Съвременни конфликти ⇒ Израел-Палестина

[Dinain]

Замислих се за идеята на Джон Стюарт да се създаде коридор между Газа и Израел, който да се подържа и охранява от Египет, СА и Йордания. Не познавам района, но ми изглежда пълна фантастика. Палестинците няма да искат, защото това би било още една пречка пред националната им идея - да избият всеки израелец, или израелче на планетата. Арабските страни няма да искат да се замесят по-дълбоко с местните цигани (палестинци и иранци). Израелците няма да искат да делегират част от сигурността си на чужди държави и да им се отнеме възможността да ходят да трепат джапанки, ако ония пак започнат с ракетите, или някаква друга простотия.

Колкото UNIFIL спряха Хизбула в южен Ливан. Безнадеждна работа.

[Dinain]

"I am no fan of Hitler but he perpetrated the Holocaust for obvious reasons."

https://twitter.com/EFischberger/status ... k9sww&s=19

Старши държавен служител на Фатах/ПА Yasser Abu Sido показва класа и защо още нямат държава.

...


Яхия Синуар споделя на съвещание, че големият брой убити цивилни е част от стратегията им за международен натиск срещу Израел.

А полезните идиоти на международното положение (ПИ) с радост участват в тази стратегия.

[Thorn]

Германското правителство увеличава с още 20 милиона евро хуманитарната помощ за хората в блокираната ивица Газа, която от месеци е подложена на непрестанни израелски бомбардировки, съобщи германският външен министър Аналена Бербок, цитирана от ДПА и БТА.

Това обаче далеч не е достатъчно, за да се посрещнат нуждите на жителите на Газа, подчерта ръководителката на германската дипломация. Броят на камионите, доставящи животоспасяващи храни, лекарства и други помощи за Газа, рязко е намалял през последните седмици, каза Бербок. "Това е недопустимо. Израелското правителство трябва незабавно да разреши безопасен и безпрепятствен достъп на хуманитарна помощ", допълни тя.

По данни на германското външно министерство Берлин е предоставил общо 206,5 млн. евро на Агенцията на ООН за подпомагане на палестински бежанци (UNRWA) през последната финансова година. Хората в Газа са получили 83 млн. евро от тази сума.

Прочети още на: https://www.dnes.bg/eu/2024/03/01/germa ... aza.599924

[Thorn]

Яхия Синуар споделя на съвещание, че големият брой убити цивилни е част от стратегията им за международен натиск срещу Израел.

А полезните идиоти на международното положение (ПИ) с радост участват в тази стратегия.

Я, Динайн откри топлата вода:)

А в Сирия друго ли беше? А в Косово? А Априлското въстание? А холокостите при гръцкото въстание?

И израелската армия с двата крака влиза в образа.

[Изчезнал Безследно]

Израел има избор - или да положи глава на дръвника или да унищожи военните структури на Хамас и Джихад.
Ислямските терористи използват цивилното население като жив щит, а много често стрелят по своите си граждани, кога те не изпълняват заповедите им.
И въпреки това, броят на незамесените жертви е много нисък.
Хилядите, за които Хамас докладва, ги делѝ наполовина, като 80% от тях са убити терористи.

[Boban1]

Израел има избор - или да положи глава на дръвника или да унищожи военните структури на Хамас и Джихад.
Ислямските терористи използват цивилното население като жив щит, а много често стрелят по своите си граждани, кога те не изпълняват заповедите им.
И въпреки това, броят на незамесените жертви е много нисък.
Хилядите, за които Хамас докладва, ги делѝ наполовина, като 80% от тях са убити терористи.

Явно Лойд Остин не чете този форум.
Пред Конгреса е казал други неща.
Но как може въобще да сравняваме един шеф на отбраната,било той и на САЩ...с тукашните форумни гурута.


.........

Лойд Остин каза, че повече от 25 000 палестински жени и деца са били убити от Израел след атаките на Хамас на 7 октомври.


https://news.sky.com/video/us-says-isra ... s-13083987

[Изчезнал Безследно]

Да, Остин сгреши тук. Очаквай опровержение.

