Някога бяха ако не съюзници, поне в много добри отношения. Даже израелските ВВС имаха разрешение да тренират над турска територия.

Султанът реши да подпомага братската на Ак Парти партия Хамас. И двете са с идеология на Ислямски братя. Вътрештият му министър заяви, че мечтае да бъде губернатор на Ерусалим. Финансира изперкали европейци с "хуманитарни" флотилии.
Да продължамвам ли?

[Изчезнал Безследно]

Написал съм "Западният бряг" съкратено. Мисля че е очевидно, че говоря за периода от 1967 г. насам. Преди това Западания бряг е окупиран от Йордания - ако те са изселвали палестинци, не знам, не съм се интересувал.

Има ли друг пример в световната география в който река, с ширина 30 метра да има западен бряг с ширина 30 километра и никакъв източен бряг?

[Dinain]

Бибистите съвсем са изплискали легена.

Какъв е проблема на Израел с Турция? Някога бяха ако не съюзници, поне в много добри отношения. Даже израелските ВВС имаха разрешение да тренират над турска територия.

Какъвто е и проблемът им с Иран, т.е. никакъв.
Отношенията се сговниха през 2010 г. след вземането на абордаж на поредната флотилия за пробиване на обсадата на Газа (това беше преди Грета да е ен воуг). Тогава активистите оказаха съпротива и имаше ранени и убити от двете страни.

Ердоган от тогава реши, че ще е патрон на палестинската кауза и ще е анти-Израел. Според мен за чисто вътрешна употреба.

За мен по-фрапиращо е бибистите да посочват кмета на Ню Йорк за свой основен враг.

Забрави да преведеш текста:
"Тези искат Нетанияу да загуби"
И лошото за теб е, че е истина!

Текстът говори сам по себе си за дъното, което сте достигнали бибистите. Не са само тези четиримата. Аз също искам Натаняху да загуби. Над 50% от израелците искат Натаняху да загуби. Практически целият останал свят също иска Натаняху да загуби.

Лошото за теб е, че не осъзнаваш в каква гротеска си се превърнал.

[Dinain]

5 минути компилация на Хизбула - фпв удари по израелска техника в Ливан. С коментар от френския осинт акаунт Клемент Молин.

5 minutes of a compilation of Hezbollah 🟨 strikes against the Israeli army in southern Lebanon

A few observations:

The war in Ukraine started four and a half years ago—what was Israel doing? The current drone war has been underway since 2023—didn't they see it coming?
When you see the number of air defense systems deployed out in the open, without any protective netting, the groups of 10 soldiers, the vehicles without additional protection against drones, you have to wonder if they've even observed the war in Ukraine... And we're talking about Hezbollah (an armed group that was decapitated in 2024, constantly under attack) and Israel, the country with one of the best armies in the world.

Visible shortcomings:

No camouflage of equipment
No additional protection for vehicles (nets, steel cages...)
Artillery and air defense positions exposed
Soldiers grouped together, sometimes in clusters of 6 to 10 men, even though the war in Ukraine has taught the importance of spacing out troops
No anti-drone defenses (there are probably jammers, but fiber-optic FPVs can't be jammed)
Where are the Israeli FPVs? Where is the hunt for FPV pilots? We're talking about a war where Israel has total air supremacy

In recent years, FPV drones have been very clearly visible in Ukraine, but not only there:

HTS in Syria
Rebels in Myanmar
Cartels in Mexico
Jihadists/rebels in Mali
Army in Sudan
Rebels in Ethiopia
Army and rebels in Yemen

If even after 4.5 years of war in Ukraine, even Israel—one of the most modern armies in the world—is unable to draw lessons from the drone war, I doubt the French army is any better... I say it and repeat it: the priority isn't having pilots or drone reserves!

The priority is training all soldiers and commanders in anti-drone warfare, camouflage, and the "new rules" that stem from the drone war. Having an air force or artillery won't save soldiers who stay in groups, who don't camouflage their vehicles, and who don't move in spaced-out, discreet ways...

https://x.com/clement_molin/status/2093118809880101259

[Dinain]

Apartheid in Israel is so bad that the most popular face of the Israeli police is an Arab Muslim Israeli woman who carries with pride an Israeli flag as her badge.

https://x.com/RabbiPoupko/status/2092932427719090399

Малко хасбара за блокаж на антисемитския Трън.

