Съвременни конфликти ⇒ Израел-Палестина

[Изчезнал Безследно]

Не че нещо ама на редовния израелец сега най големия му проблем е кредитния рейтинг

В може би най-скъпата за живеене в света държава, в която монополи, гледащи на редовия израелец като на дойна крава и роб, владеят икономиката и инвестират милиарди за сваляне на правителството - в такава държава икономиката е сериозен проблем на гражданите.

[Archer]

В може би най-скъпата за живеене в света държава

Израел ли е
най скъпата държава за живеене в света ?

[Amazon]

Понижението на рейтинга не е толкова голямо - едва 5%. Може и да не се отрази веднага на финансовите/валутните пазари. А пълномащабна война(каквато на практика води Израел) се издържа със заеми. Няма как да предвидиш бюджет за война, освен ако не си агресор, като Русия. А като взимаш големи заеми ти пада кредитния рейтинг. Това е нещо нормално - все пак много грубо казано, рейтинга е съотношение от дължими пари към разполагаем кредит. После като започнеш да връщаш заема рейтинга се вдига обратно.

[Maxi]

Не че нещо ама на редовния израелец сега най големия му проблем е кредитния рейтинг

В може би най-скъпата за живеене в света държава, в която монополи, гледащи на редовия израелец като на дойна крава и роб, владеят икономиката и инвестират милиарди за сваляне на правителството - в такава държава икономиката е сериозен проблем на гражданите.

Ако смяташ че Израел е " най-скъпата за живеене в света държава" разходи се до Женева, после всичко ще ти изглежда евтино.

[Изчезнал Безследно]

Не че нещо ама на редовния израелец сега най големия му проблем е кредитния рейтинг

В може би най-скъпата за живеене в света държава, в която монополи, гледащи на редовия израелец като на дойна крава и роб, владеят икономиката и инвестират милиарди за сваляне на правителството - в такава държава икономиката е сериозен проблем на гражданите.

Ако смяташ че Израел е " най-скъпата за живеене в света държава" разходи се до Женева, после всичко ще ти изглежда евтино.

Прав си - Тел Авив е "само" на 8-мо място по скъпотия.
Иначе - ето едно материалче по въпроса: https://www.timesofisrael.com/israels-c ... ata-shows/

[Dinain]

Понижението на рейтинга не е толкова голямо - едва 5%. Може и да не се отрази веднага на финансовите/валутните пазари. А пълномащабна война(каквато на практика води Израел) се издържа със заеми. Няма как да предвидиш бюджет за война, освен ако не си агресор, като Русия. А като взимаш големи заеми ти пада кредитния рейтинг. Това е нещо нормално - все пак много грубо казано, рейтинга е съотношение от дължими пари към разполагаем кредит. После като започнеш да връщаш заема рейтинга се вдига обратно.

Изчезналия не осмисля относителни понятия, като разликата между "скорост" и "ускорение".

Като това, че понижението на рейтинга е всичко на всичко от "отличен" на "много добър", тоест това е все още положителен рейтинг и инвеститорите все така ще инвестират в Израел, само че ще инвестират по-малко.

Очакването му е, че като се понижи рейтинга, индексът на борсата трябва да падне - което е нелогично, защото това не е негативен рейтинг (дори да съществуваше такава пряка връзка и тя да беше толкова бърза).

Иначе казано, не разбира че ако хипотетично рейтингът не беше понижен, индексът на борсата пак щеше да нарастне през тези 5 дни, но вместо с +2.5%, с +3.5%...

Иначе гледам след прокуратурата, адвокатската колегия, съдилищата, полицията и армията, сега и монополите саботират и пречат на правителството на Биби да преуспее.

[Изчезнал Безследно]

... сега и монополите саботират и пречат на правителството на Биби да преуспее.

Не на Биби - смучат кръвта на гражданите данъкоплатци.
Относно рейтинга - реакцията на финансовите пазари в деня след публикуването на доклада беше - връх в търсенето на държавни облигации. И шекелът продължава да се засилва.
Та градиента на промяната също не подкрепя тенденциозните ти твърдения.

[Dinain]

Питаше за обяснение, но то не ти харесва.

[Изчезнал Безследно]

Питаше за обяснение, но то не ти харесва.

Питах за убедително обяснение от специалист.
Иначе обяснения и аз мога да генерирам хиляди...

[Dinain]

Питаше за обяснение, но то не ти харесва.

Питах за убедително обяснение от специалист.
Иначе обяснения и аз мога да генерирам хиляди...

Ок. Бяха предоставени вече няколко икономически обяснения - едва ли ще има други. Следователно въпросът е на политически убеждения и вяра.

