Съвременни конфликти ⇒ Израел-Палестина

[Bruchpilot]

Аз очаквах Васил да е развял всички знамена в подкрепа на газанците, а то да видиш кой се е включил
Давайте повече доклади от организации за които на никого не му пука, пропускам ги с голямо внимание

[rki]

Шани Лок е умряла.




И да напомня че много от убийствата и отвличанията (а официално според Хамас почти всичките) са извършени от "мирните цивилни" в Газа.
Което прави около 2 милиона легитимни военни цели там.

[Dinain]

Уау - значи всички убити цивилни в Газа са били "Хамас". И убитите деца в предградията на Газа са били "Хамас". Въобще всичките бомбардирани, избити, уморени от глад и прогонени палестинци са били "Хамас" Колко е лесно - всички избити са "Хамас", стотици, хиляди, милиони, са "Хамас".
И като те питам какво толкова специално има в една групировка измежду сто групировки, че й повтаряш постоянно името, също даваш на късо.



Ти поне разбираш ли, че си полезен идиот повтарящ наизустена пропаганда?
На някакво подсъзнателно ниво, осъзнаваш ли го?


Ти даже не си полезен идиот. Не си полезен, освен на ислямистите.

Чудесно - измисли си абсолютно фалшив цитат, за което те докладвам, с което признаваш поражението си (защото в защита на брутално дебилната си руска пропаганда на Сирия не си изтъкнал нищо).

До това се сведе - детинска лъжа в защита на пропадналата си пропаганда вместо доблест да признаеш грешките си. След като си грешал за всичко в Сирия 10 години, какво може да се очаква за Газа сега?

Още дейност на ПИ.

[Dinain]

Те HRW нещо за бомбардировките казват ли?

Естествено че казват, много недвусмислено обвиняват Израел.

October 29, 2023 1:30PM EDT

Israel/Palestine: Grave Concerns for Civilians in Ground Offensive

The following quote can be attributed to Tirana Hassan, executive director at Human Rights Watch:

“Israel’s major ground offensive in Gaza, following weeks of bombardment that have reduced large parts of neighborhoods to rubble, raises grave concerns for the safety of all civilians caught in the fighting. Thousands of children and other civilians have already been killed. Palestinian armed groups are continuing to indiscriminately launch rockets at Israeli communities. All civilians, including the many who cannot or do not want to leave their homes in northern Gaza, retain their protections under the laws of war against deliberate, indiscriminate, or disproportionate attacks.”



https://www.hrw.org/news/2023/10/29/isr ... -offensive

Цитираният текст много недвусмислено обвинява Хамас. Всъщност добро впечатление ми прави HRW с този доклад, а ти си толкова затънал в пропагандата си, че даже си загубил способност да разбираш писмен текст. Или отново проблемите с английския.

Докладвам за фалшиво резюме.

[Dinain]

И като каза за юристи - виж едно мнение в сайта на HRW, в което всичко е обяснено кристално ясно дори за правно неграмотни като теб:

Правно неграмотен очевидно си ти, защото юрист по международното право вече беше цитиран (BBC).

Достатъчно е че цитираш нелепицата, как Израел все още бил окупирал Газа, въпреки че от 2005 г. вече не окупира Газа. Това е все едно да твърдиш, че Полша окупира Калининград.

Израел никога не е претендирал да анексира(?) Газа или да има суверенитет(?) над нея, и въобще авторът на този пасквил живее в миналото и громи някакви тези сякаш сме в 1970 г. Кой въобще е изказвал такива тези? Риторичен въпрос. Показателно за неграмотността ти.

[Dinain]

Вторжението е достигнало основната артерия - пътя Салахудин. Уади Газа, условно разделяща Газа на северна и южна част, е в червено.
https://twitter.com/Tendar/status/17189 ... WiVcw&s=19

...
https://twitter.com/sentdefender/status ... F1ydg&s=19
Дженин в Западния бряг - D9R.
Някои неща са се променили за 20 години, но някои не са.

[Dinain]

Тоест Йерусалим е на 100 години?