(Казва се София Алем)

[Thorn]

Пореден антисемитски погром от вилнееща фанатизирана тълпа https://dnes.dir.bg/svyat/izraelski-zas ... selo-kusra

[Dinain]

Пореден антисемитски погром от вилнееща фанатизирана тълпа https://dnes.dir.bg/svyat/izraelski-zas ... selo-kusra

Адолф, не съобщаваш цялата информация.

עוד שבת של התפרעויות אלימות ביהודה ושומרון. האנשים האלה הם כתם מוסרי על מדינת ישראל, והכישלון של הממשלה לטפל בהם הוא חרפה לאומית שגורמת נזק עצום למעמדנו בעולם. הגיע הזמן לשים סוף לטרור היהודי ביהודה ושומרון.

Another Sabbath of violent riots in Judea and Samaria. These people are a moral stain on the State of Israel, and the government's failure to deal with them is a national disgrace that causes immense damage to our standing in the world. It's time to put an end to Jewish terror in Judea and Samaria.

https://x.com/yairlapid/status/2093750073163235371

Israel strongly condemns the disgraceful and criminal violence carried out by extremists near Qusra during Shabbat.

IDF soldiers and Israel Border Police forces were dispatched to the area and acted to stop the violence. Vehicles suspected of having been used by the rioters were confiscated, and evidence collected at the scene was transferred to the Israel Police as part of the criminal investigation.

The actions of these violent extremists are a disgrace and stand in complete contradiction to the values of the State of Israel.

Israel will continue to act decisively against such acts and to maintain law and order.

https://x.com/IsraelMFA/status/2093743305230372916

Много интересна бележка - тези предполагаемо дълбокорелигиозни хулигани карат коли през шабат, за да стигнат до мястото на погрома. Спазването на шабата е едно от основните неща в юдаизма - нарушаването се допуска само в животозастрашаващи случаи, като например да се окаже на някого бърза помощ.

ПП Всъщност имаш късмет, че статията на български е дописана с тези подробности. Прането на баба Фатима - епизод 2:

Юсеф Абдул Карим Хасан от Кусра разказа днес пред АФП, че няколко жители на селото извършвали ремонт в една от къщите, когато към тях се приближила малка група заселници. Според Хасан по-късно те се върнали заедно с още десетки заселници, обкръжили къщата с блокираните вътре палестинци и започнали да мятат по тях камъни.

[Dinain]

The escalating anarchy of a violent minority and the loss of control over them in Judea and Samaria represent a security, leadership, political, and ethical disgrace that does not reflect the overwhelming majority of Israeli citizens, and it is a deviation from the IDF's primary mission.

This is the result of a governmental policy led by Netanyahu and his coalition partners, in which they knowingly abandon Israel's national interest out of embarrassingly weak and dangerous political considerations. All this at a time of significant security challenges across all arenas.
Whoever succumbs to pressure from his coalition partners and undermines Israel's broader interests for them or because of them is unfit to face these challenges and lead Israel.

He will not be able to say he didn't know.
For the sake of Israel's security and unity, we will replace this government and establish a Zionist, state-oriented, and responsible one!

https://x.com/gadi_eisenkot/status/2093744976207208697

Netanyahu's weekly condemnation of the riots in Khirbet Qalqas demonstrates just how powerless he is in the face of Ben Gvir.

The riots in Khirbet Qalqas do not represent the settlement enterprise and harm it.

They endanger IDF soldiers, destroy the remnants of Israel's good name, and contradict every Jewish value.

Soon we will put an end to the chaos and restore law and order everywhere in the State of Israel.

Together we will repair.

https://x.com/naftalibennett/status/2093747928493859113

Изчезнал, изглежда всички са срещу Биби и машинациите му.

[Thorn]

То по тая логика и 7 октомври Динайновците от другста страна ще го минат като някакъв смешен плач по прането на баба Сара. Кво толкова, евреите убиха 50 пъти повече хора.