[Изчезнал Безследно]

Понижението на рейтинга не е толкова голямо - едва 5%. Може и да не се отрази веднага на финансовите/валутните пазари. А пълномащабна война(каквато на практика води Израел) се издържа със заеми. Няма как да предвидиш бюджет за война, освен ако не си агресор, като Русия. А като взимаш големи заеми ти пада кредитния рейтинг. Това е нещо нормално - все пак много грубо казано, рейтинга е съотношение от дължими пари към разполагаем кредит. После като започнеш да връщаш заема рейтинга се вдига обратно.

Това е ясно дори за профан като мен. Спадането на рейтинга като резултат от войната се очакваше от всички, не е изненада и затова не предизвика никакви финансови катаклизми.
Изненада беше отрицателната прогноза, основана не на икономически показатели, а както личи, на политическия светоглед на анализаторите.
И точно тази прогноза световните икономически и и финансови среди като че ли отхвърлят.
Та въпросът ми беше дали виждате друга причина за това конфузно за Мудис състоятие на нещата.

[Изчезнал Безследно]

В може би най-скъпата за живеене в света държава

Израел ли е
най скъпата държава за живеене в света ?

Ако вярваме на цитирания в мнение 708 анализ за 2022 - да.
За жителите, не за туристите.

[Dinain]

Състоянието на нещата изглежда конфузно единствено за Смотрич и последователите му.

Отрицателна прогноза няма и рейтингът се формира и от политически фактори, но ако просто се игнорират тези факти и мнението на "всичките мастити израелски икономисти", ще бъде идентифициран още един външен враг за израелската селищна система - Moody's. Което е и целта на Смотрич.

За малко по-запознатите и за Moody's няма нищо конфузно.

[Изчезнал Безследно]

Пак не обясни защо пазарът реагира обратно на прогнозата.

ПП - Сега забелязвам, че изглежда си пропуснал отрицателната прогноза за развитието на израелската икономика, дадено в доклада на Мудис.

09 Feb 2024, Rating Action. Moody's downgrades Israel's ratings to A2, changes outlook to negative; concludes the review

вж: https://www.moodys.com/credit-ratings/I ... centraleur

[pnp5q]

Доколкото прочетох по диагонал "резоните" на Мудис - чисто политическо е, при това - конкретно срещу правителството на Нетаняху.
Мудис - 9 февр. (англ.), Хаарец (англ.) - само заглавието и първия абзац показва, но и те стигат; Мудис - 13 февр. (англ.) - продължават да дълбаят дъното, да не остане някой неразбрал, че са тръгнали да оценяват фактори, които не са им специалност. Обърнете внимание на фактора USAID в първия доклад!

Off Topic

ПП. Преди няколко дни мернах заглавие, че основен инструмент на ESG (зелените политики на фирмите) ще бъде достъпът до кредитиране... Ами това е - политиката навлиза в икономиката.

[Dinain]

Пак не обясни защо пазарът реагира обратно на прогнозата.

ПП - Сега забелязвам, че изглежда си пропуснал отрицателната прогноза за развитието на израелската икономика, дадено в доклада на Мудис.

09 Feb 2024, Rating Action. Moody's downgrades Israel's ratings to A2, changes outlook to negative; concludes the review

вж: https://www.moodys.com/credit-ratings/I ... centraleur

Но защо трябва да "обяснявам" корелация, която може би съществува само в твоето въображение...? Това е гадаене.

Ти си решил, че след понижаване на кредитния рейтинг от една агенция за прогнози, борсата в Израел обезателно трябва да падне... сякаш пазарът се определя само и единствено от рейтингът на Муудис. И някой трябвало да ти обясни защо това не станало.

Ами пазарите се влияят от много фактори и е малко по-сложно е от това, аз ти дадох едно възможно обяснение по-горе. Друго възможно е, че просто рейтингът на Муудис не е толкова влиятелен, колкото го изкарваш.

А че прогнозите за израелската икономика са негативни изненадващо ли е? Всичко описано в обосновката им е напълно резонно - че няма перспектива за траен край на войната, а ако Хизбула се включи, икономиката на Израел ще избухне ли...

Сефте пък открихме, че икономиката се влияе от политиката (pnp5q). Я питайте Путин.

[Dinain]

Бавовна след въздушен удар в Газие, Ливан:
https://twitter.com/ELINTNews/status/17 ... oEP2Q&s=19

[Изчезнал Безследно]

Пак не обясни защо пазарът реагира обратно на прогнозата.

ПП - Сега забелязвам, че изглежда си пропуснал отрицателната прогноза за развитието на израелската икономика, дадено в доклада на Мудис.

09 Feb 2024, Rating Action. Moody's downgrades Israel's ratings to A2, changes outlook to negative; concludes the review

вж: https://www.moodys.com/credit-ratings/I ... centraleur

Но защо трябва да "обяснявам" корелация, която може би съществува само в твоето въображение...? Това е гадаене.

Ти си решил, че след понижаване на кредитния рейтинг от една агенция за прогнози, борсата в Израел обезателно трябва да падне... сякаш пазарът се определя само и единствено от рейтингът на Муудис. И някой трябвало да ти обясни защо това не станало.