Майтап бе, зарежи глупавите си опорки, още повече лъжливите. Забравих как се казва тази земя между Судан и Египет, но беше майтап.

Решението е многократно предлагано, и многократно отхвърляно - от арабите. В момента няма предложения, има бомби.

Сега кажи за обезглавените деца, не се прави на разсеян.

Кажи и как се прави държава, питах те преди да те изгонят - пак разсеян.

1. Ал Кудс е много стар град, имало го е и преди евреите и в него са живеели и живеят не само евреи. Като стана дума за преди сто години (не ги приемай като буквални сто) - колко евреи е имало в него и въобще в Палестина преди ционизма?

2. Глупави опорки имаш ти, а не аз.

3. Основната част от израелците, ама далеч по-преобладаващата част са потомци на евреи, които преди век не са живеели в Палестина. Това дори ти не можеш да го отречеш. Дори и твоите деди не са от там, нали?

4. Какво е решението, сериозно? За бомбите е ясно. Ситуацията в момента - те избиха цивилни, ние избиваме още повече цивилни, те убиха бебета, ние ще убием още повече бебета и т. н. Гадно. Разбирам, че Израел няма много възможни опции, но въпреки това опцията, която в момента неофициално се презюмира - нещо като от типа ние бомбим като побеснели, стриваме Газа в прах и обезумялото население изкъртва оградата на египетската граница и изоставя територията, където ще построим или паркинг, или национален парк, звучи малко, хмм, средновековно по морал. За това те питам - какво е решението?

5. За обезглавените деца въпросът е сериозен. Защото заради него трябва да си озаптиш лудата модераторка. Към момента на идиотския и бан, доказателства нямаше, имаше само твърдения. И това се казваше в сериозни медии като CNN примерно, които съм цитирал. И именно заради тези цитати Петя ме банна. Пълна идиотия. Да вземе да банне и CNN!

При това много дебело отбелязах, че самото деяние е отвратително нечовешко безумие, абсолютно независимо от това дали си отрязал главичката на детето или "само" си я пръснал с изстрел в упор с калашника. Гадост!

На глупави въпроси и ОТ дори няма да отговарям. Осмях те вече с този брадат спор, "кой кога бил повече" - ти какво, на 12 години си ли?

1. Първото писмено споменаване на града от египтяните е с името "Урусалим" около 1300 г. пр. н. е. Ти трябва да си много неук, да не кажа крайно невеж, ако не знаеш че арабите го наричат "Ал Кудс" след като го завладяват едва 2200 години по-късно.

2. Нагледно демонстрираш, че е точно обратното - не можеш да посочиш нито една моя "опорка", просто защото аз не съм цитирал такива; докато ти декламираш своите по една след друга.

3. Да, разбира се - точно както и на арабите. Които може да са дошли от всяко кътче на някогашната Османска империя или арабски халифат. Пак те питам, ти на 12 години ли си? Какво значение има къде на някой прапрадядо му си е пасял козите, за каквото и да било?

4. Не знам дали си почнал да пиеш, да ядеш гъби, или просто се правиш на тъп (защото никой никъде в текущата ни реалност не "презюмира" такова нещо, нито официално, нито неофициално - ако всяко нещо трябва да ти повтарям по три пъти: това със земята в Судан беше майтап), но няма да мине номерът. Понеже си много отворен и все критикуваш как била създадена държавата Израел, ти зададох въпроса как правилно се създава държава? И чакам да отговориш.

На прима виста, аз не се сещам за по-легитимна държава в новата история въобще - хем с резолюция на ООН, хем с купена и платена земя, хем отвоювана с военна победа. Какво повече от това може да иска човек (ако е с незамъглен мозък де). Чакам твоята формулировка как по-добре и по-правилно се създава държава.

5. Не се вълнувам от бана ти и не става въпрос за това. Става въпрос за това, че си полезен идиот, който първи заяви писмено, че доказателства няма, и си единственият такъв. Нещо повече, когато аз самият на два(!) пъти ти подсказах защо кадри още не си видял и може никога да не видиш, какво ми отговори? "Откъде съм измислил такава тъпотия", нали?

