Обикновен лаик написа: ↑26 Авг 2022, 20:55
Dinain написа: ↑26 Авг 2022, 15:01
Изпростяваш.
Във форумите отношенията са неформални по принцип - но на това вече му се вика безцеремонност и за мене е отвъд рамките на добрия тон. Не ти е за първи път, нито е изолиран случай - гледам, че и с други си го позволяваш. За себе си ще кажа, че ако се случи още веднъж, директно поемаш във фарватера на руския военен карабъл, тоест в игнор.
Dinain написа: ↑26 Авг 2022, 15:01
Естествено, нямам представа дали такова послание е наистина отправено, но то си има своята вътрешна логика.
Не, няма. Което следва включително от аргументите, които си изложил. Почти немислимо е ограничен ядрен удар да си остане такъв - вероятността от мащабна ядрена война отива към 100%, и това е напълно ясно за всеки. Както и че в такъв случай хуйло-бункерите непременно ще са между целите, едва ли Путин има съмнения по въпроса. Той може и да храни някакви надежди да оцелее, защото няма да се учудя, ако са го уверили, че те са неуязвими. Но независимо дали смята, че той лично ще загине или ще оцелее подобни предупреждения в най-добрия случай са напълно безсмислени, а в най-лошия - вредни, понеже допълнително амбицират бункерния маниак.
Хуйлович, разбира се, освен това е законна и очевидна цел най-малко на украинските служби, без да говорим, че води още една война в Сирия. Така че е напълно възможно да допуснем, че се работи по някакви сценарии за елиминирането му. Пък и с тази война развали рахатлъка на доста хора от близкото си довоенно обкръжение - и макар че тоя си рахатлък те дължат тъкмо на него, благодарността, както се знае, е между най-нетрайните чувства. Кофти хода на войната пък вероятно го подтиква да търси виновници и доста хора с власт и възможности може да се почувстват застрашени. И така нататък. Мисълта ми е, че "технически", както ти казваш, на теория съществуват и други начини, освен директен ядрен удар. Но във всички случаи да пращаме слепия Пю в кръчмата "Адмирал Бенбоу" да връчва черен знак, ще е проява на пълен идиотизъм, а въпросният Пионтковски просто плещи глупости.
Не за пръв и не за последен - както и преди съм ти писал, заплахите не ме впечатляват и ако този тон обижда чувствата ти, свободен си да ходиш и да правиш каквото решиш.
Относно описанията сценарий, да, има своята вътрешна логика, която съм описал накратко, защото очакванията са ми,
че няма да се налага да я описвам надълго.
Накратко, написаното от теб е абсолютна догадка, незнайно защо представена като аксиома. С други думи - пълен нонсенс.
Всеки от нас явно има някаква незнайно как изградена представа "какво точно ще се случи", и аз влизам в ролята на обясняващия, че има много варианти и въобще не е ясно какво ще се случи.
Не, ако Путин използва ТЯО в Украйна, въобще не 100% сигурно, че ще има мащабна ядрена война. Ама дори и на 50% не е сигурно.
Незнайно защо някои хора си представят, че изстрелването и на една ракета автоматично води до "изстрелване на всичко налично", all out war и ядрен армагедон. В крайна сметка човечеството от 80 години измисля механизми, които да попречат на лудостта да се случи, или поне да я минимализират.
Или че пък физическото ликвидиране на вражеския държавен глава по подразбиране е сред целите на всяка война - що за абсолютен бред?!
Най-малкото, ако ликвидираш ръководството на вражеската страна, с кого ще се договаряш за спиране на огъня после и въобще възможно ли ще бъде такова, или ще получиш няколко вражески фракции, всяка с част от ядрения арсенал?
Така. Не за пръв път говоря за "градация на ужаса" (терора), концепция, според която винаги трябва да имаш останали козове за изиграване и влизаш all in
само когато не ти е останал никакъв друг избор. Крайъгълен камък в brinkmanship-а.
Така че, НЕ, ако Путин реши да си помогне в Украйна с няколко тактически ядрени удара, дори опитвайки да ги пробута за "беларуски удари", в текущата ни реалност това въобще не значи, че САЩ 100% ще скочат да го убиват с ядрена бомба. Откъде-накъде?! Разчитайки на формална логика и на всички досегашни негови ходове, като самата инвазия в Украйна(!), опит да качи залога
още веднъж е точно нещо в стила на Путин:
- могат да не реагират, все пак не са страна в конфликта, а всяка директна намеса намесва цялото НАТО - тях някой питал ли ги е и дали ще дадат съгласие?
- могат да нанасат конвенциални удари по руски бази в Сирия или Крим примерно
- могат да потопят руски кораби и подводници
- могат да нанасят ядрени удари по отдалечени руски бази, Мурманск, Архангелск, Камчатка примерно
- могат да нанесат масиран изненадващ ядрен удар по всички военни бази и летища из цяла Русия
- могат да ликвидират Путин, Москва и Петербург с ядрено оръжие, тотална война за унищожение на държавата
Ликвидирането на държавния глава въобще не цел номер 1, нито номер 2, в сценарий на използване на ТЯО срещу трета страна. Затова Путин ще претегля шансовете дали ще "може да мине метър". Точно както претегляше за самата инвазия. Но според източника именно това му е предадено, че не, няма да мине метър, и дори да не си помисля.
Това е вътрешната логика на това предупреждение.
И по същата логика такова предупреждение нямаше как да бъде направено преди инвазията. Нямаше такива залози. Би било абсурдно.
► Show Spoiler
Преди няколко месеца по същия начин Шаранът беше сигурен, че ако Путин започне да бъде изтласкван от Донбас и Крим, то той със 120% сигурност ще използва ядрено оръжие срещу Украйна. Интересно дали е все още толкова убеден...
► Show Spoiler
Пресен пример от преди 5 години е бомбардировката на авиобазата Шайрат в Сирия.
Ето
това е вътрешната логика на сценария, и неразбирането й не я отменя. Когато неразбиращият я я нарича "разсъждения като за 12-годишни", аз наричам това "изпростяване", защото аз поне, когато не разбирам нещо, питам, или се отказвам да го разбера, но не го наричам "тъпо". Това е детинско и на безпардонността отвръщам реципрочно.
Хуйлович, разбира се, освен това е законна и очевидна цел най-малко на украинските служби, без да говорим, че води още една война в Сирия. Така че е напълно възможно да допуснем, че се работи по някакви сценарии за елиминирането му.
Всичко е възможно да допуснем. Но няма нищо
очевидно, нито
разбиращо се в такава цел.
Автор на няколко книги, бяга от Москва в САЩ през 2016 г., когато започват да го преследват за последната му.
Срещу модерна армия това нещо е остаряло, но срещу руската си е съвсем на място.