Ами пазарите се влияят от много фактори и е малко по-сложно е от това, аз ти дадох едно възможно обяснение по-горе. Друго възможно е, че просто рейтингът на Муудис не е толкова влиятелен, колкото го изкарваш.

А че прогнозите за израелската икономика са негативни изненадващо ли е? Всичко описано в обосновката им е напълно резонно - че няма перспектива за траен край на войната, а ако Хизбула се включи, икономиката на Израел ще избухне ли...

Сефте пък открихме, че икономиката се влияе от политиката (pnp5q). Я питайте Путин.

Точно така - прогнозата на Мудис за израелската икономика е негативна, а финансовите и борсовите пазари изразяват доверие в изрелската икономика. Кой крив / кой прав - бъдещето ще покаже.

[Dinain]

Проф. Итай Атер: Очакваме израелският хайтек да излезе от временните трудности и да даде тласък на икономиката ни

От 1988 година рейтингът на Израел непрекъснато нараства, което е признание за силна икономика и водене на правилна политика в тази посока. Започналата през 2023 година подготовка на правителството за съдебна реформа, която според експерти ще подкопае демокрацията в страната и последвалите протести срещу проекта на кабинета, станаха причина големите рейтингови агенции да започнат да следят със загриженост израелската икономика. През май агенция "Мудис" намали прогнозата си от положителна към стабилна, без това да се отрази на рейтинга. Фискалните показатели, брутния дълг и всички други - бяха управлявани. Но започналата война доведе до огромни непредвидени разходи, не само за въоръжение и издръжка на бойците, а и за евакуираните от северната и южната граница и за подпомагане на бизнеса от тези райони. Държавата пое тези плащания, въпреки намалението на приходите в бюджета. Това, което безпокои големите кредитни компании обаче е недостатъчно умелото икономическо управление на ситуацията от сегашното правителство. За него не са приоритет заздравяването на производствените отрасли, които могат веднага след войната да се съживят и дадат тласък на икономиката. Съществуват и опасения във възможностите на държавата да погасява натрупани дългове. Сега "Мудис" понижи, макар и минимално кредитния рейтинг на Израел. Но, очакванията са, че ако се открие и втори фронт с "Хизбула", тази оценка може да се запази или да се понижи още. Всичко зависи от икономическата политика на правителството, но засега не се забелязват обнадеждаващи изменения.

https://bnr.bg/horizont/post/101952599/ ... omikata-ni

[Изчезнал Безследно]

Ами ти все такива "специалисти" ще намериш да цитираш - вони на социализъм.

[Dinain]

Ами ти все такива "специалисти" ще намериш да цитираш - вони на социализъм.

Сега и професорът по икономика Итай Атер ли се оказа комунист? Надявам се разбираш, че каквото и да напиша, ти ще си баеш все същото.

[Изчезнал Безследно]

Ами ти все такива "специалисти" ще намериш да цитираш - вони на социализъм.

Сега и професорът по икономика Итай Атер ли се оказа комунист? Надявам се разбираш, че каквото и да напиша, ти ще си баеш все същото.

Associate professor e доцент, не е професор. И ако хвърлиш бегъл поглед на трудовете му, ще разбереш, че попрището му не е "Икономика", а "Политикономика". В България по мое време щеше да е на държавна хранилка в АОНСУ.

[Dinain]

Netanyahu presents post-war plan to cabinet, aims for ‘local officials’ to govern Gaza
https://www.timesofisrael.com/presentin ... vern-gaza/

Натаняху представи за пръв път пред правителството на Израел формален план за бъдещето на Газа в краткосрочен, среден и дългосрочен план.

Много пожелателни и общи формулировки, без никакви цифри или срокове, по-скоро сбор от принципи-обща рамка под политически натиск да представи 'някакъв политически план'.

[Изчезнал Безследно]

Netanyahu presents post-war plan to cabinet, aims for ‘local officials’ to govern Gaza
https://www.timesofisrael.com/presentin ... vern-gaza/

Натаняху представи за пръв път пред правителството на Израел формален план за бъдещето на Газа в краткосрочен, среден и дългосрочен план.

Много пожелателни и общи формулировки, без никакви цифри или срокове, по-скоро сбор от принципи-обща рамка под политически натиск да представи 'някакъв политически план'.

Не е пожелателно, а е напълно конретно формулирано:
- Израел ще има пълна оперативна свобода в ивицата Газа.
- Израел ще контролира всички граници на ивицата Газа.

Останалото е литература...

[Thorn]

Мислех да пообсъдим леко, странното нещо, дето Биби измъти като "план за след това", но естествено някой от модераторите затри поста. А за темата е сто пъти по-важно от това дали икономиката щяла да падне с пет процента или да се надигне с толкова.

BTW, имаше интересен случайна попадане под санкции на един от незаконните колонизатори в източната част на Държавата Палестина. С блокировка на паричен портфейл.