Съвременни конфликти ⇒ Израел-Палестина

[vassiln]

Дааа, впечатляващо. Има една година, в която на един загинал израелец се падат по двеста палестинци. В други години е 5 към 1.
Сетих се за прогнозата на Thorn, аз не съм такъв песимист за бъдещето на Израел. За да западне като държава, трябва да има икономически, и от там - военен упадък. А за да западне икономически, вероятно същото трябва да се случи и със САЩ - големия брат.
Но като че ли известни негативни тенденции май има?
Понеже не съм ходил, и за да не се излагам, гледам да питам. Един мой съученик емигрира преди години, но наскоро се върна и не му се говореше много. Една съученичка на жена ми си идва всяка година и понякога я виждам. Познавам и израелец, който се засели в България. Но за пет минути приказка не е като да узнаеш достатъчно. Та да питам и теб, Dinain.
Не ти ли се струва, че държавата страда от леко пренаселване, кавказо-славянизация, презастрояване в градовете, а може би и малко изтичане на мозъци към Европа и САЩ? Има ли според теб някакви признаци на социален и икономически застой?
Или ме обърква стопяването на разликата в състоянието на българите и израелците, дължащо се на членството ни в ЕС? Или това, че тук идват по-нискобюджетни израелски туристи?

[Ivanov]

https://www.youtube.com/watch?time_continue=63&v=zzJGaq9nMmg
Кадри от акцията на израелските ССО през ноември в сектора Газа , отключили последващия обстрел с ракети от Хамас.

[vassiln]

Танк Меркава 4 избяга, докато командирът си вземал душ:
ISRAELI MERKAVA 4 WENT MISSING WHEN TANK COMMANDER WAS IN BATHROOM

[vassiln]

https://www.youtube.com/watch?time_continue=63&v=zzJGaq9nMmg
Кадри от акцията на израелските ССО през ноември в сектора Газа , отключили последващия обстрел с ракети от Хамас.

Верно ли че командирът на израелската група бил убит? И че бил друз? Из арабските профили в Туитър така се твърди.

[plamenhk]

Крайно време беше да се спре финансирането на палестинските хрантутници, които вместо да правят деца,безредици и атентати да се хващат за лопатите и да работят.
Да се надяваме че и глупавите европейци ще последват примера на САЩ и с тези спестени пари да подпомагат своите бедни граждани.

Агенцията за международно развитие на САЩ (USAID), която е една от най-големите и най-важни хуманитарни агенции в двата палестински анклава, обяви през миналия месец, че половината от служителите ѝ в Западния бряг и Газа ще си тръгнат през следващите седмици, а от началото на 2019 г. операциите ще бъдат напълно прекратени.
https://news.bg/int-politics/oon-obyavi ... bryag.html

Агенцията на ООН за палестинските бежанци отправи призив за 1,2 милиард долара
https://www.24chasa.bg/novini/article/7270782

[vassiln]

Ирландия налага санкции на Израел.
Щели да направят наказуеми транзакциите към всички израелски лица и компании в Западния бряг. Със затвор даже. Покрай това научих, че Шакира била отменила или отказала концерт в Израел, и че някакво движение имало за бойкот на тази държава на Запад. Това цивилизования свят ли е?
How Much Is Ireland Willing to Pay to Boycott Israel?

Твърди се от арабите в Туитър, че законът вече бил минал долната камара с голямо мнозинство и бил подкрепен и от опозицията.
https://twitter.com/DaysofPalestine/sta ... 6715879425
Авторът на статийката тук твърди, че ирландците рискуват сериозни загуби, защото някои големи компании, настанили се сега в страната, ще трябва да избират между ирландския данъчен рай и печелившите си високотехнологични подразделения в Израел. Бъдещето ще покаже според мен, но аз не смятам че има такава остра алтернатива.

Всъщност законът май целял да забрани вноса на всичко произведено от Западния бряг, сиреч май считат тия територии за незаконно държани от Израел, ако правилно съм разбрал. Честно казано, изненадан съм от такава мярка. И се чудя защо първо се случва в Ирландия? Да не би да е някаква католическа работа, че и Шакира сигурно е от тях?