И две седмици по-късно когато показаха кадрите на 200 журналисти при закрити врата, те питам отново (за трети път) какво ще кажеш по въпроса? Може би ще се извиниш, може би ще признаеш че си ПИ, може би ще признаеш че си прибързал... а ти вместо това ми говориш за несправедливия си бан?!

Все още чакам отговори на 4 и 5 от Трън... мълчание...

[raptor]

Шани Лок е умряла.




И да напомня че много от убийствата и отвличанията (а официално според Хамас почти всичките) са извършени от "мирните цивилни" в Газа.
Което прави около 2 милиона легитимни военни цели там.

Някакъв линк с информацията, че според Хамас зверствата са извършени от мирните цивилни? Има логика в което, тези животни са нахлули на тълпи да грабят и убиват каквото е останало, но все пак такова изявление на Хамас би предизвикало доста коментари.

[pnp5q]

Някакъв линк с информацията, че според Хамас зверствата са извършени от мирните цивилни? Има логика в което, тези животни са нахлули на тълпи да грабят и убиват каквото е останало, но все пак такова изявление на Хамас би предизвикало доста коментари.

Ами то минаха изявления, че не били "милитантите" - въпреки многобройните доказателства.
Ето едно в статия (англ.), и едно друго (англ.) - в клип.

[raptor]

Благодаря

[rki]

Шани Лок е умряла.




И да напомня че много от убийствата и отвличанията (а официално според Хамас почти всичките) са извършени от "мирните цивилни" в Газа.
Което прави около 2 милиона легитимни военни цели там.

Някакъв линк с информацията, че според Хамас зверствата са извършени от мирните цивилни? Има логика в което, тези животни са нахлули на тълпи да грабят и убиват каквото е останало, но все пак такова изявление на Хамас би предизвикало доста коментари.

Ето за отвличанията, няколко страници назад в темата - пред Комерсант:

Хамас на хадж в Мацква.

Делегация ХАМАС во главе с членом политбюро движения Абу Марзуком приехала с визитом в Москву

На Хамас им трябва време, за да издирят къде са и кои са "пленниците".
И въобще Хамас се оказва непричем - никой не е убивал, никой не е отвличал....

Палестинское движение «Хамас» не может освободить заложников пока не будет достигнута договоренность о прекращении огня. Об этом сказал «Ъ» представитель делегации «Хамаса» в Москве Абу Хамид. По его словам, «Хамас» заявил о своем намерении освободить «гражданских пленных» еще с первых дней войны, но ему нужно время, чтобы найти всех, кто оказался в секторе Газа 7 октября. «На оккупированные в 1948 году территории вошли сотни граждан и десятки боевиков различных палестинских группировок и после падения израильской дивизии "Газа" они захватили десятки человек, большинство из которых мирные жители, и нам нужно время, чтобы найти их в секторе Газа, а затем освободить»,— сказал он.
Абу Хамид также рассказал, что в ходе визита в Москву делегация «Хамас» представила «российским друзьям картину причин атаки 7 октября». «Российская Федерация — дружественная страна для палестинского народа и поддерживает отношения со всеми представителями палестинского народа. Мы всегда готовы консультироваться с ней по различным вопросам»,— добавил он.

А вчера гледах едно интервю с няква важна клечка живуща кой знае защо в Катар, в което орка каза, че и убийствата на израелтяните са ги извършили гражданите на Газа, а Хамас най-много някой войник да е убил. Ако го намеря, ще го пусна.

[Thorn]

Шани Лок е умряла.




И да напомня че много от убийствата и отвличанията (а официално според Хамас почти всичките) са извършени от "мирните цивилни" в Газа.
Което прави около 2 милиона легитимни военни цели там.

Някакъв линк с информацията, че според Хамас зверствата са извършени от мирните цивилни? Има логика в което, тези животни са нахлули на тълпи да грабят и убиват каквото е останало, но все пак такова изявление на Хамас би предизвикало доста коментари.

Имаше много такива изявления.

[Thorn]

Шани Лок е умряла.




И да напомня че много от убийствата и отвличанията (а официално според Хамас почти всичките) са извършени от "мирните цивилни" в Газа.
Което прави около 2 милиона легитимни военни цели там.

