Съвременни конфликти ⇒ Военен конфликт между САЩ (и/или Израел) и Иран

[Изчезнал Безследно]

Едно нещо не мога да разбера - защо винаги ще се намери някой тук да защитава Путин?

Путин няма нищо общо с дървените конспиративни теории, които постваш.
Путин бил казал на Тръмп да каже на Нетанияу - не се ли срамуваш от нивото на дивотиите които казваш?
Бих се включил в сириозна дискусия, която да анализира въпроса за общите интереси, които Израел и Русия или Израел, САЩ и Русия имат в дадения момент, но ти смъкна летвата до под морското равнище...

[Dinain]

Почтеност, непочтеност, това са общи приказки. Иран спазваше споразмението, след като го сключи. Няма нито едно разкрито нарушение, а в страната бяха (и все още са) десетки международни експерти. Професионални, разбира се.
И това го знаят и UK, Франция и Германия. Единствено Тръмп в един момент лани излезе с парадоксалната изцепка, че Иран не спазва задълженията си по JCPOA, след като аятолите заявиха, че спират да спазват отделни свои задължения, тъй като САЩ е скъсал споразумението, а ЕС не може да се натута и да организира ефективен механизъм за избягване на едностранните щатски санкции. Въпреки номинално приетия blocking statute.
Дори и сега обявяват предварително следващите си стъпки и лимити, до които се оттеглят. И всичко това засега е обратимо. Нито са достигнали количества, нито процент на обогатяването на уран, които да им позволяват "плонж" към изработката на няколко ядрени бойни глави в рамките на месеци.
Та не знам "на кой не може да се разчита" - дали на аятолите, или на САЩ и ЕС. Последното ме натъжава, защото съм европеец. Но това в случая не е главния проблем.

А санкциите само наливат вода в мелницата на режима - и да има протести, те няма да го свалят. 40 години някои се надат на тези санкции.
Впрочем, "бомбата" вече може да бъде доставена до Израел, ако това е важно.

Аз, също като европеец, се натъжавам от наличието на полезни идиоти. Които носят от 9 кладенеца вода да обясняват, че няма бомба, и накрая добавят, че бомбата вече може да бъде доставена.

Вижте, доста е просто. Иран не е хванат в нарушение, но това не значи, че нарушение няма. Просто няма истински надежден начин за контрол на такива неща, колкото и инспектори да пращаш, има юнашко доверие.

Това, което противниците на сделката казват е, че просто на режима на аятолите не може да се вярва, и аз съм съгласен с това. Че да сключиш споразумение базирано на честната дума на вълка, че повече няма да яде овце, е просто тъпо, и такова споразумение е кухо. Вълкът си е вълк, и е в природата му да яде овце. Вълкът се застрелва, не се сключват споразумения с него.

Сега, със същия патос Василн може да брани сделката на Обама с Путин и Асад за химическото оръжие на режима в Сирия. Илюстрира го перфектно, на хартия "всичкото оръжие беше декларирано и унищожено", в замяна на отказ от въздушни удари, но без да има какъвто и да е начин да се провери, че това наистина е всичкото, и че не се произвежда още/ново.

Това беше симптоматично за провалите на Обама на международната сцена, донякъде го разбирам човека - юрист е и за него каквото е написано в договора е реалност.

И, да Василн сега може да скочи и да изтъкне, че режимът на Башар е спазил споразумението, което е така - всеки спазва споразумението, докато не се окаже, че не го спазва. Формално не е доказано нарушение извън всякакво съмнение, благодарение на невероятни дипломатически номера от страна Русия, увъртане и шикалкавене от страна режима. Факт. И също така факт е, че от тогава режимът извърши десетки, ако и не и стотици атаки с химическо оръжие. От което според споразумението се е отказал.

Така че, аз лично на режима на аятолите вярвам по-малко и от режима на асадистите, пък ако ще и вълкът да се кълне в баща и майка, че повече няма да пипне овче месо.

[vassiln]

Изчезнал,
Значи поне спри с обвиненията в лъжа.
А дали нещо е конспиративна теория или обосновано предположение - публиката ще каже.
Ако искаш сериозна дискусия, помисли за въпроса защо досега Израел не е анексирал "Юдея и Самария".
Или изобщо там каквото ти се струва сериозно, но не и да ме заяждаш само защото не си съгласен с мен.