[vassiln]

Сега зачетох, оказа се че съм малко неинформиран (това са рисковете на живот без типичните граждански медии като телевизор и новинарски сайтове).
Движението (BDS) съществувало още от 2005 г.
https://en.wikipedia.org/wiki/Boycott,_ ... _Sanctions

Доста се спори за досегашните ефекти от него,някои даже смятат, че имало положителен ефект за Израел. Но когато държави го подкрепят със законодателни промени, може нещата да се променят.

[Dinain]

Дааа, впечатляващо. Има една година, в която на един загинал израелец се падат по двеста палестинци. В други години е 5 към 1.
Сетих се за прогнозата на Thorn, аз не съм такъв песимист за бъдещето на Израел. За да западне като държава, трябва да има икономически, и от там - военен упадък. А за да западне икономически, вероятно същото трябва да се случи и със САЩ - големия брат.
Но като че ли известни негативни тенденции май има?
Понеже не съм ходил, и за да не се излагам, гледам да питам. Един мой съученик емигрира преди години, но наскоро се върна и не му се говореше много. Една съученичка на жена ми си идва всяка година и понякога я виждам. Познавам и израелец, който се засели в България. Но за пет минути приказка не е като да узнаеш достатъчно. Та да питам и теб, Dinain.
Не ти ли се струва, че държавата страда от леко пренаселване, кавказо-славянизация, презастрояване в градовете, а може би и малко изтичане на мозъци към Европа и САЩ? Има ли според теб някакви признаци на социален и икономически застой?
Или ме обърква стопяването на разликата в състоянието на българите и израелците, дължащо се на членството ни в ЕС? Или това, че тук идват по-нискобюджетни израелски туристи?

С една дума, да. Без да навлизам в прекалено много подробности. Израел е особена държава и живеенето там изисква идеология и заплащане на висока цена; преди 20-30 години разликата в стандарта на живот между източна Европа и Израел беше огромна и за много хора си заслужаваше плащането на тази цена. Днес вече не и съответно много хора се връщат или заминават за САЩ или за Европа. Други продължават да заминават натам, но това са истински вярващи и съответно структурата на обществото се променя с времето.

[Dinain]

Ирландия налага санкции на Израел.
Щели да направят наказуеми транзакциите към всички израелски лица и компании в Западния бряг. Със затвор даже. Покрай това научих, че Шакира била отменила или отказала концерт в Израел, и че някакво движение имало за бойкот на тази държава на Запад. Това цивилизования свят ли е?
How Much Is Ireland Willing to Pay to Boycott Israel?

Твърди се от арабите в Туитър, че законът вече бил минал долната камара с голямо мнозинство и бил подкрепен и от опозицията.
https://twitter.com/DaysofPalestine/sta ... 6715879425
Авторът на статийката тук твърди, че ирландците рискуват сериозни загуби, защото някои големи компании, настанили се сега в страната, ще трябва да избират между ирландския данъчен рай и печелившите си високотехнологични подразделения в Израел. Бъдещето ще покаже според мен, но аз не смятам че има такава остра алтернатива.

Всъщност законът май целял да забрани вноса на всичко произведено от Западния бряг, сиреч май считат тия територии за незаконно държани от Израел, ако правилно съм разбрал. Честно казано, изненадан съм от такава мярка. И се чудя защо първо се случва в Ирландия? Да не би да е някаква католическа работа, че и Шакира сигурно е от тях?

Ирландия не налага санкции на Израел, ами за пръв път щели да дебатират върху някакъв проекто-закон за бойкот на лица и фирми от Западния бряг. Западният бряг не е Израел, а юридическата основа на тоя проект е много мъглява - обяснено е в статията. Сещам се веднага за няколко лесни начина да бъде заобиколен този бойкот.

Така или иначе, аз приветствам такива инициативи. Палестинският въпрос трябва да бъде решен все някога - той е като цирей или развален зъб, който забира.

[vassiln]

Благодаря.
А относно бойкота, във втория линк има видео, където се твърди, ако правилно разбирам, че законът е минал успешно през долната камара със 78 гласа "за" и 45 "против".

[Dinain]

https://www.facebook.com/240049663793/p ... 578273794/

След подземната метална стена срещу копаене на тунели, започва изграждането на новата 6-метрова ограда с бодлива тел по границата на ивицата Газа.

Комбинирана с камери за нощно виждане, дронове и картечници с дистанционно управление.