Някакъв линк с информацията, че според Хамас зверствата са извършени от мирните цивилни? Има логика в което, тези животни са нахлули на тълпи да грабят и убиват каквото е останало, но все пак такова изявление на Хамас би предизвикало доста коментари.

Ето за отвличанията, няколко страници назад в темата - пред Комерсант:

Хамас на хадж в Мацква.

На Хамас им трябва време, за да издирят къде са и кои са "пленниците".
И въобще Хамас се оказва непричем - никой не е убивал, никой не е отвличал....

Палестинское движение «Хамас» не может освободить заложников пока не будет достигнута договоренность о прекращении огня. Об этом сказал «Ъ» представитель делегации «Хамаса» в Москве Абу Хамид. По его словам, «Хамас» заявил о своем намерении освободить «гражданских пленных» еще с первых дней войны, но ему нужно время, чтобы найти всех, кто оказался в секторе Газа 7 октября. «На оккупированные в 1948 году территории вошли сотни граждан и десятки боевиков различных палестинских группировок и после падения израильской дивизии "Газа" они захватили десятки человек, большинство из которых мирные жители, и нам нужно время, чтобы найти их в секторе Газа, а затем освободить»,— сказал он.
Абу Хамид также рассказал, что в ходе визита в Москву делегация «Хамас» представила «российским друзьям картину причин атаки 7 октября». «Российская Федерация — дружественная страна для палестинского народа и поддерживает отношения со всеми представителями палестинского народа. Мы всегда готовы консультироваться с ней по различным вопросам»,— добавил он.

А вчера гледах едно интервю с няква важна клечка живуща кой знае защо в Катар, в което орка каза, че и убийствата на израелтяните са ги извършили гражданите на Газа, а Хамас най-много някой войник да е убил. Ако го намеря, ще го пусна.

Тоя башибозук е влязъл с тях, под техен контрол. Ако "редовните войски" на Хамас са ги оставили да вилнеят, вината си е напълно тяхна.

[rki]

Някакъв линк с информацията, че според Хамас зверствата са извършени от мирните цивилни? Има логика в което, тези животни са нахлули на тълпи да грабят и убиват каквото е останало, но все пак такова изявление на Хамас би предизвикало доста коментари.

Ето за отвличанията, няколко страници назад в темата - пред Комерсант:

На Хамас им трябва време, за да издирят къде са и кои са "пленниците".
И въобще Хамас се оказва непричем - никой не е убивал, никой не е отвличал....

А вчера гледах едно интервю с няква важна клечка живуща кой знае защо в Катар, в което орка каза, че и убийствата на израелтяните са ги извършили гражданите на Газа, а Хамас най-много някой войник да е убил. Ако го намеря, ще го пусна.

Тоя башибозук е влязъл с тях, под техен контрол. Ако "редовните войски" на Хамас са ги оставили да вилнеят, вината си е напълно тяхна.

Добре, загря най-сетне, че в Газа няма цивилни, а всички са терористи.🤪
Така че маже, жени, дяца - сатър!

[raptor]

По скоро са влезли в отворените участъци на оградата след като опитните бойци на Хамас са ликвидирали съпротивата и овладели кибуците. При самото нападение не биха ги допуснали да им се пречкат.
Някак си съм го пропуснал това или не съм го взел под внимание. Обаче не оневинява Хамас, имаше намерени планове у убити бойци, които недвусмислено показват целта на атаката - максимален брой цивилни жертви, изглежда просто са надминали очакванията си, а нахлулите тълпи от газа са продължили да убиват и плячкосват безконтролно.
Е толкова за мирните невинни цивилни палестинци. Нужна е практика от едни други времена, но за съжаление няма да бъде допуснато.

[rki]

Никой не казва, че оневинява Хамас, освен самите Хамас и, които се опитват да се ограничат от това което направиха.
Просто плачът на някои руски лицемери в темата за "невинните" жертви сред "мирното население" не се трае.