[Dinain]

Яхия Синуар споделя на съвещание, че големият брой убити цивилни е част от стратегията им за международен натиск срещу Израел.

А полезните идиоти на международното положение (ПИ) с радост участват в тази стратегия.

Я, Динайн откри топлата вода:)

А в Сирия друго ли беше? А в Косово? А Априлското въстание? А холокостите при гръцкото въстание?

И израелската армия с двата крака влиза в образа.

Благодаря за комплимента, но не го заслужавам - отдавна знам, че си полезен идиот.

Всичките ти въпроси демонстрират дълбокото ти неразбиране на тези конфликти и усърдната ти работа в попрището.

Новината е относно записаното признанието на Синуар, че целят да има колкото може повече убити цивилни - докато израелската армия по всякакви обективни критерии не влиза с никакви крака, а напротив (защото те знаят това много добре). Фактът, че въпреки всички многократно публикувани цифри, критерии съотношения и анализи, ти продължаваш да пропагираш обратното отново и отново, показва недвусмислено, че си полезен идиот обслужващ наратива на Хамас - независимо дали го осъзнаваш или не.

[Dinain]

Израел има избор - или да положи глава на дръвника или да унищожи военните структури на Хамас и Джихад.
Ислямските терористи използват цивилното население като жив щит, а много често стрелят по своите си граждани, кога те не изпълняват заповедите им.
И въпреки това, броят на незамесените жертви е много нисък.
Хилядите, за които Хамас докладва, ги делѝ наполовина, като 80% от тях са убити терористи.

Не се ангажирам с точни цифри, но фактите са си факти - съотношението убити комбатанти/цивилни е много ниско в сравнение с всякакви аналогични конфликти, защото израелската армия полага усилия за това - каквото и да бръщолевят ПИ.

Всички пишат колко били убити в Газа - никой не казва колко от тях са хамасници. Сякаш убитите хамасници са нула (0). В Газа има само цивилни.

[Thorn]

Хилядите, за които Хамас докладва, ги делѝ наполовина, като 80% от тях са убити терористи.

Имаше данни на американските служби, че цифрите на Хамас са доста близки до действителността.

[Thorn]

Всички пишат колко били убити в Газа - никой не казва колко от тях са хамасници. Сякаш убитите хамасници са нула (0). В Газа има само цивилни.

Хубаво, ама тогава поне признай, че отвлечените военнослужещиот израелската армия в Газа би трябвало да са пленници, а не заложници.

[Thorn]

Яхия Синуар споделя на съвещание, че големият брой убити цивилни е част от стратегията им за международен натиск срещу Израел.

А полезните идиоти на международното положение (ПИ) с радост участват в тази стратегия.

Я, Динайн откри топлата вода:)

А в Сирия друго ли беше? А в Косово? А Априлското въстание? А холокостите при гръцкото въстание?

И израелската армия с двата крака влиза в образа.

Благодаря за комплимента, но не го заслужавам - отдавна знам, че си полезен идиот.

Всичките ти въпроси демонстрират дълбокото ти неразбиране на тези конфликти и усърдната ти работа в попрището.

Новината е относно записаното признанието на Синуар, че целят да има колкото може повече убити цивилни - докато израелската армия по всякакви обективни критерии не влиза с никакви крака, а напротив (защото те знаят това много добре). Фактът, че въпреки всички многократно публикувани цифри, критерии съотношения и анализи, ти продължаваш да пропагираш обратното отново и отново, показва недвусмислено, че си полезен идиот обслужващ наратива на Хамас - независимо дали го осъзнаваш или не.

Знаеш ли,на никой не му пука какво мисля аз по въпроса. Мислех да го обсъдим, но първо почнаха някакви тъпи подигравки, а после оная П. ме банна със смехотворен предлог.

