Съвременни конфликти ⇒ Конфликт в Украйна - снимки, сателити, геолокации, анализи

[piston]

Norway PROVIDES Ukraine with NSM and NASAMS Equipment

https://youtu.be/IUyGkwWLCus

Айде такива новини след като доказано влязат в Украйна

[plamenhk]

Exclusive: U.S. to announce $750 million more in weapons for Ukraine, officials say
https://www.reuters.com/world/exclusive ... 022-04-12/

Твърди се, че е много вероятно да доставят тежко оборудване, включително артилерия с голям обсег.

United States alone sending eight to 10 flights of military assistance into neighboring countries every day

“We have aircraft (myslí drony) available now for immediate transfer,” Brinkley said. “With support from the U.S. government, those aircraft could be in the hands of Ukrainian military pilots in a matter of days.”

General Atomics supplies the U.S. Air Force with the Reaper and the U.S. Army with the Gray Eagle, an upgraded version of the Predator that was used widely by the U.S. military in Iraq and Afghanistan.
https://www.washingtonpost.com/national ... e-weapons/

[rki]

[Dinain]

Mi-17 вече казаха, че отпадат.

[rki]

Кога ги обявиха, кога отпаднаха. Може ли линк, че не виждам.

[Dinain]

Кога ги обявиха, кога отпаднаха. Може ли линк, че не виждам.

По-рано днес го пуснах в основната тема.
https://www.sandiegouniontribune.com/ne ... or-ukraine

Pentagon spokesman John Kirby declined to comment. On Tuesday night, after this article was published, another U.S. defense official said the Russian-made helicopters would not be included.

[rki]

Кога ги обявиха, кога отпаднаха. Може ли линк, че не виждам.

По-рано днес го пуснах в основната тема.
https://www.sandiegouniontribune.com/ne ... or-ukraine

Pentagon spokesman John Kirby declined to comment. On Tuesday night, after this article was published, another U.S. defense official said the Russian-made helicopters would not be included.

След това, тази вечер имаше едночасов разговор Байдън - Зе и по личната молба на Зеленски, Байдън ги включи в пакета.
Така че, ще ги пратят.

[Dinain]

Кога ги обявиха, кога отпаднаха. Може ли линк, че не виждам.

По-рано днес го пуснах в основната тема.
https://www.sandiegouniontribune.com/ne ... or-ukraine

Pentagon spokesman John Kirby declined to comment. On Tuesday night, after this article was published, another U.S. defense official said the Russian-made helicopters would not be included.

След това, тази вечер имаше едночасов разговор Байдън - Зе и по личната молба на Зеленски, Байдън ги включи в пакета.
Така че, ще ги пратят.

Това пък къде? Може ли линк.

[rki]

По-рано днес го пуснах в основната тема.
https://www.sandiegouniontribune.com/ne ... or-ukraine

След това, тази вечер имаше едночасов разговор Байдън - Зе и по личната молба на Зеленски, Байдън ги включи в пакета.
Така че, ще ги пратят.

Това пък къде? Може ли линк.

https://mobile.twitter.com/alexbward/st ... 4309004295

[plamenhk]

По съветски образец:

Russia transfers thousands of Mariupol civilians to its territory
Ukraine has accused Russia of forcibly relocating thousands of civilians from Mariupol, the strategic port city devastated by Russian shelling.

Russia is housing an estimated 5,000 at a temporary camp in Bezimenne, east of Mariupol, seen in satellite images.

Ukraine's Deputy Prime Minister Iryna Vereshchuk said 40,000 had been moved from Ukraine to Russian-held territory without any coordination with Kyiv.

A Mariupol refugee, now in Russia, said: "All of us were taken forcibly".

Some Ukrainian officials describe Russia's actions as "deportations" to "filtration camps" - an echo of Russia's war in Chechnya, when thousands of Chechens were brutally interrogated in makeshift camps and many disappeared.
https://www.bbc.com/news/world-europe-60894142

[Sharana]

Репликирах Листър, че пише "дадени 2000 бр. Стингър, ще отнеме 5 години да се възстановят". Ами не, няма да отнеме 5 години да се възстановят, толкова би отнело с темповете в мирно време, с които са се произвеждали Стингър до сега.

А тези темпове са били - колкото да се заменят отписваните поради възраст бройки, т.е. "нормална амортизация". Възможно най-икономичното, ерго бавно производство. Последното масово използване на Стингър във война беше 80-те в Афганистан... от тогава само се поддържат едни наличности.

Ерго, тези довоенни темпове са напълно нерелевантни, затова Листър пише глупости с тези срокове.

Всъщност сроковете са даже много оптимистични.
Отдавна не сме в 60те или 70те - хайтеха е сложен и не се прави за месеци. Военния хайтех не се щампова като ширпотреба, следователно не можеш изведнъж да му увеличиш производството. Затова и съвременните войни са с това, което го имаш на склад - нямаш време да чакаш мобилизация на индустрията, за да ти произведе оръжия за текущата високоинтензивна война - тя отдавна ще се е свършила ако заводите изобщо съществуват след нея преди да се произведе нещо поръчано по време на войната.