[Thorn]

И като каза за юристи - виж едно мнение в сайта на HRW, в което всичко е обяснено кристално ясно дори за правно неграмотни като теб:

Правно неграмотен очевидно си ти, защото юрист по международното право вече беше цитиран (BBC).

Достатъчно е че цитираш нелепицата, как Израел все още бил окупирал Газа, въпреки че от 2005 г. вече не окупира Газа. Това е все едно да твърдиш, че Полша окупира Калининград.

Израел никога не е претендирал да анексира(?) Газа или да има суверенитет(?) над нея, и въобще авторът на този пасквил живее в миналото и громи някакви тези сякаш сме в 1970 г. Кой въобще е изказвал такива тези? Риторичен въпрос. Показателно за неграмотността ти.

Цитирал си си си някакъв удобен юрист, този не е удобен за теб а? И какво, Израел не бил окупирал Газа, от това какво излиза - че е суверенна държава ли? Та нали именно Израел настоява, че Държавата Палестина, /която официална е призната от България/ не е суверенна държава, а "палестинска автономия" и затова си позволява да контролира границите и, въздушното и пространство и териториалните води.

Знаеш ли, ти не си много добър по история, даже съвременна, но едно време в една друга държава, също основана от бели преселници на чужда територия и също занимаваща се с апартейд - ЮАР също "едностранно се оттеглят" от някои причудливо нарязани области, наречени бантустани, където правителството в Претория заявява, че вече не носи отговроност. Там не е имало Хамас, а разни опитомени като паллестинския Абас, но никой на света не е признал измиването на ръцете - те са вече друга държава, нас да не ни закачат и да не смеят да се мяркат на "наша" територия без наше разрешение. Идва 1989, колониалният режим пада и мнозинството от населението взема властта. Без да обсъждам до колоко това е довело до благоприятни последици, давам ситуацията сама за пример,че международната общност не може да и бъдат замазани очите с предоставянето на привидна автономия на такива резервати за туземци, които вече уж не се контролират.


Пределно наясно съм, че Хамас са диви кървави варвари /едно към едно с любимите ти сирийски организацийки/, и че населението общо взето ги подкрепя, макар че то избор дали да ги подкрепя няма, защото който не подкрепя Хамас, в Газа му се случават интересни неща най-вече в жанра хорър, но ти пак не каза какво е решението? Ако е "да ги избием до крак", това праща "единствената цивилизавана и демократична" страна в Близкия изток право при дивите кървави варвари.

Дори и решението което май неофициално се мъчат да реализират - да им спрем водата и храната и да ги бомбим докато избият оградата на египетската граница, а после да не ги пускаме да се върнат, и то е кърваво и варварско. И подсъдно на съда в Хага.

[Thorn]

Никой не казва, че оневинява Хамас, освен самите Хамас и, които се опитват да се ограничат от това което направиха.
Просто плачът на някои руски лицемери в темата за "невинните" жертви сред "мирното население" не се трае.

Теб вече те видяхме, ти си някакво нацистче - сам си каза че в Газа трябва да се избият всички - от бебетата до старците. Не си струва човек да се занимава с болни хора кото теб. Има си специализирани институции за такива - прокуратура или психиатрия.

[Thorn]

По скоро са влезли в отворените участъци на оградата след като опитните бойци на Хамас са ликвидирали съпротивата и овладели кибуците. При самото нападение не биха ги допуснали да им се пречкат.
Някак си съм го пропуснал това или не съм го взел под внимание. Обаче не оневинява Хамас, имаше намерени планове у убити бойци, които недвусмислено показват целта на атаката - максимален брой цивилни жертви, изглежда просто са надминали очакванията си, а нахлулите тълпи от газа са продължили да убиват и плячкосват безконтролно.
Е толкова за мирните невинни цивилни палестинци. Нужна е практика от едни други времена, но за съжаление няма да бъде допуснато.

Точно това беше описвано надълго и нашироко примерно на любимия рускоезичен форум и на незнам си вече колко телеграми

[rki]

Никой не казва, че оневинява Хамас, освен самите Хамас и, които се опитват да се ограничат от това което направиха.
Просто плачът на някои руски лицемери в темата за "невинните" жертви сред "мирното население" не се трае.

