Не съм видял нито една подкрепа за Украйна, която да е обусловена на географски принцип. В смисъл - подкрепяме отбраната на Киев, но не подкрепяме отбраната на Мариупол.Sharana написа: ↑28 Май 2022, 23:02Подкрепа в борбата си да остане независима, а не да бъде окупирана и "денацифицирана" да - не само на думи, но и с пари и оръжие.
Обаче подкрепа това да се случи в изначалната им територия има ли? Моралната я изключваме. Ако случайно я виждаш явно ще е добре да я споделиш, защото не за всички е видима.
Ако случайно я виждаш явно ще е добре да я споделиш, защото не за всички е видима.
Тук явно имаме философско-исторически различия, защото не мога да се съглася с това - не, не може според член 1.1 на устава на ООН.Ако царя има "червено копче", нищо че е просто наследство от изчезнала вече цивилизация, обитавала въпросната територия в миналото, може разбира се - в това нищо ново няма.
https://www.un.org/en/about-us/un-charter/full-text
Този принцип беше успешно приложен при инвазията на Садам в Кувейт - не помня някой да е призовавал Кувейт да отстъпи територията си на Ирак, за да се спаси реномето на Садам.
И да не се заблуждаваме, че ЕС ще свали основните санкции и всичко ще е както преди - дори "гълъбите" Германия-Франция-Италия няма да го направят.
Не виждам защо да се заблуждаваме, че няма да го направят. Базирано на твоето усещане ли? Спре ли войната, отпада и моралният фундамент за тези санкции. И предвид, че няма никаква конкретна обосновка какви са причините за тези санкции, нито има посочени условия, при които ще бъдат премахнати, отпадането им би било много лесно. Въпрос на настроение.
Ако сега настъпваха с Т-62 в Донбас и ВСУ удържаше можеше да си говорим, че края е близо. Ама не е така. [/quote]
И ако това не е така сега, но е така след 2 седмици, тогава вече ли ще е близо краят?
Разконсервирани Т-62 са вече в Украйна. След 3 месеца война. Днес премахнаха възрастовото ограничение за военни в руската армия, а онзи ден беше свален 62-годишен пилот-наемник от Вагнер. Това са факти. Ако това е положението на руската армия след 3 месеца война, какво ще е след още 3 месеца, за това трябва да помислим, а не дали настъпвали в Донбас днес. Голяма им източна офанзива започна на 19.04 - за 40 дни сражения успяха да вземат две градчета и да загубят територия около Харков, плюс стотици машини и хиляди жертви - с тези темпове на настъпление, докато овладеят останалата част от Донбас, ще стане август. Тук не е въпрос само на време, а просто кога ще им свършат резервите.
Аз не съм запознат с тази реалност, но явно ти имаш достъп до разузнавателна информация, с която аз не разполагам.Нека все пак да не губим връзка с реалността - Украйна сега търгува територия и гръбнака на армията си (голяма част от най-боеспособните им части и основната част от оставащата им тежка техника) + част от мобилизационния си ресурс (слабообучени резервисти с леко въоръжение само за запълване на дупките във фронта, които руснаците показват по пропагандните им клипове, когато се предадат или записват обръщения преди да го направят) срещу надеждата това да забави и обезкърви руснаците достатъчно, че другата част от мобилизационния резерв да има достатъчно време да се обучи, въоръжи с тежка западна техника и да тръгне в контранастъпление срещу обезкървени и слабо боеспособни вече руснаци. И в момента плащат солена цена срещу спечеленото време, защото за разлика от началото съотношението на загубите не е в явна тяхна полза, а в момента почти със сигурност е и обърнато...
Интересно как достигна до тези изчисления?Американския ленд-лийз, в досегашните и бъдещи обеми, е достатъчен да гарантира, че руснаците няма да отхапят цялата част на изток от Днепър + Одеса.
Досегашният обем от общо декларирана помощ от САЩ беше $8 млрд., и не всичко от това е дори доставено още. Тази помощ (да я приемем за $5 млрд.), загуби на Путин 2/3 от танковете, с които започна инвазията, и 1/3 от войската. С $5 млрд.
(Сумарно всички останали страни са дали или обещали оръжие за $2-3 млрд., но едва ли ще продължат в такива темпове, затова можем да го считаме за еднократен жест - само САЩ имат сериозни количества оръжие на склад)
Сумата влиза в сумата на ленд-лийза, но дори така, това означава, че САЩ ще изпратят оръжие за още $32 млрд. (и то ако сумата не бъде увеличена отново, както беше от 33 на 40 млрд.).
Това е просто повече оръжие, отколкото Путин може да хвърли срещу Украйна танкове, артилерия и войници.
Разбирам, че вече си отписал Донбас, но не мога да разбера защо. Вероятно продължаващо робуване на митовете за "неизчерпаемите руски ресурси", въпреки обективните признаци, че реалността въобще не е такава (разконсервиране на техника в резерв от 30 години и всякакви отчаяни похвати за набор на кадри за фронта от страна на режима в Кремъл).