Хамас са добре дошли да построят бляскавото си бъдеще от другата страна на оградата.

[ValBo]

Това със стените, камерите и автоматичните картечници с радар (българско производство) не го ли разрушаваха 89-та година?
Или до евреите чак сега е стигнало като идея?

[Dinain]

Не са с радар, а с джойстик - хора ги управляват от разстояние. Поне за стрелянето. Преди десетина години започнаха да ги разполагат. Имаше и идея да добавят ПТРК "Гил" за увеличаване на мъртвата зона.

https://www.alamy.com/israeli-defence-f ... 99661.html

Идеята е много стара, ако са насочени навън. Да са насочени навътре, това е иновация на социализма.

[Ivanov]

https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=MU125UCXDqE
На някой му писна

[Dinain]

Снайперист на Хамас, уцелил каската на ротен командир от десантните части. Леко или въобще не е бил ранен.

[Ivanov]

Снайперист на Хамас, уцелил каската на ротен командир от десантните части. Леко или въобще не е бил ранен.

Ранен си беше. Виж края на филмчето.

[djio]

Снайперист на Хамас, уцелил каската на ротен командир от десантните части. Леко или въобще не е бил ранен.

Ранен си беше. Виж края на филмчето.

Попадение в лявата част на главата, раната в дясната. Нема начин да не е той!

[Dinain]

Това даже го бях пропуснал, но кадрото дето се мярка накрая е очевидно фейк. Както казва Джио, куршумът го лъзна някъде отляво и отзад, а не отдясно и отпред.

[Ivanov]

Самият факт е интересен

[vassiln]

Някаква американска конгресменка (конгресуомънка, ако трябва да съм точен) се пеняви на Израел.
Оказва се че е палестинка и има роднини на Западния бряг. Всичко е връзкарска работа.
https://youtu.be/5TulFM-UDZs

Късметлия:
https://www.youtube.com/watch?v=akwjxADWGeU

Палестинците разиграват малко постановка:
https://www.youtube.com/watch?v=fjwzBhInrm8

[vassiln]

Да те изчеластрят с автомат по главата
https://www.youtube.com/watch?v=_YT8VVy0zu4

Колко е унизително да служиш в ролята на окупатор. Хеброн. Изтрещели израелски войници се дръвчат пред палестинско училище на 10-годишни момчета, на тинейджъри, на палестинските учители, на журналист и накрая и на директора на училището.
https://www.youtube.com/watch?v=yDQUONGCRXk

Още един екзампъл:
https://youtu.be/0ugCknTRQhQ

[vassiln]

Претърсване на палестинско жилище посред нощ, 2015:
https://www.youtube.com/watch?v=OLg-1lHPO0A

Жалка работа. Маскирани дувдевани снимат и разследват 9-годишни момчета.

[Dinain]

Това е циганията, която продължава от 30 години. Армията се опитва да изпълнява полицейски функции.

Затова трябва да се изтеглят и от западния Бряг колкото може по-бързо, както направиха с Газа. Едностранно, ако трябва, дотук - наше, оттук - ваше. И от там нататък - стена, бодлива тел, вишки с картечници, артилерия и дронове.

Това е мнението ми.

[vassiln]

Рядко се съгласявам с теб...
Само за Газа ми се струва, че трябва още малко територия да отстъпите. Тия наистина са натъпкани като сардели.
Почти два милиона души на 365 квадратни километра. И пак ще имате много повече, отколкото е предвиждал първоначалния план на ООН. Но да не се повтарям.

П.С. Би било незаконно, но морално.
Тъкмо повод да им предложите мир, па ако ви откажат, ще изглеждате по-добри.
Дано да се свършва тоя вътрешен антисемитизъм. Няколко милиона хора живеят от 70 години в ненормална ситуация.

[Dinain]

Глупости. София-град е по-натъпкана и колко празни поляни по северната дъга имаш Казах ти да видиш Сингапур или Бангладеш.
Раждането не е причина да крадеш територия от съседа си, да ползват презервативи.

Това в кръга на шегата. Сериозно погледнато, никакво отстъпление не трябва да има, защото само след 5 години ще поискат още.

Радвам се, че се съгласяваш с мен, понеже съм на това мнение още от 90те години. Ама пуста руска пропаганда, навсякъде трови.