П.п. Гледам, че в разговора ни се намесил и още един съфорумец, ама ще почака да му мине наказанието, пък тогава ще го чета.

П.п.п. Това че защитаваш Путин беше закачка, извинявай, ако не съм бил достатъчно ясен.

[Dinain]

Изчезнал,
Значи поне спри с обвиненията в лъжа.
А дали нещо е конспиративна теория или обосновано предположение - публиката ще каже.
Ако искаш сериозна дискусия, помисли за въпроса защо досега Израел не е анексирал "Юдея и Самария".
Или изобщо там каквото ти се струва сериозно, но не и да ме заяждаш само защото не си съгласен с мен.

Този въпрос е твърде сложен за теб, ако и да си мислиш, че знаеш отговора. Но не е за тази тема.

[Изчезнал Безследно]

Изчезнал,
...
Ако искаш сериозна дискусия, помисли за въпроса защо досега Израел не е анексирал "Юдея и Самария".

Защо мислиш, че Израел иска да ги анексира?
Говореше се и още се говори за анексиране на брега на река Йордан, но това са приказки за вътрешно ползване и то от една не особено интелигентна група граждани. На практика такова нещо може да се случи само в рамките на договор с Палестинската автономия и Йордания.

[vassiln]

Май е по-добре да пренеса спора където му е мястото.

[Dinain]

Почти неизвестна шиитска група нападна с ракети база на САЩ в Ирак, има жертва и ранени

Слабо известната групировка "Бригадите на пазителите на кръвта" ("Сарайя Аулияа ад Дам") обеща още атаки срещу американски обекти часове след като изстреля ракети по военновъздушна база на летището на северния иракски град Ербил и притесни Запада.

Ранените са над 15, а в района паднаха общо три ракети. Поне две от тях са в жилищни райони край летището и има пострадали, а една - в базата. В нея чужденец, нает като подизпълнител, е загинал, а ранените са девет, сред тях един войник и осем цивилни, наети от коалицията.

https://www.dnevnik.bg/sviat/2021/02/16 ... keti_baza/

[vassiln]

https://www.youtube.com/watch?v=7-ZhjRatbFk

[jordani]

Явно не можеш и да осъзнаеш каква глупост си написал.

[vassiln]

Явно ти е трудно да сложиш нещо извън границите на емоционалния изблик, както и да разбереш нещо извън строго буквалния изказ.
Точно такива аргументирани мнения правят ксеноновото натравяне на този форум.
Ако можеш да обясниш кое е глупостта, пробвай от втори заход.
Ако си твърде еднопластов, за да разбереш какво пиша, жалвай се от себе си.

[jordani]

Има някои теми, които не подлежат на майтап, и те са нещастията на хора, масовата смърт. Който си мисли, че проявява чувство за хумор по такъв начин, реално създава мнение, че това е допустимо, а то не е. Утре, ако някой удари с атомни бомби Иран, не вярвам да го възприемеш като нещо смешно.

[vassiln]

Асъл!
Гледам, че по нечий доклад мнението ми, което те възмути, е редактирано.
Не мисля, че смисълът му беше баш това, което си приел ти, но както и да е. Следващият път, като някой скочи с мечти са остъкляване на Техеран, ти ще си първият, който да го заклейми.

Един саудитски патриот в Туитър сложил тая снмка с коментар "Танкове или подоводници".


Не знам какво трябва да му се отговори. Пояснявам, че този на рубката е с нещо като танков шлемофон. Което за саудитите явно е забавно.
Чудя се каква ли роля може да имат тези миниподводници в един евентуален конфликт. Най-реалистично ми се струва поставянето на мини.

[rki]

Iran Rejects Offer of Direct U.S. Nuclear Talks, Senior Diplomats Say
https://www.wsj.com/articles/iran-rejec ... 1614529319

[Archer]

Чудя се каква ли роля може да имат тези миниподводници в един евентуален конфликт. Най-реалистично ми се струва поставянето на мини.

Не само може да тормозят флотовете на СА и другите участници ако са достатъчно тихи а пък при един конфликт за гражданско корабоплаване забрави.

[vassiln]

Iran Rejects Offer of Direct U.S. Nuclear Talks, Senior Diplomats Say
https://www.wsj.com/articles/iran-rejec ... 1614529319

Тия да не вземат верно да тръгнат към "ядрения плонж" под предлог неотстъпчивост на Байдън?