[Amazon]

Off Topic

Динайн, Минаващ, само да попитам, че вчера се сбшъсках с поредният пример: Тези с масурите, толкова ли се чувстват над закона и правилата в Израел, колкото го демонстрират тук? Единствено ги спаси това, че им проработи инстинкта за самосъхранение, иначе нулево уважение към хората около тях. Все едно не са гости, а са собственици.

[Dinain]

Не разбрах въпроса на Амазон.

Не разбрах и логиката на уотабаутизма на Адолф, дори на пропагандно ниво.

[Amazon]

Не разбрах въпроса на Амазон.

Защото не дадох достатъчно контекст и не исках грубо да отклонявам темата, но не ми се случва за пръв път и за това попитах. Иначе представи си палатков лагер с над 100 човека, пълна мешавица - от отрудени латиноси, през татуирани hillbilly с по 8 деца, до богаташи с камиони за четвърт милион и руси трофейни мацки. И единствените, които не спазваха правилата, личното пространство на хората, вечерния тих режим, и общата приятелска атмосфера, бяха четирима 30-40 годишни масура. Включително са ги видели да крадат от хладилните витрини на магазинчето (те не се заключват, оставяш пари и си взимаш). Та въпроса ми беше, дали тези са толкова безпардонни само в чужбина при "тъпите пиндоси", или са такива и в Израел? Защото това би обяснило част от нещата коментирани тук. Аз съм чел, че има разделение между нормалните израелци и ортодоксалните, обаче това май е и разделение по манталитет/възпитание, не само като отношение към религията. Или просто аз съм попаднал на 3-4 изключения през годините?

[Dinain]

Може би си попаднал на някакво изключение и/или някакви самозванци.

По принцип тези си живеят отделно, в свои общности, и има разделение между нормалните и тях. Много ми е странно да се мешат с гоим (не-евреи) в палатков лагер с разголени жени, и да крадат от общ хладилник(!?), при положение че би трябвало да са супер-стриктни в яденето само на кашерна храна. Такива дори са известни с носенето на консерви в куфарите, дотолкова не вкусват не-кашерна храна (което според трактовката може да значи всяка храна от некашерен магазин/ресторант, ерго извън Израел значи практически всяка храна).

Но пък израелците са си нахални по принцип, със или без масури.

[Amazon]

Може би си попаднал на някакво изключение и/или някакви самозванци.

По принцип тези си живеят отделно, в свои общности, и има разделение между нормалните и тях. Много ми е странно да се мешат с гоим (не-евреи) в палатков лагер с разголени жени, и да крадат от общ хладилник(!?), при положение че би трябвало да са супер-стриктни в яденето само на кашерна храна.

Лед, торби с лед са взели от хладилника. Може както казваш да се били някакви маргинали. Освен това не бяха в черно, както повечето ортодоксални които съм срещал, ами със светли дрехи. Иначе същите шапки, прически и т.н.

[Dinain]

Може би си попаднал на някакво изключение и/или някакви самозванци.

По принцип тези си живеят отделно, в свои общности, и има разделение между нормалните и тях. Много ми е странно да се мешат с гоим (не-евреи) в палатков лагер с разголени жени, и да крадат от общ хладилник(!?), при положение че би трябвало да са супер-стриктни в яденето само на кашерна храна.

Лед, торби с лед са взели от хладилника. Може както казваш да се били някакви маргинали. Освен това не бяха в черно, както повечето ортодоксални които съм срещал, ами със светли дрехи. Иначе същите шапки, прически и т.н.

Светлите дрехи значат, че са acolytes, максимум lvl 5, докато истинските ортодоксални са high priests lvl 10. От тях не бих очаквал такова поведение, и въобще да са на такова място - в своето измерение или в големи групи са много силни, но извън енергийното си поле бързо губят мана. На тях им викат "досим" в Израел.

На светлите дрехи им викат "кипа сруга" (плетена кипа) - те са по-агресивни полу-демони, защото обитават границата между двата свята и искат да черпят от благата и на двата. Нямат силите на high priest, но нямат и техните ограничения.

Значи - да, толкова са нахални, и си прав, че само в чужбина - в Израел по-скоро ще си изядат боя.

[Amazon]

Благодаря за картинното обяснеие.