Сега конкретно за джавелините и стингърите.

- Джавелините се произвеждат в темп около 1 000 на година, от началото на производството до сега са произведени ~ 37 000. Гърмят се с цел обучение, та на склад имало между 20 и 25К. Тоест 7К предадени са наистина 1/3. Абсолютното пиково производство е било 6 000 за година - може отново да бъде достигнато ако се направят нужните инвестиции, но разширяването на supply chain-а ще отнеме поне година. Отделно самия джавелин от поръчката до доставянето на завършения продукт е поне 32 месеца (почти 3 години!!!) - веригата е доста разтеглена и нишова. Някои неща могат да бъдат ускорени, темпа също вдигнат, но дадените 7 000 чисто физически няма как да ги произведат в следващите "месеци". Ако се налеят много пари в начинанието след 2 години ще са на нивото отпреди даренията и то ако спрат да предават на Украйна.

- Стингърите не се произвеждат вече много време. САЩ не са поръчвали десетилетия - имало 1 чуждестранен клиент последните години, но сам е предоставил определени части, които вече не се произвеждат (тоест от стари Стингъри), за да му произведат нови. Целия съплай чейн съществува само, за да се поддържа наличния запас чрез замяна на определени части всеки 5-10 години, но не и за да се произвеждат нови от нулата. Направо да цитирам bottom line:

Because Stinger is made with number of components that are no longer in production, there is a finite number of Stingers that could be manufactured with the existing parts available on the market.

За да се възстанови производството трябва да правят ривърс инжинеринг на редица части, защото старите технологии от 80те вече са изгубени и няма кой да направи определени части - ще трябва със съвременни методи и материали чрез наличното във ВПКто. А това освен пари е и много време, 5 години е даже оптимистично, за да се организира от нулата и да се произведат количеството бройки, предадени от складовете. Да не говорим, че дори тогава в пика на производството предела е бил 720 на година и доставка 2 години след поръчката - нормалновременното производство е било около 250 на година (общо към 11 000 са били закупени, докато е съществувала производствената линия). Та в случая по-реалистичното е да се пресуши пазара на лимитираните резервни части и да се произведат максимална бройка стингъри без да се възсъздават от нулата частите, които не могат вече да бъдат произведени. Паралелно на това просто ускоряване на работата по наследника на Стингъра, където се очаква прототип '24та, завършване на изпитанията '26та и начало на серийно производство през '27ма и вече чрез новия да се попълват складовете.

[Amazon]

Много информативно - благодаря!

[Обикновен лаик]

Много информативно

Но и доста обезкуражаващо. Или не?

[Amazon]

Много информативно

Но и доста обезкуражаващо. Или не?

Със сигурност руснаците са им останали далеч по-малко летящи хеликоптери, отколкото има на склад Стингъри. А украинците ги захранват с ПЗРК и от други места.

[iasen ianakiev]

Затова и съвременните войни са с това, което го имаш на склад - нямаш време да чакаш мобилизация на индустрията, за да ти произведе оръжия за текущата високоинтензивна война - тя отдавна ще се е свършила ако заводите изобщо съществуват след нея преди да се произведе нещо поръчано по време на войната.

Има и голяма значение какви са ти запасите от боеприпаси и оръжие в складовете и арсеналите. Едно е да имаш натрупани запаси от боеприпаси и оръжие за две седмици водене на война, друго е да имаш боеприпаси и оръжие примерно за 6 месеца или 1 година водене на война. Логично е всяка страна да има подготвени военновременни запаси с които да води войната докато промишлеността премине на военни релси и започне да бълва нова военна продукция от всякакъв тип.

[Dinain]

Написах доста язвителен пост за едни ваксини, които се направиха за 10 месеца и произведоха 11 млрд. дози от тях за година, но реших да не се заяждам.

Не няколко месеца, 18-24 месеца за Стингър и около 12 месеца или по-малко за Джавелин.
А от Стингър американската армия има над 40 хил. броя на склад - просто не си представям за какво са им толкова много.

Stinger, Javelin production can be increased, with congressional support: Army official

WASHINGTON: The Army’s top acquisition official believes the service will get enough funding and support from Congress to ramp up production of Stinger and Javelin missiles, days after the Pentagon’s top acquisition nominee vowed to expand production lines of munitions for foreign countries.

“Stinger was in a very low rate production for primary foreign partners right now,” Doug Bush, assistant secretary of the Army for acquisition, logistics and technology, said at a Defense News event today. “However, with enough funding and support from Congress, which I believe we are going to have, we can accelerate that production for the United States in order to replenish stocks of what we’ve provided to other countries.”

https://breakingdefense.com/2022/03/sti ... icial/amp/

Pentagon will accelerate production of missiles Ukraine has requested to refill US stockpiles

The Stinger production line had shut down but was restarted to fulfill a foreign sales order. Now, in order to keep it open efficiently, several options to increase production capacity and decrease production timelines are being considered in consultation with prime contractor Raytheon, according to Jessica Maxwell, a Pentagon spokeswoman.