Теб вече те видяхме, ти си някакво нацистче - сам си каза че в Газа трябва да се избият всички - от бебетата до старците. Не си струва човек да се занимава с болни хора кото теб. Има си специализирани институции за такива - прокуратура или психиатрия.

Ахъм, за глистите като теб всички извън 140те милиона рашисти и там любимите ти ислямски людоеди (Асад, Хамас, Хизбула и т.н.), всички останали са нацисти.
Пий си хапчетата и дано някой събере смелост да ни отърве от лицемерното ти присъствие.🤪

[Thorn]

Уау - значи всички убити цивилни в Газа са били "Хамас". И убитите деца в предградията на Газа са били "Хамас". Въобще всичките бомбардирани, избити, уморени от глад и прогонени палестинци са били "Хамас" Колко е лесно - всички избити са "Хамас", стотици, хиляди, милиони, са "Хамас".
И като те питам какво толкова специално има в една групировка измежду сто групировки, че й повтаряш постоянно името, също даваш на късо.



Ти поне разбираш ли, че си полезен идиот повтарящ наизустена пропаганда?
На някакво подсъзнателно ниво, осъзнаваш ли го?


Ти даже не си полезен идиот. Не си полезен, освен на ислямистите.

Чудесно - измисли си абсолютно фалшив цитат, за което те докладвам, с което признаваш поражението си (защото в защита на брутално дебилната си руска пропаганда на Сирия не си изтъкнал нищо).

До това се сведе - детинска лъжа в защита на пропадналата си пропаганда вместо доблест да признаеш грешките си. След като си грешал за всичко в Сирия 10 години, какво може да се очаква за Газа сега?

Още дейност на ПИ.

Не бе Нусра влизат в селото, избиват цивилни, включително и деца, обезглавяват чат пат някои пленници или примерно християнски свещеници, отвличат цивилни и ги ползват за жив щит и са фрийдъм файтъри. Хамас правят ама точно същото, ама понеже тоя път жертвите са от висшата раса, стават терористи. Безполезен идиот.

Между другото, твоито кумири в Идлиб, като им кажаш, че си бил булдозерист в Дженин, най-вероятно ще те утрепят по особено зрелищен начин и ще пуснат клипа в Тик ток.

[Thorn]

Никой не казва, че оневинява Хамас, освен самите Хамас и, които се опитват да се ограничат от това което направиха.
Просто плачът на някои руски лицемери в темата за "невинните" жертви сред "мирното население" не се трае.

Теб вече те видяхме, ти си някакво нацистче - сам си каза че в Газа трябва да се избият всички - от бебетата до старците. Не си струва човек да се занимава с болни хора кото теб. Има си специализирани институции за такива - прокуратура или психиатрия.

Ахъм, за глистите като теб всички извън 140те милиона рашисти и там любимите ти ислямски людоеди (Асад, Хамас, Хизбула и т.н.), всички останали са нацисти.
Пий си хапчетата и дано някой събере смелост да ни отърве от лицемерното ти присъствие.🤪

Недвусмислен въпрос - каза ли, че цялото население на Газа - два милиона, са легитимни цели?

[rki]

Теб вече те видяхме, ти си някакво нацистче - сам си каза че в Газа трябва да се избият всички - от бебетата до старците. Не си струва човек да се занимава с болни хора кото теб. Има си специализирани институции за такива - прокуратура или психиатрия.

Ахъм, за глистите като теб всички извън 140те милиона рашисти и там любимите ти ислямски людоеди (Асад, Хамас, Хизбула и т.н.), всички останали са нацисти.
Пий си хапчетата и дано някой събере смелост да ни отърве от лицемерното ти присъствие.🤪

Недвусмислен въпрос - каза ли, че цялото население на Газа - два милиона, са легитимни цели?

А не са ли?

[Thorn]

4. Не знам дали си почнал да пиеш, да ядеш гъби, или просто се правиш на тъп (защото никой никъде в текущата ни реалност не "презюмира" такова нещо, нито официално, нито неофициално - ако всяко нещо трябва да ти повтарям по три пъти: това със земята в Судан беше майтап), но няма да мине номерът. Понеже си много отворен и все критикуваш как била създадена държавата Израел, ти зададох въпроса как правилно се създава държава? И чакам да отговориш.