Така, че остави на мира мнението на Thorn, което не се е променило нито преди, нито след 7 октомври, а обърни внимание на на това, че давам предимно цитати. Ако смяташ, че изказванията на Байдън, на Блинкен, на Борел, на президентите и премиерите буквално на повече от половината страни по света, на ООН, на HRW, на Амнести, на всички, които с апломб цитираше по повод Сирия, са изказвания на "полезни идиоти", това говори лошо за Израел, който очевидно губи информационната война. Пък ти си пали свещ на непогрешимите си идоли - на Биби, на Бен-Гвир и на Смотрич.

[Thorn]

Полезната идиотка Анналена Бербок твърди, че е шокирана:

People wanted relief supplies for themselves and their families and found themselves dead. The reports from Gaza shock me. The Israeli army must fully explain how the mass panic and shooting could have happened. My condolences go out to the families of the victims.

In Gaza people are closer to dying than to living. More humanitarian aid needs to come in. Immediately.

[Thorn]

Храна доставяна с парашути в блокиран милионен град, където населението е заплашено от гладна смърт. Не, това не е Берлин 1949.






Рафа

[Thorn]

Полезният идиот Стефан Сежурне, по съвместителство френски външен министър говори за "зверства" в Газа.

when we designate Hamas as a terrorist group, but we must also call things by their name when there are atrocities in Gaza

[Dinain]

Всички пишат колко били убити в Газа - никой не казва колко от тях са хамасници. Сякаш убитите хамасници са нула (0). В Газа има само цивилни.

Хубаво, ама тогава поне признай, че отвлечените военнослужещиот израелската армия в Газа би трябвало да са пленници, а не заложници.

Ако Хамас е редовна армия на държава, каквото не е, военните би трябвало да са технически пленници. Не съм наясно с точната юридическа дефиниция, но има ли разлика в легитимността на Хамас и легитимността на банков обирджия? Банковият обирджия поне не е международно призната терористична организация.

Но предвид факта, че са размесени с много отвлечени цивилни, и не са просто някакви военнопленници, предали се в плен по време на сражение, а операциите от този тип целят именно да се отвлекат хора, които да служат за разменна монета срещу нещо друго после, в Израел се е наложил термина "заложници".

Защото това е буквално дефиницията на думата "заложник" / hostage:

a person seized or held as security for the fulfilment of a condition.

Въпросът е друг: защо теб те вълнува точно какъв е термина?

Ако си отговориш сам, можеш да откриеш и други неща за себе си.

[Dinain]

Я, Динайн откри топлата вода:)

А в Сирия друго ли беше? А в Косово? А Априлското въстание? А холокостите при гръцкото въстание?

И израелската армия с двата крака влиза в образа.

Благодаря за комплимента, но не го заслужавам - отдавна знам, че си полезен идиот.

Всичките ти въпроси демонстрират дълбокото ти неразбиране на тези конфликти и усърдната ти работа в попрището.

Новината е относно записаното признанието на Синуар, че целят да има колкото може повече убити цивилни - докато израелската армия по всякакви обективни критерии не влиза с никакви крака, а напротив (защото те знаят това много добре). Фактът, че въпреки всички многократно публикувани цифри, критерии съотношения и анализи, ти продължаваш да пропагираш обратното отново и отново, показва недвусмислено, че си полезен идиот обслужващ наратива на Хамас - независимо дали го осъзнаваш или не.

Знаеш ли,на никой не му пука какво мисля аз по въпроса. Мислех да го обсъдим, но първо почнаха някакви тъпи подигравки, а после оная П. ме банна със смехотворен предлог.

Така, че остави на мира мнението на Thorn, което не се е променило нито преди, нито след 7 октомври, а обърни внимание на на това, че давам предимно цитати. Ако смяташ, че изказванията на Байдън, на Блинкен, на Борел, на президентите и премиерите буквално на повече от половината страни по света, на ООН, на HRW, на Амнести, на всички, които с апломб цитираше по повод Сирия, са изказвания на "полезни идиоти", това говори лошо за Израел, който очевидно губи информационната война. Пък ти си пали свещ на непогрешимите си идоли - на Биби, на Бен-Гвир и на Смотрич.

Биби ми е идол , видно е от темата - питай Изчезналия.