Options include adding workers to the production lines, manufacturing new components to replace obsolete parts and purchasing additional tooling or test equipment for the production line, according to Maxwell.

Currently it takes about 18 to 24 months to manufacture a production lot of Stinger missiles, depending on the size of the lot.

https://www.cnn.com/2022/03/28/politics ... index.html

[rki]

Впрочем за джавелините заявиха от производителя че бързо могат да вдигнат производството на над 3000 годишно, но цената им ще се вдигне.

[iasen ianakiev]

Малииииии, крайцера "Москва" потънал при боксиране в условията на щорм, съобщили от МО на РФ.
https://t.me/tass_agency/127473

[Обикновен лаик]

Със сигурност руснаците са им останали далеч по-малко летящи хеликоптери, отколкото има на склад Стингъри.

Ми не знам. Сигурно важи и за украинците, та като чета го чета Sharana, излиза, че тая война ще я завършват със стрели и копия. Дали не е време да се запитаме как стои въпроса с арсеналите с хладно оръжие и дали съвременната промишленост е в състояние да прави примерно мечове, щото технологиите от 15-16 век, предполагам, са вече изгубени.

[Обикновен лаик]

реших да не се заяждам.

Дали пък да не зарежем някъде рабош, че да увековечим тоя забележителен момент?

[Dinain]

реших да не се заяждам.

Дали пък да не зарежем някъде рабош, че да увековечим тоя забележителен момент?

Какво е "рабош"?

Съгласен съм, че заглаждането на кремъци на ръка ще е трудоемко в днешно време, затова масовото производство на мускети можем да го пречислим и него към "загубените технологии".

Допълнение към горния пост: САЩ са доставили до момента 1400 бр. Стингър на Украйна. Някъде мярнах, че държат към 40 000 на склад...

Джавелин - 20-25 000 броя.

В крайна сметка има и други оръжия. Аз се чудя дали скоро няма да се появи Тоу в Украйна, в Сирия вършеше добра работа... за 50 години откакто е на въоръжение, са произведени 700 000 (няма грешка) броя от всички варианти, щамповано е масово като АТ4 (1 000 000 броя).

Не Путин, ами Брежнев не е имал толкова танкове...

[Обикновен лаик]

Какво е "рабош"?

Изгубена технология. Нещо като протописменост.
Рабош

Off Topic

Например, Кольо Фичето, който не е знаел да пише, е ползвал рабош, за да отбелязва важни неща за проекта на това, което е строил. Ако, да речем, е мост, трябва да си отбележиш маса нужни данни - от характера на дъното на реката, дълбочината и скоростта на водата до количеството материали и стойността им. Той не е имал нито хидроинженери, нито проектанти, нито икономисти - всичко това му е заменял рабоша. Жалко, че изгубили технологията.

[Dinain]

Ясно, благодаря.

Апропо - предадените от САЩ Джавелини от началото на войната са 5000. 7000 са общо получените от Украйна, но те получиха и от Естония, Латвия, Холандия, Британия и т.н. Или са 7К общо от САЩ, но това включва тези в годините преди войната. Още едно нещо, за което Листър греши.

[Sharana]

Написах доста язвителен пост за едни ваксини, които се направиха за 10 месеца и произведоха 11 млрд. дози от тях за година, но реших да не се заяждам.

Хубаво си написал, но ябълки и портокали. Производтвения цикъл на ваксина е доста кратък - там проблема са дългите изпитания и разрешителния процес. Ако си попаднал на удачна форума и получиш хартийките, то нататък е лесната част.
Не може да се сравнява с производството на нишов хайтех (а военния е именно такъв).

Ми не знам. Сигурно важи и за украинците, та като чета го чета Sharana, излиза, че тая война ще я завършват със стрели и копия. Дали не е време да се запитаме как стои въпроса с арсеналите с хладно оръжие и дали съвременната промишленост е в състояние да прави примерно мечове, щото технологиите от 15-16 век, предполагам, са вече изгубени.

Чак пък - не водят война само със стингъри и джавелини. Снаряди и патрони си се щамповат, с тях си водят БД. Ако замирише на голяма война, то индустрията ще е работи на повишени обороти още преди да започне - поне нападателя знае какво планира. Иначе ВТО много - американците годишно купуват към 40 000 JDAM, отделно SDB, Paveway и скъпи играчки като Хелфайъри, КР и тн. То те с това ще се бият основно - пехотата с джавелини и стингъри е второстепенна, затова и нямат наличности по складовете тип пика на Студената война и индустрията никога не е изграждала supply chain, който да шампова джавелини като други ракети.

[EddieBG]

в условията на щорм, съобщили от МО на РФ.

Past Weather in Russian Black Sea Coast — Graph

Голяма "буря", няма що...