Из "Книга на глупостта", 2018 г.:

«Расчет на то, что СВПД обеспечит стабильность на Ближнем Востоке, оказался ошибочным для Америки, Европы, Ближнего Востока и,
фактически, для всего мира».
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СЕКРЕТАРЬ США МАЙКЛ ПОМПЕО, май 2018 г.

https://www.state.gov/wp-content/upload ... ussian.pdf

[Archer]

p.s

Иран са единствената подводна сила в залива , само американците може да им противодействат

[iasen ianakiev]

p.s

Иран са единствената подводна сила в залива , само американците може да им противодействат

Иран наистина имат подводни сили, но при един евентуален сблъсък с ВМС на САЩ, иранските подводни сили ще бъдат разгромени за нула време.

[vassiln]

Арчър, да доразвия Ясен, че не се е обосновал. Мисля, че саудитците имат известни ПЛО-възможности, по-точно противолодъчни Блекхоук-ци. А Заливът е много неблагоприятен за подводници. Плитко, тясно, вероятно липсва и термоклин - ясна граница между повърхностния слой с по-висока температура и дълбоките води. Този термоклин помага за скрито придвижване на подводниците на дълбоко. Плюс това, вероятно целият южен бряг на Залива е оборудван с дънни хидрофони, които чуват субмарините от десетки или даже стотина километри. Разбира се, това не е достатъчно за да ги унищожиш, но е достатъчно да насочи хеликоптерите към конкретен район. Освен саудитците, и САЩ имат такива хеликоптери в района.
А за безшумността, при дизеларките има двоен режим. Работи ли дизелът (на шнорхел или на повърхността), няма как такава малка подводница да е тиха. Няма анехоично покритие, надали има каучукови постаменти и шайби, а самата механика на дизеловите двигатели е склонна към тропане (нали разпознаваш на улицата кои коли са дизелови само по шума). За електродвигателя вероятно е предвидено заглушаване, и технически то е по-лесно - няма ги тия вибрации. Но реално, за да е тиха такава миниподводница, трябва да легне на дъното и да се изключи. Което не я прави невидима за активните сонари.
Така че, тия миниподводници или ще пробват да минират в първите дни Ормуз по южната страна, или ще се правят на умрели лисици с цел да думнат някой танкер (с почти нулеви шансове за успех).

[Archer]

Така че, тия миниподводници или ще пробват да минират в първите дни Ормуз по южната страна,

За минирането, не забравяйте че може да става и от въздуха, за няколко часа самолети може да минират протока и буквално да излорират залива за неопределено време това плюс брегови ПКР ще направи влизането на кораби много трудо за граждански да не говорим.

И точно тука идва ролята на подводниците ще атакуват противниковите пристанища и кораби или ще минират някое военно пристанище.

С такава бройка на малки подводници им стига само да ударят един голям надводен боен кораб я разрушител я самолетоносач.

[rki]

Кратко дрон видео на иранската ракетна атака срещу Ал Асад миналата година. От 1:23.

https://www.youtube.com/watch?v=lGP7hZQuTL0

[piston]

Кратко дрон видео на иранската ракетна атака срещу Ал Асад миналата година. От 1:23.

https://www.youtube.com/watch?v=lGP7hZQuTL0

Интересно, благодаря!

[vassiln]

На 11 и малко щатският генерал казва, че ракетите са били точни.
Интересно къде са паднали тези няколко, които "не са уцелили"?

[Archer]

На 11 и малко щатският генерал казва, че ракетите са били точни.
Интересно къде са паднали тези няколко, които "не са уцелили"?

Тоя удар е бил за вътрешна пропаганда, нарочно не са уцелили.

[vassiln]

За мен е ясно, че нарочно "изпуснаха" информация за предстоящия удар и умишлено се целиха встрани от укритията в базата. Но те с другите 17 ракети си уцелиха, защо с останалите да целят пясъците? А ако наистина е имало проблем с точността, би трябвало калпавите ракети да са паднали в околностите на щатската база. А информация за "групираността" на неточните попадения така и не се появи. Май имаше само една снимка на паднала ракета.

[Bruchpilot]

Хм, незнам какво имате предвид под "нарочно не са уцелили" и "умишлено се целеха встрани". На видеото се вижда точно колко "встрани" са се целили - по стоянките и укритията до тях.