За мнението ти - ок, майната му.

Смятам, че не правиш елементарна разлика между публично говорене и реални действия - естествено, че публично тези хора трябва да изразят дипломатическа загриженост и съпричастие. Нарича се "политическа коректност". А за разлика от тях, ПИ наистина го вярват това.

А реалните действия - операцията в Газа продължава пети месец и никои не я е спрял. Който познава куп предишни войни и операции е наясно, че международната общност има начини да упражни натиск върху двете страни, така че да се спре огъня след 30-40 дни. Това е, което се случва исторически.

Фактът, че това не се случва, е достатъчен. Защото на затворени врата посланието е "Свършете ги".

[Thorn]

И в какво е тогава моралното превъзходство на Израел?

[Dinain]

И в какво е тогава моралното превъзходство на Израел?

Питаш ме какво е моралното превъзходство на Израел над Хамас?

В смисъл както "какво е моралното превъзходство на САЩ над Ал Кайда"?

Ами едните са терористи, които проведоха мащабен терористичен акт на територията на друга държава, а другите са държавата, която в отговор преследва и унищожава тези терористи.

ПП Забравих да приложа "видео-инструкция за ПИ"
https://twitter.com/MarinaMedvin/status ... pKoug&s=19

[Dinain]

Based on now two visits to Israel/Gaza since the war began, Israel and the IDF have destroyed Hamas’s strategy at every turn from tunnels to historic civilian harm mitigation steps while methodically and rapidly clearing every inch of Hamas territory. @GAvrilingi

“Hamas’s strategy is also not to hold terrain or defeat an attacking force. Its strategy is about time. It is about creating time for international pressure on Israel to stop its military operation to mount.

Hamas is globally known for using human shields, which is the practice of using civilians to restrict the attacker in a military operation. The group wants as many civilians as possible to be harmed by Israeli military action—as one of its officials put it, “We are proud to sacrifice martyrs.” It wants the world’s attention on the question of whether the IDF campaign is violating the laws of war in attacking Hamas tunnels that are tightly connected to civilian and protected sites. It wants to buy as much time as is needed to cause the international community to stop Israel. Its entire strategy is built on tunnels.”

...
Машинен превод:

Въз основа на вече две посещения в Израел/Газа от началото на войната, Израел и IDF разрушиха стратегията на Хамас на всяка крачка от тунели до исторически стъпки за смекчаване на щетите на цивилни, като същевременно методично и бързо прочистиха всеки инч от територията на Хамас. @GAvrilingi

„Стратегията на Хамас също не е да задържа терен или да победи атакуваща сила. Стратегията му е свързана с времето. Става дума за създаване на време за международен натиск върху Израел да спре военната си операция да се засили.

Хамас е световно известен с използването на човешки щитове, което е практика за използване на цивилни за ограничаване на нападателя във военна операция. Групата иска възможно най-много цивилни да бъдат наранени от израелските военни действия – както каза един от нейните служители, „Ние сме горди да пожертваме мъченици“. Той иска вниманието на света върху въпроса дали кампанията на IDF нарушава законите на войната, като атакува тунели на Хамас, които са тясно свързани с цивилни и защитени обекти. Тя иска да спечели толкова време, колкото е необходимо, за да накара международната общност да спре Израел. Цялата му стратегия е изградена върху тунели.

GAZA’S UNDERGROUND: HAMAS’S ENTIRE POLITICO-MILITARY STRATEGY RESTS ON ITS TUNNELS
https://mwi.westpoint.edu/gazas-undergr ... s-tunnels/

[Amazon]

И в какво е тогава моралното превъзходство на Израел?

Същото каквото на украинците над блатните хора - не са те тези, които започнаха войната и убиването. От там нататък морала е въпрос на резониране с вътрешните ти нагласи и митология. За много хамсоидите са тези с моралните устои защото лично господ им говори и им казва да изтрепат инфиделите.