На прима виста, аз не се сещам за по-легитимна държава в новата история въобще - хем с резолюция на ООН, хем с купена и платена земя, хем отвоювана с военна победа. Какво повече от това може да иска човек (ако е с незамъглен мозък де). Чакам твоята формулировка как по-добре и по-правилно се създава държава.

5. Не се вълнувам от бана ти и не става въпрос за това. Става въпрос за това, че си полезен идиот, който първи заяви писмено, че доказателства няма, и си единственият такъв. Нещо повече, когато аз самият на два(!) пъти ти подсказах защо кадри още не си видял и може никога да не видиш, какво ми отговори? "Откъде съм измислил такава тъпотия", нали?

И две седмици по-късно когато показаха кадрите на 200 журналисти при закрити врата, те питам отново (за трети път) какво ще кажеш по въпроса? Може би ще се извиниш, може би ще признаеш че си ПИ, може би ще признаеш че си прибързал... а ти вместо това ми говориш за несправедливия си бан?!

Все още чакам отговори на 4 и 5 от Трън... мълчание...
[/quote]

Отговарям. В съвремения свят, държава се създава след референдум и признаване от ООН. Затова примерно Южен Судан е държава, а примерно Пунтланд - не. Чисто фактическото положение, основано на голо насилие не е стабилно. Примерно Карабах.

В средновековието държави са се създавали с военна сила, но и са унищожавани с военна сила. Съответно ако това е основанието, държавата основана от ционистите в Палестина, може да не си прави илюзии, че ще процъфтява само до като има превъзхождаща военна сила. Тези които не я признават ще опитват да я победят, а ак някога се случи да успеят - ще я унищожат.

Купуването като основание е пълна глупост, юридическа неграмотщина. Това са били частноправни сделки, а не нещо от типа на купуването на Луизиана или Аляска. Все едно аз да дойда в Тел Авив, да си купя къща и да претендирам двора ми да е отделна държава. Тоя ти аргумент е пределно смешен.

А резолюцията на ООН от 1948, при всичката си спорна легитимност, предвижда създаване на държава на съвсем друга територия. "Границите от 1967" нямат нищо общо с нея, те са си резултат от военно насилие.

[Христо Спириев]

По скоро са влезли в отворените участъци на оградата след като опитните бойци на Хамас са ликвидирали съпротивата и овладели кибуците. При самото нападение не биха ги допуснали да им се пречкат.
Някак си съм го пропуснал това или не съм го взел под внимание. Обаче не оневинява Хамас, имаше намерени планове у убити бойци, които недвусмислено показват целта на атаката - максимален брой цивилни жертви, изглежда просто са надминали очакванията си, а нахлулите тълпи от газа са продължили да убиват и плячкосват безконтролно.
Е толкова за мирните невинни цивилни палестинци. Нужна е практика от едни други времена, но за съжаление няма да бъде допуснато.

Видео от разпит на пленени терористи орки от подразделения на Хамас, включително командир на взвод. Хамас са взимали заложниците. Заповедите им са били да вземат колкото могат цивилни заложници предимно деца, жени и възрастни и да направят зачистка по кибуците и да избият всички останали - включително деца, жени старци. Единият заяви, че командира на ротата им обещал по 10 000 долара и жилище за заложник. Тълпата, която е влезнала след тях е взела заложници каквото е останало неизбити или открили и мародерстваха. Назад във форума има видео, където тълпата при спряна кола, около нея трупове, взеха жена за заложник и мародерстваха - преровиха куфари и багажника.

Но в никакъв случай не са били мирни жители. Може да не са били от подразделения на Хамас, но били са, бяха въоръжени.

П.П. Накрая единия от терористите каза, че главатарите на Хамас са ги предали и излъгали. Сега главатарите били в Катар, Турция, а семействата на редовите ги бомбардирали и избивали.
https://youtu.be/jH_vnD7eMVA?si=mc-DGTJq8QBkBCsN