[Thorn]

Още един полезен идиот - някой си Джо Байдън:


Today, also, we’re going to discuss the Middle East and yesterday’s tragic and alarming event in North Gaza trying to get humanitarian assistance in there. And the loss of life is heartbreaking. People are so desperate that innocent people got caught in terrible war, unable to feed their families. And you saw the response when they tried to get aid in.

And we need to do more, and the United States will do more. In the coming days, we’re going to join with our friends in Jordan and others in providing airdrops of — of additional food and supplies into Ukraine [Gaza] and seek to continue to open up other avenues into Ukraine [Gaza], including the possibility of a marine corridor to deliver large amounts of humanitarian assistance.

In addition to expanding deliveries by land, as I said, we’re going to — we’re going to insist that Israel facilitate more trucks and more routes to get more and more people the — the help they need. No excuses. Because the truth is: Aid flowing to Gaza is nowhere nearly enough now. It’s nowhere nearly enough.

Innocent lives are on the line and children’s lives are on the line, and we won’t stand by and let — until they — until we get more aid in there. We — we should be getting hundreds of trucks in, not just several.


Днес също ще обсъдим Близкия изток и вчерашното трагично и тревожно събитие в Северна Газа, опитвайки се да получим хуманитарна помощ там. А загубата на живот е сърцераздирателна. Хората са толкова отчаяни, че невинни хора попаднаха в ужасна война, неспособни да изхранват семействата си. И видяхте отговора, когато се опитаха да получат помощ.
[/хайлайт]
И ние трябва да направим повече и Съединените щати ще направят повече. През следващите дни ние ще се присъединим към нашите приятели в Йордания и други в осигуряването на въздушни десантни - на допълнителна храна и доставки в Украйна [Газа] и ще се стремим да продължим да отваряме други пътища към Украйна [Газа], включително възможност за морски коридор за доставка на големи количества хуманитарна помощ.

В допълнение към разширяването на доставките по суша, както казах, ние ще — ще настояваме Израел да улесни повече камиони и повече маршрути, за да осигури на все повече и повече хора — помощта, от която се нуждаят. Няма извинения. Защото истината е: помощта, която тече към Газа, сега не е достатъчна. Никъде не е достатъчно.

Невинни животи са застрашени и животите на деца са застрашени и ние няма да стоим и да оставим — докато те — докато не получим повече помощ там. Ние... трябва да вкараме стотици камиони, а не само няколко.

[Thorn]

И в какво е тогава моралното превъзходство на Израел?

Същото каквото на украинците над блатните хора - не са те тези, които започнаха войната и убиването. От там нататък морала е въпрос на резониране с вътрешните ти нагласи и митология. За много хамсоидите са тези с моралните устои защото лично господ им говори и им казва да изтрепат инфиделите.

Ако очакваш сериозен отговор, дръж се сериозно, а не ми пускай тъпанарски намеци за симпатии към Хамас. Мисля, че непоносимостта ми към ислямски терористи е достатъчно ясна поне откакто започна ислямистката арабска пролет. Да не обясняваме кой се кефеше на Ал Кайда и обясняваше, че те вече са борци за свобода. Велика свобода в оня резерват на таласъмите Идлиб, там според теб различно ли е от Газа?

[centara]

И в какво е тогава моралното превъзходство на Израел?

Същото каквото на украинците над блатните хора - не са те тези, които започнаха войната и убиването. От там нататък морала е въпрос на резониране с вътрешните ти нагласи и митология. За много хамсоидите са тези с моралните устои защото лично господ им говори и им казва да изтрепат инфиделите.

Ако очакваш сериозен отговор, дръж се сериозно, а не ми пускай тъпанарски намеци за симпатии към Хамас. Мисля, че непоносимостта ми към ислямски терористи е достатъчно ясна поне откакто започна ислямистката арабска пролет. Да не обясняваме кой се кефеше на Ал Кайда и обясняваше, че те вече са борци за свобода. Велика свобода в оня резерват на таласъмите Идлиб, там според теб различно ли е от Газа?

"Ислямистката арабска пролет"?! Бухахаха!

[Thorn]

Не, бе, грешка, либералната и демократична арабска пролет.